Re: Lien direct entre les épisodes ?
Publié : ven. 19 déc. 2008 - 10:00
Oui t'as bien fait de me corriger, ce que je voulais dire c'est qu'il le trouve moins bon que les autres, et non pas "plus nul"Uttini a écrit :Le moins bon.
Le Conseil Jedi
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Oui t'as bien fait de me corriger, ce que je voulais dire c'est qu'il le trouve moins bon que les autres, et non pas "plus nul"Uttini a écrit :Le moins bon.
Chewbacca c'est la version française?PiccoloJr a écrit :Chyktaba/Chico = Chewbacca/Chewie
Je comprends que tu t'y perdes...Yoda83 a écrit :Chewbacca c'est la version française? Parce que derrière le DVD dans le résumé, il y a écrit Chewbacca mais dans le film ( le IV) Han Solo l'appelle Chico.
Oui, j'ai à peu près tout comprisUttini a écrit :C'est clair ?
MerciPiccoloJr a écrit :tiens je vais masquer pour pas dévoiler la fin à Yoda83
En effet, la politique trilo est beaucoup plus simple à comprendre (Empire vs Rebelles) alors que la prélo est plus ambigüe (la prise de pouvoir de Palpatine suit une méthode proche de celle de Napoléon et d'Hitler).PiccoloJr a écrit : Et je ne vois pas en quoi "trop de choses s'emmêlent" si on commence par la prélogie. Pour ma part, je n'ai pas eu de gros problèmes. L'intrigue politique est certes un peu nébuleuse, mais la Trilogie Originale n'aiderait en rien à la comprendre.
Je dirais plutôt que 123456 est l'histoire d'Anakin, 456123 l'histoire de Luke avec un flash-back centré sur Anakin.PiccoloJr a écrit :L'ordre 456123 peut fonctionner aussi, bien sûr, mais ce sont alors seulement deux trilogies et pas une saga.
Je ne cherchais pas à établir une norme, loin de là, au contraire, ton avis se tient parfaitement. Je pense que c'est une question de sensibilité aussi, d'âge, peut-être. Je suis beaucoup plus sensible à la philosophie de la Trilogie qu'à celle de la Prélogie, c'est tout à fait personnel. La Prélogie m'a fait douter des Jedi et du bien fondé de leurs idées, (idem pour The Clone Wars, d'ailleurs) alors que la Trilogie, non. Le côté "quète initiatique" et la rédemption de Vador font de la Trilogie une histoire en elle-même à laquelle, à mon humble idée, la Prélogie n'apporte rien. La vision trilogiste me correspond mieux, et pour moi la Prélogie reste un ajout, pas indispensable, tout excellent soit-il, ceci dit. Après, l'ordre, la continuité, chacun se fait son truc en fonction de sa sensibilité. Ce qui compte, c'est qu'on prenne du plaisir à regarder ces films encore longtemps.PiccoloJr a écrit :Alors, au final on aime ou pas, mais on ne peut nier qu'il y a une vision artistique derrière l'ordre 123456, ce n'est pas juste un ordre chronologique. Et je ne vois pas en quoi "trop de choses s'emmêlent" si on commence par la prélogie. Pour ma part, je n'ai pas eu de gros problèmes. L'intrigue politique est certes un peu nébuleuse, mais la Trilogie Originale n'aiderait en rien à la comprendre. L'ordre 456123 peut fonctionner aussi, bien sûr, mais ce sont alors seulement deux trilogies et pas une saga.
Pour moi, ce ne sont pas les Jedi qui sont en cause, mais plutôt l'organisation millénaire des Jedi qui est critiquée dans la prélo : le Code Jedi interdit à un Maître d'avoir plusieurs padawans, d'éprouver de l'attachement et oblige les Jedi à vivre en moines déconnectés de la réalité. Quand on voit le Temple Jedi, n'a-t-on pas l'impression que ça ressemble à une tour d'ivoire ?Uttini a écrit : La Prélogie m'a fait douter des Jedi et du bien fondé de leurs idées
Pour moi, la prélo m'apprend comment une démocratie tourne en dictature (comme avec Napoléon et Hitler), encore que je trouve que Lucas aurait peut-être pu davantage insister sur l'aspect économique de la Galaxie (de manière très simple, comme dire dans le texte déroulant du début de TPM qu'une crise économique a poussé la République à taxer les routes commerciales, ce qui entraînerait le blocus de Naboo, ou encore de donner des raisons économiques simples du ralliement du Techno-Union et du Clan Bancaire à la CSI)Uttini a écrit : Le côté "quète initiatique" et la rédemption de Vador font de la Trilogie une histoire en elle-même à laquelle, à mon humble idée, la Prélogie n'apporte rien.
Uttini a écrit : Après, l'ordre, la continuité, chacun se fait son truc en fonction de sa sensibilité. Ce qui compte, c'est qu'on prenne du plaisir à regarder ces films encore longtemps.
Oui, bien sur, tu as tout à fait raison. Si j'ai cité Napoléon, c'est juste que George Lucas y a fait allusion, de même pour César et Hitler, dans ses commentaires audio DVD.Darkchap a écrit :Euh...Je ne voudrais pas réécrire l'Histoire mais s'agissant de Napoléon, j'ai des grands doutes quant à la légalité de son investiture. Le coup d'Etat dans l'Orangerie le 19 brumaire avec le soutient de l'Armée, j'ai vu plus démocratique...
Il n'a jamais dit les avoir retranscrit mais s'en être inspiré, ce qui est bien différent.Comme tu l'as souligné, la méthode d'accession au pouvoir de Napoléon est différente de celle d'Hitler, et pourtant, Lucas a affirmé dans ses commentaires que la prise de pouvoir de Palpatine était la même que pour ces deux derniers, alors cherchez l'erreur...
Mais je le comprends tout à fait. C'est pour ça que je dis que l'ordre n'a pas de réelle importance... Les goûts, les sensibilités, c'est plus profond que ça. A la limite celui qui n'aime pas l'Episode I, s'il est un minimum renseigné, peut se mettre à l'Episode IV en sachant que c'est une autre trilogie à l'ambiance différente (et vice versa).Uttini a écrit :Je ne cherchais pas à établir une norme, loin de là, au contraire, ton avis se tient parfaitement. Je pense que c'est une question de sensibilité aussi, d'âge, peut-être. Je suis beaucoup plus sensible à la philosophie de la Trilogie qu'à celle de la Prélogie, c'est tout à fait personnel.
En effet, la quête initiatique de Luke est un thème central de la Trilogie Originale. Par contre, la rédemption de Vader ne l'est pas. Cela a été imaginé très tard par Lucas, durant l'écriture de l'Episode VI. De fait, cette possibilité n'est jamais ne serait-ce que sous-entendue dans les Episodes IV et V (à la limite la toute dernière scène de Vader dans l'Episode V qui nuance légèrement son image d'icône du mal), et le thème est introduit très brusquement dans le Retour du Jedi.Le côté "quète initiatique" et la rédemption de Vador font de la Trilogie une histoire en elle-même à laquelle, à mon humble idée, la Prélogie n'apporte rien.
Scénariste, oui, et producteur. Pour l'Episode V, il n'était pas présent lors du tournage, pour l'Episode VI, si, et selon divers témoignages il prenait souvent la place du réalisateur en cas de difficultés. Dans les deux cas, il a supervisé de près ou de loin l'ensemble de la production du film.Je viens d'apprendre que l'épisode V et VI n'ont pas été réalisés pas Georges Lucas mais par Irvin Kershner pour le V et par Richard Marquand pour le VI.
Ce qui veut dire que pour ces deux épisodes Lucas n'a été que le scénariste?
Il a écrit le script de base des épisodes V et VI, les scénarii ont été écrits par Lawrence Kasdan, après des séances de travail avec Lucas et les réalisateurs.Yoda83 a écrit :Je viens d'apprendre que l'épisode V et VI n'ont pas été réalisés pas Georges Lucas mais par Irvin Kershner pour le V et par Richard Marquand pour le VI.
Ce qui veut dire que pour ces deux épisodes Lucas n'a été que le scénariste?
J'ai 15 ansTheStarkiller a écrit :Au fait, quel âge as-tu ?
J'avais 12 ans en 1980 quand j'ai découvert l'Episode V !Yoda83 a écrit :Je suis assez jeune, j'ai 15 ans
Enfin surtout avec les épisodes II et III. Mais par contre, la prise de pouvoir de Palpatine dans TPM est différente de celle de Napoléon.PiccoloJr a écrit : En 1804 enfin, la France étant menacée par une agitation royaliste et par les monarchies étrangères, Bonaparte se pose en protecteur des acquis de la Révolution et convaint le Sénat de le proclamer Empereur des Français avec hérédité de pouvoir dans sa famille. Tout cela présente beaucoup de similitudes avec le parcours de Palpatine, du Chancelier à l'Empereur.
Là d'accord, si on suppose que le parcours de Palpatine est inspiré (et non pas un copier-coller) du parcours politique de César, de Napoléon et d'Hitler, là d'accord, on constate bien des similitudes entre les 4 personnages, mais pas à 100%.PiccoloJr a écrit : Il n'a jamais dit les avoir retranscrit mais s'en être inspiré, ce qui est bien différent.
Ah ! C'était sur qu'il te plairait celui-là.Yoda83 a écrit :C'est fait, je viens de le regarder, magnifique, pour moi beaucoup mieux que le IV.
Attendons que tu ai vu le VI pour avoir ton impression d'ensemble. Mais c'est vrai, ça fait plaisir de voir que des jeunes découvrent encore ces films aujourd'hui. Il y en a encore beaucoup qui ne les ont pas vu, dites donc...Yoda83 a écrit :C'est fait, je viens de le regarder, magnifique, pour moi beaucoup mieux que le IV. [...] Je suis assez jeune, j'ai 15 ans
C'est vrai que ça semble étrange de voir que certains n'ont toujours pas vu les films.Uttini a écrit :Attendons que tu ai vu le VI pour avoir ton impression d'ensemble. Mais c'est vrai, ça fait plaisir de voir que des jeunes découvrent encore ces films aujourd'hui. Il y en a encore beaucoup qui ne les ont pas vu, dites donc...Yoda83 a écrit :C'est fait, je viens de le regarder, magnifique, pour moi beaucoup mieux que le IV. [...] Je suis assez jeune, j'ai 15 ans
Vite vite, je sais pas... Moi, à chaque fois que je termine ESB, je me dis que c'est dommage qu'il n'y en ait plus qu'un derrière...Alpha63 a écrit :De toute façon tu ne pouvais qu'aimer ESB!
Vite, vite, le dernier (yub yub)!!
C'est-à-dire qu'il fait semblant d'être cette créature ridicule et inutile afin de tester la patience de Luke qui bien entendu échoue à l'épreuve, d'où le refus premier de la part de Yoda.Yoda83 a écrit :c'est a dire jouer la comédie?
Peut-tu développer stp
C'est à dire?PiccoloJr a écrit :parce qu'il clôture maladroitement la trilogie et la saga.
Et voilà tu as finis la saga. Maintenant, faudrait que tu te la remettes pour les détails ou pour les répliques cultes à retenir !Yoda83 a écrit :En résumé, pour une saga de cette envergure, -premièrement: le détour en vaut vraiment la peine!!![]()
deuxièmement: Le final tient vraiment la route, j'ai vu des trilogies étant très bien mais ou le final était.... , or là le final est vraiment bien
Je peux imaginer qu'il a du se dire : "Mon Dieu, ce Lando n'a vraiment aucun sens du rythme!"lilik a écrit :Sinon, question peut-être un peu idiote mais d'un point de vue émotionel tu t'es senti comment à la fin de ROTJ ?Yoda83 a écrit :En résumé, pour une saga de cette envergure, -premièrement: le détour en vaut vraiment la peine!!![]()
deuxièmement: Le final tient vraiment la route, j'ai vu des trilogies étant très bien mais ou le final était.... , or là le final est vraiment bien
Tiens je l'avais raté celle là ===>Darkchap a écrit :Je peux imaginer qu'il a du se dire : "Mon Dieu, ce Lando n'a vraiment aucun sens du rythme!"
Ben pourquoi tu mets tout ça en petits caractères ? Moi aussi je les zaime bien les nounours ! Ils sont trop mimi !Darth Piejs a écrit :(Bon Darkchap me dira que j'oublie les nounours mais moi je les zaime bien)
Quand on te le disait ! C'est vrai que c'est un beau final. La discussion demeure cependant entre les tenant du final version d'origine et le final version remasterisé. Personnellement, j'ai une préférence pour l'ancien final, elle faisait presque "intime" et réduisait la victoire finale à celle d'une poignée de héros. Toutefois, dans l'optique de la Prélogie, le nouveau final, le nouveau thème écrit par Williams pour l'illustration musicale, les statues de Palpy qui tombent, les paysages connus, Naboo, Coruscant, c'est assez sympa aussi. La victoire devient celle de tous les opprimés. Je regrette juste un poil la chanson ewok.Yoda83 a écrit :Ça y est, je viens de regarder le VI, très très bien!! Beau final!!![]()
C'est vrai qu’on ne l’a pas beaucoup vu dans la trilogie sauf dans le VI.Darth Piejs a écrit :Mais qu'en est-il de l'Empereur?
En effet qu'elle effet cela t'as t'il fait de le revoir en ayant attendu deux episodes pour ce faire enfin presque car il a une apparition courte mais mémorable dans l'Empire Contre Attaque. Sa fin t'as t'elle interpellé? Etait il fidèle à l'image que tu avais gardé de lui? J'aimerais bien avoir le point de vue sur Palpatine de quelqu'un ayant vu les films dans l'ordre!
c'est qui LandoDarkchap a écrit :Je peux imaginer qu'il a du se dire : "Mon Dieu, ce Lando n'a vraiment aucun sens du rythme!"
J'ai encore raté un deuxième épisode,Darth Piejs a écrit :Wicket est un vrai pro avec R2 par contre
Et en plus de ça, ils sont vaillants et courageuxlilik a écrit :Ben pourquoi tu mets tout ça en petits caractères ? Moi aussi je les zaime bien les nounours ! Ils sont trop mimi !
Pourquoi? La version remastérisée n'est pas la même que la version d'origine? Le final est différent ? Les scène ne sont pas identiques? Je croyais que la différence, c'était juste que la qualité du son et de l'image avaient été améliorées, me serais-je trompé?Uttini a écrit :La discussion demeure cependant entre les tenant du final version d'origine et le final version remasterisé. Personnellement, j'ai une préférence pour l'ancien final, elle faisait presque "intime" et réduisait la victoire finale à celle d'une poignée de héros. Toutefois, dans l'optique de la Prélogie, le nouveau final, le nouveau thème écrit par Williams pour l'illustration musicale, les statues de Palpy qui tombent, les paysages connus, Naboo, Coruscant, c'est assez sympa aussi. La victoire devient celle de tous les opprimés. Je regrette juste un poil la chanson ewok.
C'est lui :Yoda83 a écrit :c'est qui Wicket.

Eh non !Yoda83 a écrit :La version remastérisée n'est pas la même que la version d'origine?
Juste un des personnages principaux de la TO. Accessoirement, il détruit une Death Star...Yoda83 a écrit :c'est qui LandoDarkchap a écrit :Je peux imaginer qu'il a du se dire : "Mon Dieu, ce Lando n'a vraiment aucun sens du rythme!"![]()