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HanSolo a écrit : Le de-aging de Hayden est excellent ! Juste ce qu'il faut, sans trop en faire.

Dantesk a écrit :Nan mais vraiment j'ai un gros problème avec Bail qui n'a pas d nouvelles de Kenobi et qui lâche comme ça TOUTES les infos vitales dans un message sur un holocom qui aurait pu être récupéré par n'importe qui, comme on le voit justement à la fin de cet épisode.
Je veux bien pardonner des choses mais au bout d'un moment quand les persos sont délibérément stupides pour faire avancer l'intrigue ça m'agace.

Dantesk a écrit :Nan mais vraiment j'ai un gros problème avec Bail qui n'a pas d nouvelles de Kenobi et qui lâche comme ça TOUTES les infos vitales dans un message sur un holocom qui aurait pu être récupéré par n'importe qui, comme on le voit justement à la fin de cet épisode.
Je veux bien pardonner des choses mais au bout d'un moment quand les persos sont délibérément stupides pour faire avancer l'intrigue ça m'agace.

HanSolo a écrit : Le de-aging de Hayden est excellent ! Juste ce qu'il faut, sans trop en faire.

Chiwar a écrit :

HanSolo a écrit : Le de-aging de Hayden est excellent ! Juste ce qu'il faut, sans trop en faire.

Euh! Autant ça ne m'a pas gêné qu'il n'y en ait pas, autant il faut vraiment le vouloir pour penser qu'il y en a eu.

vos661 a écrit :Du coup le Grand Inqui il se bat ou pas dans l'épisode ? Parce qu'on nous a quand même expliqué que si ils avaient à ce point changé son look c'etait, comme pour Ahsoka, pour faciliter les scènes d'actions
Mais si au final il ne fait aucune scène d'action et qu'il est statique dans chacune de ses scènes et que donc un maquillage à la Pau'an d'Utapau aurait pu être envisageable, ils nous ont vraiment pris pour des cons

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Tout d'abord parce que cet épisode rectifie le retcon du GI, il était temps de lever cette incohérence. Ensuite car il traite assez rapidement la question de la troisième soeur sans faire du teasing interminable, droit au but, affaire réglée coté Empire.

Pas très convaincu par ce bunker à entrée unique, donc très sensible à un bombardement, mais soit.

Bail Organa est un idiot dangereux, et les étoiles s'alignent trop facilement pour que Reva tombe sur le message qui ne garde que les éléments qu'elle connait (ben oui, elle ne connait qu'un Owen sur Tatooine, c'est forcément lui.

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Très joli ce petit plan de Vader qui retient le décollage du vaisseau, qui met très en avant la puissance d'Anakin. Il déchiquète le vaisseau comme un papier cadeau.
Le combat entre Reva et Vader était aussi très sympathique, ce dernier fait une démonstration humiliante de sa supériorité en la battant un peu comme Obi Wan le battait à l'entrainement, ce qui est parfaitement cohérent avec son obsession vengeresse.

Par contre il y avait moyen de faire des choses très jolies avec le destroyer stellaire qui part chasser Obi Wan ! Ok ça manque de budget, mais une sortie de l'hyperespace avec le vaisseau en gros plan surplombant la petite planète aurait grandement renforcé l'effet "Vader a le pouvoir sur la chasse". Bref comme souvent dans les séries, il manque un peu cette audace dans la façon de filmer.

Boba Fett a écrit :

vos661 a écrit :Du coup le Grand Inqui il se bat ou pas dans l'épisode ? Parce qu'on nous a quand même expliqué que si ils avaient à ce point changé son look c'etait, comme pour Ahsoka, pour faciliter les scènes d'actions
Mais si au final il ne fait aucune scène d'action et qu'il est statique dans chacune de ses scènes et que donc un maquillage à la Pau'an d'Utapau aurait pu être envisageable, ils nous ont vraiment pris pour des cons

Pas de scène d'action. 1 minute montre en main.

Anakin a son sabre de l'épisode 3 lors de la scène d'entraînement non ? Et pas celui de l'époque où il était padawan je crois.

dusse6 a écrit : C'est pas mal, mais encore et toujours des trucs scénaristiques un peu débiles et un rendu final pas au top du top.

le premier est le plan où le vaisseau est pris au piège par Vador: il n'y a que lui dans le hangar, tous les autres sont partis, alors comment est-ce possible qu'on voit à travers le hublot de l'appareil l'autre vaisseau filer?

Dark Servatos a écrit :Donc Drake Lo'gaan est recanonisé grâce au mur (je trouve cette idée d'inscrire leur nom complètement suicidaire)

Neow a écrit : Le vaisseau est tranquillement posé au fond du hangar toutes lumières éteintes. On le voit rapidement mais il est bien là. L'attention est focalisée sur l'autre vaisseau.

vos661 a écrit :

Ekria était écrit en Protobesh dans l'épisode 3 en apparence, donc ça parait logique. J'ai noté Corwin Shelvay aussi.

Dark Servatos a écrit :Donc Drake Lo'gaan est recanonisé grâce au mur (je trouve cette idée d'inscrire leur nom complètement suicidaire)

(clonage, réparation, soins, mais visiblement pas par les plantes ).

Forothangail a écrit :Outre le côté jouissif dans la débauche de pouvoirs...

Boba Fett a écrit :Un peu beaucoup. Et on reprend les mêmes travers que l'épisode 3. A savoir un Vader qui d'un coup perd ses pouvoirs pour que les héros puissent s'enfuir. Il n'arrête les flammes qu'une seule fois. Il n'arrête qu'un seul vaisseau.

Coelian a écrit :
Et si je ne suis pas nécessairement déçu d'avoir eu tord sur le GI mais... Franchement le faire revenir comme ça ? Comme un diable de sa boite, quasiment comme si s'être pris un coup de sabre de REVA avait été volontaire de sa part à lui ! C'est grossier et décevant. Et je rejoins les camarades qui se demandent pourquoi Qui-Gong, qui va découvrir (ou re-découvrir) la "fantomisation" de la Force en aurait été, lui, incapable !?

Sauf à... Ce que les Gardiens du temple, et cette jeune novice qu'était REVA aient été des spécialistes du soin dans l'Ordre. C'est une possibilité. Oui je mets REVA aussi, car lorsqu'elle ramasse le holomessage elle semble clairement être en train de se remettre rapidement du petit coup de sabre laser dans le bide...
Après, on pourrait aussi imaginer que les inquisiteurs bénéficient de pouvoirs de guérison du côté obscur, et que cela ait un rapport avec leur forteresse et leur musée des horreurs, dont l'épisode 4 aurait eu alors pour but de nous teaser quelque chose sur les travaux de 'scientifiques' de l'empereur sur ce sujet (clonage, réparation, soins, mais visiblement pas par les plantes ).

DarkNeo a écrit : De toute façon, la Force s'est toujours adapté au scénario et ce depuis l'OT.

Dark Servatos a écrit :
Qui Gon est un humain, le GI un Pau'an avec deux estomacs qui utilisent le côté obscur, et c'est pas parce que tel ou tel on eu la même blessure que le résultat sera le même

DarkNeo a écrit : De toute façon, la Force s'est toujours adapté au scénario et ce depuis l'OT.

Jinn Darin a écrit :Qu'est ce qu'il joue mal encore ce grand Inquisiteur...
Il apparaît une demi seconde dans l'epsiode et dit 3 mots mai, il bousille complètement ce moment d'extreme tension qui suit ce combat assez magistral et dramatique entre Reva et Vader, avec son jeu d'acteur de theatre du dimanche.

Jinn Darin a écrit :Qu'est ce qu'il joue mal encore ce grand Inquisiteur...
Il apparaît une demi seconde dans l'epsiode et dit 3 mots mai, il bousille complètement ce moment d'extreme tension qui suit ce combat assez magistral et dramatique entre Reva et Vader, avec son jeu d'acteur de theatre du dimanche.

Jinn Darin a écrit :Qu'est ce qu'il joue mal encore ce grand Inquisiteur

Heureusement qu'ils ont négligé son maquillage pour son jeu d'acteur...

Jinn Darin a écrit :Qu'est ce qu'il joue mal encore ce grand Inquisiteur...

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- Vador reste définitivement l'apprenti, on a compris l'intention maintenant...
- Le coup de recycler la fin de TLJ et une scène de TROS, c'est non... Surtout quant c'était déjà stupide la première fois;
- Trop de trop : trop de storms qui tirent en masse sur les civils sans toucher grand monde, Kenobi qui dévie tous les tirs (quand tu penses qu'on te parle de l'Ordre 66 peu de temps avant, il n'est pas si rouillé que ça), LOLA qui savait quoi faire et où aller, le recyclage du scénario du 3eme épisode (confier Leia, gagner du temps...), on bourre une porte blindée à l'arme lourde là où un sabre fait le travail le plus simplement du monde; le coup de rattraper les vaisseaux par la Force, c'était déjà mauvais en jeu vidéo, ça l'était encore plus dans TROS, ça ne passe toujours pas ;
- l'idée du flashback est excellente en soi, pas trop mal exécutée ;
- Que Bail Organa révèle la moitié des enjeux à chaque communication avec Kenobi c'est une chose, mais le communicateur qui garde en mémoire les précédentes communications ??;
- La musique n'aide pas à rentrer dedans. Je n'avais pas grand chose à lui reprocher jusque-là, mais ça se complique dès qu'il y a un peu plus d'animation

Loucass824 a écrit :Reva est comme cette inquisitrice dans Fallen Order, perso inutile dont j'ai oublié le nom (étonnant...)

Boba Fett a écrit :Et pour les experts en sabre laser, y en a t-il de connus ??

Dark Servatos a écrit :

vos661 a écrit :

Ekria était écrit en Protobesh dans l'épisode 3 en apparence, donc ça parait logique. J'ai noté Corwin Shelvay aussi.

Il y aussi un certain Tiberus qui renverrai a Tiberus Anderloc

Loucass824 a écrit :
Le flashback Obi-Wan Anakin n'était tout simplement pas pertinent, car le propos qu'il développe n'a aucun intérêt avec le récit et l'époque à laquelle on est. Le flashback voudrait dire que le Anakin époque épisode 2 est le même que Vador. Cela ne pose de problème à personne ? Donc Anakin n'a pas progressé/évolué du tout depuis ce flashback ? Ce qu'il lui arrive dans l'épisode 3, le fait d'être partie prenante dans une guerre ne l'a pas impacté ? Parce que c'est précisément ce qu'implique ce flashback. Anakin est Vador depuis 10 ans. Donc Vador ne serait pas devenu le Vador que l'on connait sans qu'il ait dépassé ses limites présentes dans ce flashback ? Et puis le coup de Vador est le même que ce jeune Anakin, qui dès qu'il est focalisé sur sa victoire perd certaines choses de vue, pour dire il est toujours l'apprenti et pas le maître... L'épisode nous démontre lui même que c'est faux ! Puisque même avec la volonté de choper Ben, il voit Reva arriver et le trahir très facilement. Donc il n'était pas aveuglé par Ben au final ! Bref, ce flashback n'a aucun sens, si ce n'est nous montrer une scène fan service (plaisante de revoir ces persos dans ce contexte là) mais qui ne nous apprend rien sur ces persos. Si quelqu'un vient me dire que ce flashback lui a appris des choses qu'il ne savait pas sur l'un ou l'autre des persos, je l'inviterai gentiment à retourner voir les film parce que tout y est déjà... C'est presque simplement pour nous rappeler quelle est la relation Anakin/Obi-Wan, comme si on l'aurait oublié. Mais ce flashback n'a aucun sens narrativement avec les évènements de l'épisode. Les acteurs sont vieux, surtout Anakin, donc niveau immersion... Mais c'est un défaut qu'on peut oublier si ce pivot narratif était intéressant et pertinent ! Sauf que ce n'est pas le cas... C'est une preuve de manque de talent que ce genre d'idée soit passée.

Loucass824 a écrit :le dispositif de piratage du droïde n'est qu'une petite antenne, ridicule...

On a eu la deuxième partie du flashback de Reva, comme je l'avais annoncé depuis le tout début. Donc je ne suis pas peu fier car je n'avais vu personne l'annoncer

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Avant même de revenir sur le flashback qui émerveille la toile, je dois dire que tout ce qui se passe dans le présent est assez bizarre.
L’attaque sur la base n’est pas montée d’une manière qui permet de rendre compte de l’importance des évènements. Le destroyer est quasiment absent, on envoie deux pauvres navettes mais rien pour bombarder ou couvrir l’espace aérien. Où sont les chasseurs Tie ? Où sont les défenses de la base ? Enfaite plus généralement, où est le grandiose de l’univers star wars ? Le résultat fait très fan-fic finalement. Rebels faisait mieux alors qu’il y avait déjà ce problème. Ce qui est clair, et confirmé par le flashback, c’est que le budget CGI est très très très limité.

On a une cinquantaine de soldats qui font face à une cinquantaine de rebelles mais qui n’en touche que deux max. Il faut arrêter au bout d’un moment, dans ANH, les rebelles meurent, et ils sont probablement mieux entrainés que ceux de l’épisode en question. Mais le plus ridicule c’est la porte qui résiste à 10 coups de canons mais qui faillit face au sabre laser immédiatement. Moi je veux bien, mais il fallait le faire tout de suite…

La mort de Tala est bien trop téléphonée… Pourquoi ne pas l’avoir gardé pendant encore au moins un épisode ? Elle nous a donné son passé comme un flic qui dirait qu’il est à trois jours de la retraite… Evidemment que tu vas crever. Par contre, on m’explique pour l’Empire tuerait des gamins sensibles à la force pas entrainés ? Des jedi je veux bien mais là…C’est contradictoire avec ce que nous disait Rebels et les comics Vador.

L’autre problème c’est que je trouve que c’est mou, l’invasion des impériaux manque d’intensité. J’avais beaucoup aimé la fin de RO pour ça, là il manque quelque chose en mon humble avis. C’est peut-être le décor, le contexte je ne sais pas. Enfaite, toute l’invasion va trop vite. En cinq minutes, Vador est là, les Rebelles doivent évacuer, tout le monde est d’accord, Obi-Wan commande etc… C’est expédié sans qu’on ait le temps d’en profiter.

Ensuite le passé de Reva. Il y a un gros problème qu’il faut souligner :

Les inquisiteurs sont tous des jedi qui ont succombé au côté obscur, de divers manières, SI le fait que Reva était une youngling est supposé être un secret, alors sur quelle base elle est sensée avoir été recruté au juste ? Si on se base sur l’âge qu’elle est supposée avoir ( autour de 18-20 ans), comment cela pourrait-être autre chose qu’une évidence ? On nous la joue révélation mais ça n’a aucun sens.
Ensuite, le coup de je veux me venger de Vador, on l’a tous vu venir depuis le flashback ( qui en disait bien trop). Je regrette cependant qu’il n’y ait pas une véritable haine à l’égard d’Obi-Wan pour avoir formé son bourreau. Ça aurait été intéressant qu’elle les veuille mort tous les deux ensembles. Le fait qu’elle accepte le plan d’Obi-Wan est incompréhensible.

Je résume le plan d’Obi-Wan : « Reva ! Je me casse et tu te démerdes, cordialement. ».

Si encore, ils y étaient allés à deux ; si encore le plan était de poignarder Vador dans le dos pendant qu’ils affrontent Obi-Wan, je veux bien mais là… Elle a aucune chance en frontale et elle le sait. Assassinat, sabotage, empoisonnement, ces méthodes qui permettent d’avoir une chance de succès… C’est surfait voyons. Je dis ça mais elle reste en vie après un plot twist. Le GI est en vie ! Qui l’aurait cru ???? Oh mon dieu, quelle révélation insoutenable !

Désormais aussi, il semble que les sabres laser soient devenus des aiguilles laser. Attention hein ! Si ça vous transperce et que vous faites rien au bout de 3 h vous pouvez peut-être faire une hémorragie ! Et si vous allez pas à l’hôpital ensuite dans les 2 jours vous pouvez peut-être même faire une septicémie ! Et si un médecin ne s’occupe toujours pas de vous, vous pouvez même mourir au bout d’une semaine ! Attention !

C’est à se demander si Qui-gon n’est pas en réalité mort d’une saignée pratiquée par des médecins Gungans, qui l’ont cramé ensuite pour effacer les preuves.

Mais pour en revenir à l’épisode, je ne vois pas pourquoi Reva souhaiterait s’en prendre à Luke sachant que le message ne dit pas qu’il est le fils de Vador. En plus, elle est déchu désormais, ce n’est plus qu’une random darksider.

Maintenant le flashback. Qui s’est dit que Hayden 45 ans rendait bien à l’écran sérieusement ? Je sais qu’on à l’habitude de voir des vieux jouer des adolescents mais quand-même. Il y avait une solution simple, le rajeunir numériquement, et la scène est relativement courte tout de même. Ensuite le propos est mauvais. Comme des tas d’œuvres star wars qui n'ont jamais compris le personnage d'Anakin, on tombe en permanence de le fan service. " Oh regardez ! Il dit des trucs de méchants ! Forcément il va devenir méchant !!!" ; "Oh regardez ! Il tue des gens comme un méchant ! Forcément il va devenir méchant !". Des moments comme ça, on en a des tonnes dans TCW, dans un certain nombre de comics et de romans Legend et maintenant Kenobi. Mais ce que les 3/4 des auteurs ne comprennent pas avec cette technique c'est qu'ils n'en font pas quelqu'un qui va devenir méchant, ils en font juste un méchant....

Faut quand même se souvenir que le gars hésite à tuer Dooku et succombe avant tout à cause de sa peur et du traumatisme de la perte de sa mère. Pourquoi il y a toujours cette volonté d’en faire une espèce de psychopathe qui a toujours été du côté obscur, il tue des gens pour un oui ou pour un nom, il étrangle à tour de bras, il torture, voire il manque manque même de tuer d'autres jedi dans certaines œuvres. Ce n’est pas Anakin ça, c'est un Vador sans le vécu, donc sans justification.

Je veux dire là on a quand même Anakin pré AOTC qui nous sort qu'il ne faut pas avoir de pitié. Le mec qui après 3 ans de guerre dira que tuer Dooku est une erreur. Le mec qui rêve toujours de sauver sa mère, celui qui va dire que les jedi sont désintéressés et doivent servir les autres avec compassion. Anakin est naïf, c’est ce que montre son dialogue avec Padmé dans AoTC quand ils parlent politique. Ce sont ses faiblesses qui le font basculer, pas une espèce de tendance obscure à laquelle il serait prédestinée. Sinon sa rédemption n’a pas de sens, et son basculement encore moins. Va falloir au bout d’un moment le comprendre ça. La prédestination d’Anakin au côté obscur n’est qu’un délire de fans. Quand ce n’est pas ça, on rejette la faute sur les jedi, personne n’arrive à avoir une position équilibrée depuis Lucas.

Luigi2904 a écrit :L'enfant sensible à la force qui a été par Haja est crédité en tant que Corran. L'actrice qui joue sa mère a déclaré sur Twitter que son personnage se nomme Nyche, qui est dans le Legends la mère de Corran Horn

https://twitter.com/MikeStackpole/statu ... 4067130369

Sergorn a écrit :

On a eu la deuxième partie du flashback de Reva, comme je l'avais annoncé depuis le tout début. Donc je ne suis pas peu fier car je n'avais vu personne l'annoncer

On a peu près tous dit dès le premier épisode que la jeune novice dans le flasback du premier épisode était Reva... c'est pas grave hein

-Sergorn