Les Forums Star Wars Universe

Heu non, il FAUT 2 dist et 2 cac

Ils reviennent plus Andurr et Orell ?

"Priorité aux inscris" si taunt sur ce qu'on disait sur le chan de guilde, je change pas d'avis.

Sinon pour mardi, aucun probleme a repartir sur du normal si pas le groupe pour hm, ca c'est pas un probleme

ashlack a écrit :Pour mardi la situation est la suivante, on a les inscrits suivants

Delce en tank
White en heal
Nero, Nydo, Ash, Qui'yo et Val en dps
Bhesj en dps/tank ou en heal avec qurareh.

Dans tous les cas il nous manque un heal ou un tank (selon ce que fait bhesj). Concernant les dps, il y en a un de trop. Val ça sera un peu juste pour toi je pense, désolé.
Après bien sûr l'idéal serai 2 distances et 2 cac mais voilà on fait avec ce qu'on a et priorité aux inscrits.

Je dirais plutot Delce / bhesj en tank, Dageel White en heal Nydo/Qui yo/Ash/ Mennev ou tamose ( ce soir mennev a dit qu'il pourrait se debrouiller pour être la, puis on peut voir avec tamose)

Mardi 04/09 : Twin Suns Denova HM
Tank : Delce, Bhesj
Dps : Nydo Nero qui yo ash
Heal : Whiteshadow ( a verif )

Mercredi 05/09 : Soirée WB ( Speeder )
Tank :
Dps :
Heal :

Jeudi 06/09 : Opé Mixte.
Tank : quui ju
Dps : Val'
Heal :

Samedi 08/09 : Soirée data ( normaux )
Tank :
Dps : Men nev
Heal :

Lundi 10/09 : Black Moon HM ANNULE
Tank :
Dps :
Heal :

Mardi 11/09 : Test alliance lys d'argent
Tank :
Dps : Nydo Bhesj
Heal :

Mercredi 12/09 : Soirée WB Hoth
Tank :
Dps :
Heal :

Jeudi 06/09 : Grande Traque
Tank :
Dps :
Heal :

Samedi 08/09 : Soirée WB ( Objectif Speeder )
Tank :
Dps :
Heal :

Comme déjà dit sur le MMOPizza : Un DPS CàC de trop sur Denova HM. (l'opé a été prévue pour être du HM)
Tout simplement parceque (comme l'a dit Bhesj), il faut ABSOLUMENT 2 distances et 2 CàC.

Et à propos de la prio aux inscrits, c'est quand le groupe convient de base et qu'il y a trop de monde qu'elle intervient.

Au passage, je vois pas pourquoi on partirait sur du normal puisque si Tamose est là, on a un groupe prêt pour le HM (manquera juste un heal/tank PU).

Naruto93 a écrit : Je dirais plutot Delce / bhesj en tank, Dageel White en heal Nydo/Qui yo/Ash/ Mennev ou tamose ( ce soir mennev a dit qu'il pourrait se debrouiller pour être la, puis on peut voir avec tamose)

ça me parait une bonne idée. J'avais pas pensé à prendre Dageel en heal. Ce qui laisserai une place de dps pour tamose (vu qu'il faut un distance)

Sauf que je suis loin d'avoir le stuff pour du HM sur Dageel

(Même pas full Rakata et aucune augmentation).

Je disais ca pour du normal, comme je disais plus haut si pas le groupe pour hm, pas grave de partir sur du normal ce soir la

J'ai heal Kephess normal avec du mi-columi, mi-tioniste...

donc tu devrais t'en sortir

Mais comme dit Nydo on peut partir en normal, comme ça on se rôde, on peut préparer les strat hm etc... Ou alors on tente le hm et se rabat sur le normal si ça mrche pas.

Dageel a déjà healé sur Denova normal, il parlait du hm où il est trop court

+1 avec Nero aussi concernant le fait que si Tamose est là, j'viens avec Qurareh et Nero pourra venir en dps, manquera plus qu'un tank en PU.

Ou, on peut partir sur un Karagga Nightmare (moi en tank, Dageel en heal) et reporter le HM à un jour où on pourra réunir Delce et Polo

Perso un Denova Normal ou Karraga Nightmare ca me va !

Lain a des problemes de reseau : plus de ts/jeu sur ce dernier, donc il ne sait pas quand il pourra nous rejoindre. Je l'ai retiré des opés etc a sa demande.

merci Nydo je vais m'éxpliquer !

je viens de déménager en résidence étudiante, donc pour internet j'utilise le réseau de mon école qui passe donc par un proxy. J'ai donc cru comprendre (mais je suis pas un expert) que le proxy laisse passer seulement des demandes de connexion à des sites internet normaux (comme SWU). Tout ça c'est des histoires de ports comme quoi les ports 80 (des sites normaux) on le droit de passer et ceux des jeux non et du TS non (car ça passe par des serveurs ou quelque chose comme ça...).
bref tout ça pour dire que j'ai intenet mais je ne peu plus ni jouer ni aller sur le TS.

je sais qu'il existe des solutions très compliquées que je ne comprends pas (j'ai fait quelques recherches sur internet pour voir que c'était faisable) mais bon en attendant de comprendre ou de pouvoir réaliser une de ces solutions je ne pourrais vous rejoindre

Compte rendu denova normal :

Tank : Delce / Bhesj
DPS : Nydo Qui Yo Tamaty -pu- Ashlack
Heal : Dageel Whiteshadow

Les drouks : 4e try. ( white qui telephone au lieu de healer, c'est du beau

)
Loot => Nydo Tose rakata / Delce implant rakata / Qui Yo brassard Rakata
Les tanks : 2e try Gros bug avec le stuff de white.
Loot =>
Vorgath :
Loot =>
kephess :
Loot =>

Lain-Anksoo a écrit :merci Nydo je vais m'éxpliquer !

je viens de déménager en résidence étudiante, donc pour internet j'utilise le réseau de mon école qui passe donc par un proxy. J'ai donc cru comprendre (mais je suis pas un expert) que le proxy laisse passer seulement des demandes de connexion à des sites internet normaux (comme SWU). Tout ça c'est des histoires de ports comme quoi les ports 80 (des sites normaux) on le droit de passer et ceux des jeux non et du TS non (car ça passe par des serveurs ou quelque chose comme ça...).
bref tout ça pour dire que j'ai intenet mais je ne peu plus ni jouer ni aller sur le TS.
je sais qu'il existe des solutions très compliquées que je ne comprends pas (j'ai fait quelques recherches sur internet pour voir que c'était faisable) mais bon en attendant de comprendre ou de pouvoir réaliser une de ces solutions je ne pourrais vous rejoindre

Tu ne pourras pas jouer, désolé. La seule solution est de faire du "tunneling" (utiliser un logiciel qui déguise les informations envoyées et reçues par Tor et TS pour les faire passer pour des informations de navigateur internet, pour simplifier), et cela fait énormément baisser le débit (au maximum, tu auras du 128k, au minimum ça peut aller à 32k).

Moi je jouais a 10k sr TOR durant l'event o/

dans ce cas on se verra les week ends et jours fériés avec ma connexion habituelle...

Et si tu utilises le logiciel Hotspot Shield, qui te simule une adresse IP ailleurs dans le monde, ça ne marcherait pas ?

Je me permets de m'insérer ici pour une éventuelle solution, mais je n'ai pas tous les détails techniques en main.

Avec les forfaits téléphones actuels, et particulièrement ceux pour smartphones, il existe la possibilité de mettre son téléphone en mode modem, autrement dit de créer une box wifi avec son portable.

Evidemment, cela serait une solution pour se connecter à internet sans restriction et éventuellement jouer à SWTOR, cependant, les forfaits mobiles ont un quota de data par mois (en général 2Go-3Go), et je ne sais pas en rien combien consomme une session de SWTOR. Il est aussi possible que la connexion ne soit pas optimale, cela dépend de la qualité de réception de la 3G à l'endroit où l'on se trouve.

Je sais juste que je l'ai testé sur un autre jeu en ligne (Secondlife pour ne pas le citer) et mis à part une ou deux déconnexions en 4 heures, ça suffisait pour ce que je voulais en faire.

j'ai fait des testes cet ete et le jeu consomme environ 10 a 25ko/s, un forfait un go est viable et jouable. Hors opé ou c'est plus compliqué

vous êtes sympas de vous soucier de moi mais ne vous embêtez pas je jouerais les vendredi soirs et les week ends

J'invite les wookiees a s'inscrire pour l'opé de test avec les lys d'argent mardi, ca devient urgent la on est que trois...

Mardi 11/09 : Test alliance lys d'argent Validée
Tank : Delce Polo
Dps : Nydo qui'yo Nero
Heal : Darksad

Mercredi 12/09 : Soirée WB Hoth Annulé
Tank :
Dps :
Heal :

Jeudi 13/09 : Grande Traque
Tank :
Dps : Bhesj Nydo Nero
Heal :

Samedi 14/09 : Soirée WB ( Objectif Speeder )
Tank :
Dps : Radekan Lain Kadnor
Heal :

Lundi 17/09 : Black Moon HM
Tank :
Dps :
Heal :

Mardi 18/09 : Twin Suns Denova (SM/HM)
Tank :
Dps : Nydo Qui'yo
Heal :

Mercredi 19/09 : Soirée Data (normaux)
Tank :
Dps :
Heal :

Jeudi 20/09 : Opé Mixte
Tank :
Dps : Val
Heal :

Vendredi 21/09 : Twin Suns A definir
Tank :
Dps : Nydo lain
Heal :

maj faite

Naruto93 a écrit :

Mardi 11/09 : Test alliance lys d'argent Validée
Tank : Delce Polo
Dps : Nydo qui'yo Nero
Heal : Darksad

Darksad n'est plus dispo (souci d'ordi) j'ai demandé a Judas de le remplacer et normalement c'est bon (sauf problème de connexion).
Val, Haztek et Men'nev sont aussi dispo si besoin.

Nous sommes donc potentiellement 9, des fois que les Lys soient incomplet !

Ah mince, darksaaaad =/

niveau lys sont au complet d'apres mon dernier contact avec leur gm, dans tout les cas si besoin on fait appel a nos renforts

Résumé raid 16 Alliance.

CDE HM

C'est après une danse toride sous les sunlight de belsavis côté enneigé

Premier boss 6 try 1h10 ( affinage du rangement de cadre/mise en commun technique etc..)

=> Le lag nous a tué; eviter le mardi serait pas mal ? 6 instances pleines. Le must cest la moitié du groupe qui voit pas le droid .

CDE SM

Premier boss => 1er try
Second boss => 1er try
Troisieme boss => Zzzzz coming soon

Wookiees :

Dageel (remplacé avant deuxieme boss par ash)
Nydo
Delce
Qui Yo
Val (remplace polo qui n'a pas pu venir, si quelqu'un a des nouvelles...)

Lys :

Shalinaa
Angelus's
Brehan
Trooperfou
Aguardiel
Kin-alair
Miridin
Ptidoc
Eureka
Sylesh
Jagwon

Maintenant j'invite les wookiees a faire des retours sur cette opé, qu'en avez vous pensé, tant au niveau ambiance de jeu qu'au jeu lui même. Des propositons d'amélioration? Bref allez y =)

Note de fin ; delce n'aime pas quand pty docpasse derrière 'ca fait mal'

Jeudi 13/09 : Grande Traque
Tank : Delce
Dps : Bhesj Nydo Nero Andorra
Heal :

Demain je vois pour inviter quelques lys, vu que les wampas font une opé.

Samedi 14/09 : Soirée WB ( Objectif Speeder )
Tank :
Dps : Radekan Lain Kadnor
Heal :

Lundi 17/09 : Black Moon HM
Tank :
Dps : val
Heal :

Mardi 18/09 : Twin Suns Denova (SM/HM)
Tank : bhesj
Dps : Nydo Qui'yo nero
Heal :

Mercredi 19/09 : Soirée Data (normaux)
Tank :
Dps :
Heal :

Jeudi 20/09 : Opé Mixte
Tank :
Dps : Val
Heal :

Vendredi 21/09 : Twin Suns A definir
Tank :
Dps : Nydo lain
Heal :

maj faite

Alors je vais vous donner mes impressions sur l'opé à 16 que nous avons faite hier soir avec Les Lys.

Au niveau de l'ambiance, je crois qu'il n'y a rien de particulier à dire, ils sont très sympa, sans prise de tête et j'ai l'impression qu'ils ont une moyenne d'age d'environ 25/30, ce qui permet également une certaine maturité.

Au niveau organisationnel, je pense qu'il faut ranger les groupes d'opé comme on a l'habitude de le faire, et mettre les wookies (1,2) et les Lys (3,4), et pas mélanger tout le monde. Pourquoi? non pas parce que ne je n'aime pas le mélange, mais on a chacun nos habitudes de rangement de groupe, et le fait de les ranger comme les deux équipes ont l'habitude ça déstabilise moins. Sur ce dernier point, c'est surtout pour les heals que je pense. Je m'explique, qd je heal, je connais d'une part les pseudos des personnes, leur spé, et surtout leur façon de jouer....

Par exemple, je sais qu'en opé, un Nydo aura moins besoin de mon attention comparé à 'un Ashlack ou un Nero. Leur spé est différente, leur jeu aussi, etc... Dc je pense que garder nos façons personnelles de ranger chacun notre groupe permet déjà de ne plus penser à ces ptits détails polluant.

Ces ptits détails éliminés reste le pb le plus important: la coordination à 16. Ca demande d'une part de la rigueur, et surtout de l'entrainement. Même si partir sur du HM ne me faisait pas peur au début, je pense effectivement après expérience qu'il faut cleaner les opés en normal dans un premier temps. Certes nous n'avons pas eu de chance avec les lags serveurs... et je pense que ce droide aurait pu être tombé mais le stuff des lys reste un peu juste. Pour la plus part, ils sont columi/rakata. Nous sommes tous casi full TN.

Pour finir, je me demande si le mardi est la meilleur date pour une opé à 16? les lags étaient vraiment insupportables... Même en changeant la résolution au plus bas, rien n'y a fait, ça ma qd meme bien gaché le plaisir de jouer. Je trouve les opé à 16 moins fun que les opés à 8 full wookie.

Donc pour moi, expérience mitigée... a voir pour en refaire une autre, dans un mois ou deux, histoire de me positionner définitivement.

En tt cas, je souligne qd même le travaille de Nydo, dans la prise de contact et l'entretien des bonnes relations avec les Lys, qui je le répète sont vraiment cool.

Merci pour ton retour, je prends note de tout ca et je verrais les points pouvant être améliorés

Angushammet a écrit : Au niveau de l'ambiance, je crois qu'il n'y a rien de particulier à dire, ils sont très sympa, sans prise de tête et j'ai l'impression qu'ils ont une moyenne d'age d'environ 25/30, ce qui permet également une certaine maturité.

=> pas mieux, a noter qu'ils chambrent mais j'ai noté une légère crispation quand c'est nous qui chambront.

Angushammet a écrit : Au niveau organisationnel, je pense qu'il faut ranger les groupes d'opé comme on a l'habitude de le faire, et mettre les wookies (1,2) et les Lys (3,4), et pas mélanger tout le monde. Pourquoi? non pas parce que ne je n'aime pas le mélange, mais on a chacun nos habitudes de rangement de groupe, et le fait de les ranger comme les deux équipes ont l'habitude ça déstabilise moins. Sur ce dernier point, c'est surtout pour les heals que je pense. Je m'explique, qd je heal, je connais d'une part les pseudos des personnes, leur spé, et surtout leur façon de jouer....

Par exemple, je sais qu'en opé, un Nydo aura moins besoin de mon attention comparé à 'un Ashlack ou un Nero. Leur spé est différente, leur jeu aussi, etc... Dc je pense que garder nos façons personnelles de ranger chacun notre groupe permet déjà de ne plus penser à ces ptits détails polluant.

=> Rien a rajouter ça change rien pour moi vu mon rôle ^^

Angushammet a écrit : Ces ptits détails éliminés reste le pb le plus important: la coordination à 16. Ca demande d'une part de la rigueur, et surtout de l'entrainement. Même si partir sur du HM ne me faisait pas peur au début, je pense effectivement après expérience qu'il faut cleaner les opés en normal dans un premier temps. Certes nous n'avons pas eu de chance avec les lags serveurs... et je pense que ce droide aurait pu être tombé mais le stuff des lys reste un peu juste. Pour la plus part, ils sont columi/rakata. Nous sommes tous casi full TN.

=> ce que je disais hier avant l'opé (voir meme avant) partir en HM alors qu'on ne se connait pas c'est vraiment pas une bonne idée.
Le stuff suffit je pense, car en HM ca loot du Rakata mais si y a pas un minimun d'ecoute et de coord ca passe pas. Et hier ce n'est pas seulement les lags qui nous ont fait tomber (pleins de placements hasardeux et pleins "détaunt" non fait entre autre)

Angushammet a écrit : Pour finir, je me demande si le mardi est la meilleur date pour une opé à 16? les lags étaient vraiment insupportables... Même en changeant la résolution au plus bas, rien n'y a fait, ça ma qd meme bien gaché le plaisir de jouer. Je trouve les opé à 16 moins fun que les opés à 8 full wookie.

=> Aucune idée

Angushammet a écrit : Donc pour moi, expérience mitigée... a voir pour en refaire une autre, dans un mois ou deux, histoire de me positionner définitivement.

=> idem

Angushammet a écrit : En tt cas, je souligne qd même le travaille de Nydo, dans la prise de contact et l'entretien des bonnes relations avec les Lys, qui je le répète sont vraiment cool.

=> +1, mais Nydo fait tout dans le dos (private joke)

Ouai mais faut pas m'en vouloir, j'ai aucune responsabilités par rapport à l'organisation et la gestion de la guilde

( double private joke )

ouuuuuuuuuuuaaaaa j'avais pas vue delce tu est un pro dans l'inception

Samedi 14/09 : Soirée WB ( Objectif Speeder )
Tank :
Dps : Radekan Lain Kadnor
Heal :

Lundi 17/09 : Black Moon HM
Tank :
Dps : val Andorra
Heal :

Mardi 18/09 : Twin Suns Denova (SM/HM)
Tank : bhesj
Dps : Nydo Qui'yo nero Ashlack
Heal :

Euh les heals et les tanks sont en greves on dirait ^^

Mercredi 19/09 : Soirée Data (normaux)
Tank :
Dps :
Heal :

Jeudi 20/09 : Opé Mixte
Tank :
Dps : Val
Heal :

Vendredi 21/09 : Twin Suns A definir
Tank :
Dps : Nydo lain
Heal :

maj faite

Lain voulait vous faire savoir qu'il arrivait a 20h45 si jamais un truc se montait, il veut bien en être

Vu le peu de monde sur les opés black moon, je me demandais si un changement de jours intéresserait ces derniers, si oui lequel ?

Denova pour Dimanche APREM (14h00) Venez nombreux !

C'est ouvert a tous les 50

Pas dispo dimanche...

Naruto93 a écrit :Vu le peu de monde sur les opés black moon, je me demandais si un changement de jours intéresserait ces derniers, si oui lequel ?

vendredi !
samedi !
dimanche aprem !

Darkced a écrit :Denova pour Dimanche APREM (14h00) Venez nombreux !

C'est ouvert a tous les 50

oui venez nombreux !!!!!!!!

J'en serai =)

Naruto93 a écrit :J'en serez =)

ça pique

Donc après changement : Delce et Polo en tank Nydo, Haztek, Lain et Andorra en dps Edal'jin et Maroon en heal

Résumé opé :

Premier boss 2 try ( az qui a pas les mains sur le clavier ('a) )

Andorra : Brassard RAKATA
Edal Jin : bure RAKATA
Lain : Implant RAKATA / cristal orange noir (vendu a nydo)

Coffre inter boss :

Lain Cristal Orange Noir + rang cocu

Deuxieme boss : 2 try

Polo qui le tombe en duel et meurt juste apres : demande de création du grade survivor

Edal : Arme Secondaire RAKATA / Bottes RAKATA
Nero : Ceinture RAKATA

Colonel Vorgath : 5 try puis depart Nydo/Maroon

je me suis bien amusé merci a tous ! j'aurai au moins essayé Denova avant le 1.4 ^^

merci pour le rang cocu !

Lundi 17/09 : Black Moon HM
Tank :
Dps : val Andorra
Heal : maroon

Mardi 18/09 : Twin Suns Denova (SM/HM)
Tank : Delcethold
Dps : Nydo nero Ashlack Val
Heal : Edal (?), Qurareh (?)

Euh les heals et les tanks sont en greves on dirait ^^

Mercredi 19/09 : Soirée Data (normaux)
Tank :
Dps :
Heal :

Jeudi 20/09 : Opé Mixte
Tank :
Dps : Val Kelle
Heal :

Vendredi 21/09 : Opé A definir
Tank :
Dps : Nydo lain Bhesj
Heal :

maj faite

On va se taper la nouvelle opé demain 8)

Si la nouvelle opé arrivai demain on le saurait à mon avis. Certes il y a une maintenance de 8 heures, mais c'est déjà arrivé d'avoir une longue maintenance sans grand ajout de contenu...

Et puis si ça vient le 25, ça fera pile 6 semaines après l'event Chevin... comme par hasard...

Edit: Petit vérification: on a eu des maintenances de 2, 4 et 6 heures (horaire prévu, je compte les prolongements). La dernière maintenance de 8 heures remonte à la 1.2, mais la 1.3 n'avait eu que 4 heures...

Et y'a aussi les serveurs à grosse capacités qui sont actuellement en test. Si ça se trouve ils seront mis en place demain...

Je pense pas pour les nouveaux serveurs vu qu'ils seront l'objet du PROCHAIN pts normalement.

Lundi 17/09 : Black Moon HM
Tank :
Dps : val Andorra
Heal : maroon

=> Manque du monde, vous partirez en ZL si vous le souhaitez.

Mardi 18/09 : Ope Denova ou Nouvelle
Tank : Delcethold
Dps : Nydo nero Ashlack Val
Heal : Edal (?), Qurareh (?)

=> Manque un Tank (Az ? Polo ?) OU Bhesj en tank, Nero en Heal et il manque un DPS

Mercredi 19/09 : Soirée Data (normaux)

=> Annulé

Pour les OPE du Jeudi et Vendredi c'est celle avec le plus grand monde qui gagne ^^ pour le moment nous avons Vendredi vainqueur (les 2 OPE seront validés ou annulé) mardi 12h.

Jeudi 20/09 : Opé A definir
Tank :
Dps : Val Kelle
Heal :

Vendredi 21/09 : Opé A definir
Tank :
Dps : Nydo lain Bhesj
Heal :

Un nouveau systeme va etre mis en place pour la gestion des Raids.
Plus de nommage Twin Sun ou Black Moon,

- Mardi c'est grosse OPE (donc la plus dur ou la dernière en date, en gros celle non tombé par les wookiees), tout le monde peut s'inscrire même les moins stuff, mais bien sur il y aura sélection si + de 8. Par contre si nous sommes 8 et que le groupe n'est pas assez costaud, on partira sur une autre.
=> L’intérêt de faire ça, c'est de ne pas annuler une OPE par manque de monde certains hésitent a s'inscrire lorsqu'ils voyent Twin ou Black ou Denova.

- Jeudi / Vendredi c'est Duel, les gens s'inscrivent jusqu’à Mardi pour la préférence, Mardi celle qui a le plus d'inscrit est validée (et on inverse semaine d’après). Ces OPE sont ouvertes a tous, et le choix de la destination sera fait la veille ou le jour même (selon les tags des gens)
=> Intérêt identique que plus haut

- Dimanche, une OPE va être mise en place les dimanches après midi.

Je reste quand même sceptique comme je te l'ai dit.
dire aux gens qu'il est tout a fait possible pour eux de s'incrire revient un peu au mime non ?

Naruto93 a écrit :Je reste quand même sceptique comme je te l'ai dit.
dire aux gens qu'il est tout a fait possible pour eux de s'incrire revient un peu au mime non ?

Non, les gens voient tel truc ou tel truc, ils choisissent et résultat la plupart des OPE ce font pas. La il y aura plus de monde d'inscrit et on fera un choix et la vous pourrez râler contre Ash ou moi.

perso quand je voyais une opé je m'y inscrivais si je pensais avoir le niveau et surtout si celle-ci m'interessait suivant le loot

donc que ce soit black ou twin je ne faisait pas trop attention

et puis dernièrement comme j'estimais (pas trop présomptueux ?

) que mon niveau a augmenté j'ai commencé à m'inscrire sur Denova.
Enfin ça c'était avant mon problème de proxy et j'ai pu faire Denova que hier

sinon les opé dimanche aprem good !
et j'essai d’arranger un truc dans mon emploi du temps pour être dispo les jeudi soir une semaine sur deux

Pour terminer sur le sujet Roster 1 & 2.
Actuellement, les 2 sont abandonnés car nous ne sommes pas assez.

je me suis sans doute mal exprimé mais lorsque les membres actifs seront plus nombreux les Twin et les Black seront de retour. (suite du post sur la boite a idée).

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