Rey est-elle vraiment personne ?

[Sokraw]

Ce n'est pas moins farfelues que de croire qu'elle est personne

d'ou le :

rien ne va plus dans cette direction que dans une autre

[Eidokun]

Qui sont "CEUX" sachant que Luke n'en fait pas parti ?

Dans l'encyclopédie illustré, il est dit "Ses seules échappées des conditions brutales de Jakku sont ses rêves imagés, où elle imagine des mondes luxuriants et fantasme la famille qu'elle n'a jamais connue."

En clair "Ceux" ne sont juste qu'un fruit de son imagination.

[DarthRichardIII]

Mais je ne comprends toujours pas : comment Rey pourrait-elle être la fille de Luke ? Au vu des informations du film, la seule chose que l'on sait, c'est qu'elle a été abandonné sur Jakku, probablement assez jeune, par ses parents qui lui ont promis de revenir la chercher... En quoi son passé est-il compatible avec le fait qu'elle soit la fille de Luke ?

Parce que d'un point de vue scénaristique, si son origine n'était pas un enjeu majeur, on n'en ferait pas un enjeu majeur. Ce serait une orpheline et basta. Le fait de décider que c'est une enfant qui a été abandonnée sur cette planète et de le montrer, c'est forcément une façon d'attiser la curiosité du spectateur. Donc c'est forcément signifiant. Sauf à penser qu'un cinéaste s'amuse gratuitement à focaliser notre attention sur des éléments sans importance.

[matou]

Son origine souligné par son lien extraordinaire avec la force, est clairement un des mystères.
Cependant, en faire une fille de Luke, perso, cela me fera sortir complètement de la postlogie.
Il faudrait une extraordinaire explication pour m'en empêcher.

Luke, enfant ayant toujours senti une fracture du fait qu'il n'a jamais connu ses parents, qui a un sens de la famille développé (Leia, son père) aurait abandonné son enfant sur un monde poubelle avec Unkar comme chaperon?
J'ai connu des gens vraiment au bout du rouleau ou mal en point, voire brisé. Aucun n'aurait fait une telle chose!
Alors Luke, le vrai héro positif de SW, tomberait dans un tel fourvoiement?

De plus, comme la majorité croit que c'est l'explication de la filiation de Rey, l'épisode VIII serait bien inspiré de surprendre (en bien) son monde là dessus.

[Luke Skyw4lker]

Luke, enfant ayant toujours senti une fracture du fait qu'il n'a jamais connu ses parents, qui a un sens de la famille développé (Leia, son père) aurait abandonné son enfant sur un monde poubelle avec Unkar comme chaperon?
J'ai connu des gens vraiment au bout du rouleau ou mal en point, voire brisé. Aucun n'aurait fait une telle chose!
Alors Luke, le vrai héro positif de SW, tomberait dans un tel fourvoiement?

une autre planète que Jukka aurait été aussi dangereuse pour elle, mais Jukka a justement ce côté " planète de casseurs/récupérateurs " dont personne n'ira y chercher la petite Rey.
Je pense que c'est Leia qui la déposée c'est écrit dans le générique déroulant " Leia a envoyé son meilleur pilote dans une mission secrète sur Jakku, où un vieil allié A découvert un indice " Donc elle devait connaître cette planète depuis longtemps et l'a gardé secret même aux yeux de Han.

[X-moi]

Cherchez plus les mecs Rey c'est la fille de Snoke et de Dooku. C'est pour ça que son enfance lui évoque de mauvais souvenirs.
Ah oui spoilers.

[Ripley350z]

Mais je ne comprends toujours pas : comment Rey pourrait-elle être la fille de Luke ? Au vu des informations du film, la seule chose que l'on sait, c'est qu'elle a été abandonné sur Jakku, probablement assez jeune, par ses parents qui lui ont promis de revenir la chercher... En quoi son passé est-il compatible avec le fait qu'elle soit la fille de Luke ?

C'est la qu'intervient les interprétations les plus farfelues (en mode "on voit bien que...", "il est évident que...") de celles et ceux qui veulent à tout prix qu'elle soit sa fille
On y pense forcément, mais toujours est-il que dans le film, rien ne va plus dans cette direction que dans une autre.

Pourquoi farfelu ? C'est si farfelu que de dire qu'il est troublant de voir Luke ému à la vue de Rey ?

[Pandisha]

Pourquoi farfelu ? C'est si farfelu que de dire qu'il est troublant de voir Luke ému à la vue de Rey ?

Ca me rapelle l'effet Koulechov. On aurait montré un image d'une assiette bien appétissante entre le moment ou luke se retourne et le regard ému qu'on aurait tous imaginé qu'en fait il avait une dalle d'enfer.

[Boba Fett]

Ca me rapelle l'effet Koulechov. On aurait montré un image d'une assiette bien appétissante entre le moment ou luke se retourne et le regard ému qu'on aurait tous imaginé qu'en fait il avait une dalle d'enfer.

Absolument.
Pour moi il est impossible de déceler quoi que ce soit dans le regard de Luke, ceux qui pensent voir telle chose plus qu'une autre est juste une conséquence de ce que eux même veulent penser et croire. On y voit ce qu'on veut y voir en somme.

[Eidokun]

Ca me rapelle l'effet Koulechov. On aurait montré un image d'une assiette bien appétissante entre le moment ou luke se retourne et le regard ému qu'on aurait tous imaginé qu'en fait il avait une dalle d'enfer.

Absolument.
Pour moi il est impossible de déceler quoi que ce soit dans le regard de Luke, ceux qui pensent voir telle chose plus qu'une autre est juste une conséquence de ce que eux même veulent penser et croire. On y voit ce qu'on veut y voir en somme.

Ou alors ce sont ceux qui refusent la théorie Rey en fille de Luke qui ne voient pas ce qu'ils n'ont pas envies de voir. Ils se voilent la face tout simplement.

[Boba Fett]

Tu fais un montage où tu montres une armée menaçante fonçant face caméra et tu passes au plan où Luke rabaisse sa capuche, et tu peux clairement avoir l'impression qu'il est vénère et prêt à en découdre.

Ou bien faire une scène humoristique, où à la place d'une armée, t'aurais un enculage de poney.
Là Luke serait choqué. Et toi en train de rire.

[Sokraw]

Pourquoi farfelu ? C'est si farfelu que de dire qu'il est troublant de voir Luke ému à la vue de Rey ?

Ou alors ce sont ceux qui refusent la théorie Rey en fille de Luke qui ne voient pas ce qu'ils n'ont pas envies de voir. Ils se voilent la face tout simplement.

ça devient un peu lourd... ce n'est pas parce qu’on refuse l'obligation que Rey soit la fille de Luke qu'on est complètement contre.
Je me répète pour ceux qui peinent à comprendre : dans le film, rien ne permet de l'affirmer, le reste n'est que spéculation et toutes se valent à peu près, le problème étant dans le fait d’affirmer par exemple que Rey est la fille de Luke car ce dernier est ému, ou qu'elle a rêvé d'un île. Ce sont des indices qui peuvent faire pencher la balance vers telle ou telle théorie selon notre sensibilité, mais en aucun cas des preuves ou des évidence autrement qu'en mode auto-persuasion

[ashlack]

Chacun ne voit que ce qu'il a envie de voir, ou accorde plus d'importances aux indices/pistes/théories qui vont dans son sens, même inconsciemment. Sans compter les arguments externes au récit du style "elle doit forcément être la fille de Luke ou de Leïa pour continuer la saga de la famille Skywalker".

je pense même qu'au final, à force d'éléments en faveur de l'une ou l'autre théorie, on risque de se retrouver avec des "indices" qui nous paraîtront pas cohérent avec le résultat.

[Eidokun]

ça devient un peu lourd... ce n'est pas parce qu’on refuse l'obligation que Rey soit la fille de Luke qu'on est complètement contre.
Je me répète pour ceux qui peinent à comprendre : dans le film, rien ne permet de l'affirmer, le reste n'est que spéculation et toutes se valent à peu près, le problème étant dans le fait d’affirmer par exemple que Rey est la fille de Luke car ce dernier est ému, ou qu'elle a rêvé d'un île. Ce sont des indices qui peuvent faire pencher la balance vers telle ou telle théorie selon notre sensibilité, mais en aucun cas des preuves ou des évidence autrement qu'en mode auto-persuasion

On n'affirme pas que Rey est la fille de Luke, on dit juste qu'il y a plus d'éléments qui vont dans le sens d'une Rey ayant une filiation (Luke ou Leia) que dans le sens d'une Rey qui n'est personne.
Eventuellement la seule confirmation qu'on pourrait avoir, c'est que Han, Leia et Luke la connaisse.

[Sergorn]

Ceci dit fille du Luke ou non, peu importe, mais il parait inconcevable que Rey ne soit "personne" pour une raison très simple : ça ferait de TFA un gros pétard mouillé au final. Tu ne peux pas créer tout un mystère autour de l'histoire et du passé d'un personnage pour ne pas avoir quelque chose d'important à ce sujet au final.

-Sergorn

[Ripley350z]

Ca me rapelle l'effet Koulechov. On aurait montré un image d'une assiette bien appétissante entre le moment ou luke se retourne et le regard ému qu'on aurait tous imaginé qu'en fait il avait une dalle d'enfer.

Absolument.
Pour moi il est impossible de déceler quoi que ce soit dans le regard de Luke, ceux qui pensent voir telle chose plus qu'une autre est juste une conséquence de ce que eux même veulent penser et croire. On y voit ce qu'on veut y voir en somme.

Donc Luke n'a pas de larmes, il a pas l'air ému ? Tiens donc.

[Boba Fett]

Bah non désolé. Y a zéro larme.

Il est peut être ému, peut être qu'il est constipé depuis une semaine, je ne sais pas.

[Ripley350z]

Pourquoi farfelu ? C'est si farfelu que de dire qu'il est troublant de voir Luke ému à la vue de Rey ?

Ou alors ce sont ceux qui refusent la théorie Rey en fille de Luke qui ne voient pas ce qu'ils n'ont pas envies de voir. Ils se voilent la face tout simplement.

ça devient un peu lourd... ce n'est pas parce qu’on refuse l'obligation que Rey soit la fille de Luke qu'on est complètement contre.
Je me répète pour ceux qui peinent à comprendre : dans le film, rien ne permet de l'affirmer, le reste n'est que spéculation et toutes se valent à peu près, le problème étant dans le fait d’affirmer par exemple que Rey est la fille de Luke car ce dernier est ému, ou qu'elle a rêvé d'un île. Ce sont des indices qui peuvent faire pencher la balance vers telle ou telle théorie selon notre sensibilité, mais en aucun cas des preuves ou des évidence autrement qu'en mode auto-persuasion

Raison pour laquelle j'ai mentionné "pour moi". Je parle pour moi, contrairement à ce que je peux lire dans les derniers post, à aucun moment des gens vous oblige à y croire. C'est vous qui vous êtes mis ça dans la tête.

Vous, vous avez bien vos théories ? Quand vous les présentez, vous argumentez ? Donc si vous vous le faites, c'est bien, mais les avis contraire, on vous l'imposerait soi disant ... c'est l'histoire du mauvais chasseur et du bon chasseur ...

-- Edit (Mer 06 Jan 2016 - 3:21) :

Bah non désolé. Y a zéro larme.

Il est peut être ému, peut être qu'il est constipé depuis une semaine, je ne sais pas.

On en reparlera, j'ai bonne mémoire

[darth malgius]

La seule chose qui me gêne dans cette théorie de fille de Luke c'est que celui-ci aurait donc cherché autre chose à un moment de sa vie que de former des jedis. Tel père tel fils me direz vous ...ce personnage cache t'il quelque chose, mais quoi ?...si au final on a fille de Luke contre fils de Leia boujour les soucis dans la famille... Pas sûr que ça soit si simple que ça mais possible nez en moins pour résumé on a failli avoir un infanticide et un parricide dans la première trilogie... La seconde sortie a vu son mari tuer sa femme qui a quand même mis au monde deux enfants pour préférer mourrir et les abandonner en leur choisissant un prénom au préalable dans sa grande générosité... La troisième commence par un parricide on attend la suite avec impatience mais cette famille est un brin violente à mon goût...

[ÄnkhoLems]

En tout cas il semble évident qu'Abrams, même s'il a laissé des indices, y est allé vraiment doucement, omettant volontairement la moindre preuve car il savait que ce que nous faisons réduiraient le mystère à néant bien avant la sortie du 8.

En faisant ça il a semé le doute et laissé libre cours aux théories les plus folles.

Mais si effectivement Rey est la fille de Luke il pourra s'ouvrir un schweppes et dire "Hey, what did you expect ? "

[Bubu01]

Personnellement, je ne sais pas trop quoi penser de toutes ces théories... en fait, je n'arrive pas à savoir si les équipe de scénaristes sont aller aussi loin dans leur réflexion...

Nous raisonnons comme des fans, des connaisseurs de cet univers et de ces codes. La vraie question est de savoir si les nouvelles équipes des films raisonnent aussi de cette manière... Malgré ces qualités, TFA ne m'en a pas convaincu.

Il ont tout à fait pu se dire: il faut mettre une histoire de famille: ok, il y a Han Solo et son fils, pour le reste, recommençons avec une jeune apprenti femme qui est une Jedi potentielle, sans connaissance de ses pouvoirs, et elle cherche un mentor...

Qu'ils souhaitent faire de Rey le nouveau Jedi principal de cette saga, c'est évident. Qu'ils souhaitent continuer la saga des Skywalkers, je n'en suis pas sur...

En fait si je devais y aller de ma propre théorie, je dirais que Rey est sans doute la soeur de Kylo Ren, mais qu'elle n'est pas une Skywalker. Je m'explique.

Et si la grande révélation du prochaine épisode était une sorte de "Je ne suis pas ta mère" de Leia à Kylo Ren. On nous a livré cette histoire de fils de Han et Leia dans TFA, mais s'il s'agissait en fait d'un fils adoptif...

En gros, lors de sa recherche de futurs Jedi, Luke tombe par hasard sur deux enfants abandonnés: un jeune garçon de 10/11 ans, et une jeune fille, encore bébé... Luke ressent en eux un grand potentiel, et souhaite les former, à l'ancienne manière. Han et Leia y voient des enfants abandonnés, et veulent leur offrir une famille, ce qui crée des désaccord entre eux... Han voit en Ben, le fils qu'il n'a, en fait, jamais eu. Han et Leia refusent que Ben soit formé par Luke (qui s'occupera tout de même de Rey). Sans la protection de Luke, le potentiel de Ben est "repéré" par Snoke qui le forme au côté obscur, et le charge de détruire tout ce que Luke a construit. Avec le succès que l'on sait.

Luke décide de disparaitre, parce qu'il a échoué, mais aussi parce qu'il tient pour responsable Han et Leia de ce qui est arrivé à Ben. Cela détruit également le couple...

Lors de sa tentative de reformer l'ordre Jedi, Luke a rencontré des gens qui avaient des affinités avec la force, sans être des Jedi pour autant: Maz Katana, Lor San Tekka, etc...

Il n'est pas impossible que lors de son attaque sur les apprentis de Luke, Kylo Ren est pu ressentir cet attrait pour la lumière à la vue de sa soeur... C'est peut être lui qui a décidé de déposé celle ci sur Jakku effectivement... Luke pourrait la penser morte, ce qui explique aussi l’émotion de la dernière scène de TFA... Lor San Tekka a retrouvé la trace de Rey, et a donc décidé de veiller sur elle, en attendant de réussir à contacter Luke (ce qui explique qu'il a réussi à se procurer un morceau de carte)

Les origines de Rey resterait donc inconnues de tous, ce qui explique que Maz lui dise que ces parent ne viendront jamais la chercher sur Jakku. Han comprend qui elle est après leur rencontre, et le dit à Maz. Celle-ci comprend qu'elle est la seule qui peut "redonner la foi" à Luke. On peut imaginer l'effet que va avoir sur Luke la vision de celle qui considérait comme sa fille, qu'il coryait morte, lui tendre son sabre de Jedi, symbole de l'héritage de sa famille !

Enfin, ce n'est qu'une théorie de plus, sans aucun doute pleine de failles

[Krokmo]

Bah non désolé. Y a zéro larme.

Il est peut être ému, peut être qu'il est constipé depuis une semaine, je ne sais pas.

Je suis souvent d'accord avec toi dans ce topic, c'est pas drôle.

Des personnes s'y connaissant bien mieux que moi en tèrme de cinéma m'ont dit que les scènes du genre (càd, Luke qui se retourne avec un regarder "ému") sont tournées en masses. Je m'explique. La manière la plus probable dont ça s'est produit, c'est que Abrams et son équipe on demandé à Luke de se retourner 37 fois à la suite, avec des regardes et émotions différentes et qu'ils ont pris ce qui leur plaisait le plus.
Et donc, pas avec un but très précis.

D'ailleurs, je trouve son expression 'neutre', passe-partout, même si il y a de l'émotion. Ce que j'entends par neutre, c'est que, peu importe la suite, on va pouvoir raccorder le regard à une certaine émotion.
Ca peut être l'émotion de (re)voir Rey, la mort de Han, le basculement définitif de Ben, la fin de sa vie seule, la réalité qui le rattrappe, etc...

[Luke Skyw4lker]

Après " 37 pages " de longs débats sur Rey, j'ai l'impression qu'on ne saura jamais la vérité avant la sortie de L'Épisode VIII.. et encore.

Pourtant il doit bien y avoir quelques indices subtiles laissés par JJA dans TFA

A Vos Magnétoscope !

[Sergorn]

Personnellement, je ne sais pas trop quoi penser de toutes ces théories... en fait, je n'arrive pas à savoir si les équipe de scénaristes sont aller aussi loin dans leur réflexion...

Ca a déjà été dit et répété : Kasdans et Ambras ont confiré que oui, il savaient très bien d'où venait Rey, et qui elle étaient quand ils ont écrit le film.

Je sais pas pourquoi vous êtes autant à partir du principe qu'ils doivent pas savoir où ils vont ni ce qu'ils font. Y a sans doute bien plus de choses prévue d'avances que lorsque Lucas faisait l'OT.

-Sergorn

[Arwen]

C'est vrai que maintenant le film à plusieurs branches ouvertes (Kylo Ren et son apprentissage par Snoke,Leia/Poe et la rebellion,Luke et Rey,Finn avec sa place à trouver,la république (ou ce qu'il en reste) avec la résurgence de l'empire (?),Snoke lui-même (que j'espère on verra bien plus afin de découvrir qui il est)
A côté de tout çà,la filiation de Rey pourrait paraitre moins importante sauf si elle découle d'un évènement grave qui pourrait la faire basculer (j'espère quand même qu'elle ne va pas rester entièrement "clair" tout le long de la trilogie,un peu de doute çà le ferait bien aussi)
Mais elle est très attendue
Ce sont ce genre de petits détails,s'ils ne sont pas bien amenés,qui pourrait nuire au film
Après le succès de SW VII,Rian Johnson va donc avoir une pression phénoménale pour SW VIII et donc d'emblée ne pas foirer l'annonce (si elle doit avoir lieu) de la filiation de Rey afin que d'office le spectateur lambda (et autres) puisse dire "Ah! mais oui bien sûr"

[Eyden]

Bonjour à tous,

Je viens tout juste de m'inscrire sur ce forum (dont la communauté est vraiment exceptionnelle je dois l'avouer) pour venir mettre mon petit grain de sable à l’édifice "Qui est Rey ?"

Je ne me suis pas tapé les 37 pages, je l'admet, donc peut-être que mon hypothèse a déjà été soulevée. Nous verrons bien.
Ce qui est certains, c'est qu'ici tout le monde est partagé entre raison, passion et folie, selon cette optique :

Raison : "C'est la fille de Luke, c'est évident."
Passion : "C'est la fille de Han/Leia" (Je met un "/" et pas "et" car peut-être ne l'ont-ils pas eu ensemble.)
Folie : "lol c'est la fille de [->insérer ici le nom d'un Sith<-]"

Pour ma part, et quand j'en parle autour de moi, sans me vanter, je soulève des "pas con mais...", c'est que pourquoi pas, et je vous laisserai opposer mes arguments avec les votres de façons intelligentes je l'espère, pourquoi pas ne serait-ce pas la fille/petit-fille de...

...Obi-Wan ?

JJ Abrams est malin, et clairement loin d'être seul dans sa tête (au sens mélioratif et intelligent du terme), on l'a vu avec la série Lost.
Je trouverai ça totalement bolzi de sa part de faire croire à tout le monde que c'est la fille de Luke ou de Han/Leia alors qu'en fait son origine remonte à loin, beaucoup plus loin.

Donc pourquoi pas un lien de parenté (lointain) avec Obi-Wan... Ou même Qui-Gon ?

J'ai vu sur Youtube et sur d'autres forums des personnes ayant décrypté le fameux passage de Rey qui touche le sabre laser de Luke et a une espèce de vision outer espace-temps (clairement mon passage préféré du film, signature de JJ Abrams toussa toussa), et dans ce passage, on entend clairement la voix d'Obi-Wan, on sait même qu'Ewan Mc Gregor est venu donner sa voix spécialement pour ce passage !

Alors... Raison ? Passion ? Folie ? Secret ?

[Kylen]

En même temps c'est Disney qui commande maintenant et la volonté du studio c'est d'élargir l'univers aux petits enfants ... vu les ficelles de l'épisode 7 qui sont grosses et dégueulasses comme des spaghettis de la marque SUPER U, ils vont pas s'emmerder pour l'origine de Rey. C'est la fille de Luke et puis c'est tout !

Spoiler :   Afficher

Après y'a la rumeur dans le jeu Disney infinity ou Kylo Ren dirait à Rey lors d'un combat " Cousine ").

Mais au final, je reste sur mon idée et mon envie qu'elle possède un lien avec Obi Wan (et je prend encore le risque de me faire bâcher).

Pour ma part, et quand j'en parle autour de moi, sans me vanter, je soulève des "pas con mais...", c'est que pourquoi pas, et je vous laisserai opposer mes arguments avec les votres de façons intelligentes je l'espère, pourquoi pas ne serait-ce pas la fille/petit-fille de...

...Obi-Wan ?

JJ Abrams est malin, et clairement loin d'être seul dans sa tête (au sens mélioratif et intelligent du terme), on l'a vu avec la série Lost.
Je trouverai ça totalement bolzi de sa part de faire croire à tout le monde que c'est la fille de Luke ou de Han/Leia alors qu'en fait son origine remonte à loin, beaucoup plus loin.

Donc pourquoi pas un lien de parenté (lointain) avec Obi-Wan... Ou même Qui-Gon ?

J'ai vu sur Youtube et sur d'autres forums des personnes ayant décrypté le fameux passage de Rey qui touche le sabre laser de Luke et a une espèce de vision outer espace-temps (clairement mon passage préféré du film, signature de JJ Abrams toussa toussa), et dans ce passage, on entend clairement la voix d'Obi-Wan, on sait même qu'Ewan Mc Gregor est venu donner sa voix spécialement pour ce passage !

Alors... Raison ? Passion ? Folie ? Secret ?

Merci

[Krokmo]

En même temps c'est Disney qui commande maintenant et la volonté du studio c'est d'élargir l'univers aux petits enfants ... vu les ficelles de l'épisode 7 qui sont grosses et dégueulasses comme des spaghettis de la marque SUPER U, ils vont pas s'emmerder pour l'origine de Rey. C'est la fille de Luke et puis c'est tout !

Non.

E

Spoiler :   Afficher

Après y'a la rumeur dans le jeu Disney infinity ou Kylo Ren dirait à Rey lors d'un combat " Cousine ").

Non plus. Ca a été démenti par toutes les personne plus ou moins impliquées dans le jeu. Je ne sais plus ce qu'elle dit, mais c'est pas ça. Faudrait vérifier sur le twitter de Pablo Hidalgo.

[Eidokun]

Disney se moque bien de savoir si Rey s'appelle Skywalker, Solo ou Greedo, eux ce qu'ils veulent c'est que la machine tourne bien pour faire rentrer l'argent point barre. Tout ce qui concerne l'histoire des films, personnages et cie c'est Lucasfilm qui gère ca. Et tant que ca rapporte de l'argent Disney s'en moque.

[Boba Fett]

Raison pour laquelle j'ai mentionné "pour moi". Je parle pour moi, contrairement à ce que je peux lire dans les derniers post, à aucun moment des gens vous oblige à y croire. C'est vous qui vous êtes mis ça dans la tête.

Vous, vous avez bien vos théories ? Quand vous les présentez, vous argumentez ? Donc si vous vous le faites, c'est bien, mais les avis contraire, on vous l'imposerait soi disant ... c'est l'histoire du mauvais chasseur et du bon chasseur ...

La seule affirmation dans les derniers posts c'est justement que la scène de Luke n'est pas un bon argument pour corroborer la thèse de celui ci en père de Rey.
On impose aucune idée, seulement on explique le pourquoi du comment certains éléments du films ne peuvent pas être pris pour arguments pour soutenir un point de vue.
Faut pas confondre démontage d'un argument non recevable et imposition de sa volonté.

Car jusqu'à preuve du contraire ta théorie est aussi valable que n'importe qu'elle autre jusqu'à la sortie du film, mais ce n'est pas une raison pour faire dire à des scènes du film des choses qui peuvent absolument tout vouloir dire.

Page précédente j'écrivais ceci :

Les scénaristes ont réussi leur coup de faire douter les gens, mais clairement Rey sera une Skywalker, que ça soit par le biais de Luke, Leia ou une création à la Anakin.

Ce qui prouve bien que même si c'est pas la théorie à laquelle je crois pour Rey, elle fait partie des probabilités pour moi.
Et que donc je n'ai aucune raison d'imposer une volonté contraire si l'argument est bon.

Bah non désolé. Y a zéro larme.

Il est peut être ému, peut être qu'il est constipé depuis une semaine, je ne sais pas.

On en reparlera, j'ai bonne mémoire

On reparlera de quoi ?
Le fait que je me trompe en écrivant que Luke n'a pas de larme ou que je me trompe en écrivant que Luke n'est pas le père de Rey (pour moi) ?

[Kylen]

Lorsqu'il découvre Rey, Luke à une larme (voir plus) à son œil gauche ! A moins que ce soit une poussière ..

[L2-D2]

Si Luke est ému, c'est peut-être aussi parce qu'il se dit "ça y est, l'heure est venue, je peux revenir". Ou bien qu'il a eu en vision la mort de son vieil ami, et que voir Rey en personne la lui "confirme" puisque "toujours en mouvement est l'avenir".

Après, Rey est forcément quelqu'un. Dans une bande-annonce pourtant avare en paroles, entendre dès le début le dialogue "Qui es-tu ?" / "Personne", c'est forcément pour nous dire qu'au contraire, Rey est importante. Après, suivant Abrams depuis la série Alias, je me méfie des déclarations du style "oui, on sait qui c'est"... qui ne veulent pas dire qu'on en informera le spectateur !

[Boba Fett]

Lorsqu'il découvre Rey, Luke à une larme (voir plus) à son œil gauche ! A moins que ce soit une poussière ..

Connaissant quelqu'un qui connait quelqu'un qui a téléchargé le film illégalement,

Ce que je ne cautionne pas car le téléchargement illégal n'est pas bon pour l'industrie du cinéma et passible de poursuites judiciaires,

J'ai donc pu voir cette scène en boucle. La qualité n'est pas celle d'un dvd ou d'un blu ray (plutôt celle d'une VHS qui aurait trop tourné) mais largement suffisante pour se rendre compte qu'il n'y a absolument aucune larme dans les yeux de Luke, que ça soit le gauche ou le droit.

[Kylen]

Vu trois fois au cinéma dont deux fois avec un groupe d'amis et nous avons majoritairement constaté des larmes (ou yeux humides) au second visionnage. (Ce qui nous a fait dire en sortant que Rey pouvait être sa fille et que Luke était tout simplement ému de sa présence).

[Boba Fett]

Étrangement j'étais sûr que tu répondrais ça...

[Hosnianprime]

Vu sept fois au cinéma, aucune larme

[Luke Skyw4lker]

ouep ! on voit que de la fatigue dans les yeux de Luke et pas une goûte de larme
j'ai encore revu cette scène finale et j'ai remarqué que Rey tient le sabre du mauvais côté!
Je m'explique : quand on passe un couteau à quelqu'un on le tient par sa lame et le manche vers l'autre personne pour ne pas la blesser, alors ici Rey tiens le côté manche et imaginez qu'elle appuie sur le bouton rouge au moment où Luke attrape le Sabre ?
Tout est possible déjà il y a qu'a voir comment est mort Han solo, je me dis pour pas faire de jaloux allez Hop ! eliminons aussi Luke.

[crostif06]

j'ai encore revu cette scène finale et j'ai remarqué que Rey tient le sabre du mauvais côté!

C'est vrai que je n'ai pas trouvée très heureuse cette façon de lui rendre son sabre. Je l'aurais plus vue le tenir par le milieu et le tendre de la même façon que Han l'empoigne quand Kylo lui présente son propre sabre...

[Pandisha]

Effet koulechov toujours. xD

https://www.youtube.com/watch?v=7mY1lTz_NPw

[Eidokun]

Effet koulechov toujours. xD

https://www.youtube.com/watch?v=7mY1lTz_NPw

Ce qu'il y a de bien dans cette vidéo, c'est que ca apporte surtout la preuve que c'est de la pure connerie et qu'on a à faire à des gens incapables de discerner correctement une émotion humaine.

[Boba Fett]

Je dois avouer que les exemples fournis dans cette video sont loin d'être tous pertinent, (c'est là qu'on voit la différence entre le résultat d'un réal de talent et le résultat d'un journaliste sur un montage video) mais ce type de procédé est véridique et bien utilisé pour le cinéma.

La scène de Luke en est le parfait exemple.

[Eidokun]

ce type de procédé est véridique et bien utilisé pour le cinéma.

La scène de Luke en est le parfait exemple.

Sans doute néanmoins l'émotion que doit "simuler" l'acteur doit tout de même être parfaitement crédible par rapport à la situation.

Hors Luke est ici surprit de voir Rey (sans oublier ce que dit la novélisation). Puis quand elle lui tend le sabre laser, son visage s'attriste.

[Boba Fett]

Sans doute néanmoins l'émotion que doit "simuler" l'acteur doit tout de même être parfaitement crédible par rapport à la situation.

Je n'ai pas le matériel nécessaire et les compétences pour faire un bon montage où l'on verrait, par exemple, une armée menaçante foncer face caméra pour ensuite passer sur Luke dévoilant son visage, mais si quelqu'un de compétent le faisait (quelqu'un a du temps à perdre ?), tu te rendrais compte qu'on peut aisément faire changer l'émotion qu'on semble percevoir dans le visage de Luke.

Mais je vais m'arrêter là, car ça tourne au dialogue de sourd.

Puis quand elle lui tend le sabre laser, son visage s'attriste

Spoiler :   Afficher

Fais chier je vais encore devoir former un padawan...



Elle va finir comme Kylo et papa elle aussi ?



Je lui dis ou pas que c'est ma fille ?



Je lui dis ou pas que c'est ma nièce ?



Je lui dis ou pas que son père est mort ?



Papa t'étais vraiment obligé de creer un nouvel enfant...



T'en as pas marre de raconter des conneries ?

[Eidokun]

Sans doute néanmoins l'émotion que doit "simuler" l'acteur doit tout de même être parfaitement crédible par rapport à la situation.

Je n'ai pas le matériel nécessaire et les compétences pour faire un bon montage où l'on verrait, par exemple, une armée menaçante foncer face caméra pour ensuite passer sur Luke dévoilant son visage, mais si quelqu'un de compétent le faisait (quelqu'un a du temps à perdre ?), tu te rendrais compte qu'on peut aisément faire changer l'émotion qu'on semble percevoir dans le visage de Luke.

Mais je vais m'arrêter là, car ça tourne au dialogue de sourd.

Le sentiment serait toujours la surprise, ca se voit aussi bien dans sa réaction gestuelle que sur son visage, peut importe ce qu'il peut voir. Son visage n'est pas neutre. Et si en plus on prend en compte le contexte de la situation, le sentiment de surprise est le plus évident.

[Dakanos]

Le sentiment de surprise ? Alors moi c'est pas du tout ce que m'a inspiré cette scène. D'ailleurs ça ne colle pas vraiment. Il la sent à travers la Force avant de se retourner, et le scénario mentionne qu'il n'a pas besoin de lui poser de questions. Il est tout sauf surpris.

Comme je l'ai dit, en ce qui me concerne il est simplement bouleversé à cause de tous les évènements qui viennent de se dérouler et qu'il a ressenti, ainsi que par cette fille qui vient lui tendre son sabre, le symbole de son ancienne vie, à la quelle il a renoncé il y a bien longtemps.

D'autres interprétations sont possibles, mais pour moi celle-ci relève de l'évidence. Quoi qu'il en soit on ne pourra être sûr de rien jusqu'à la sortie de l'Episode VIII, et en attendant chacun y verra ce qu'il voudra bien y voir.

[Boba Fett]

Le sentiment serait toujours la surprise, ca se voit aussi bien dans sa réaction gestuelle que sur son visage, peut importe ce qu'il peut voir. Son visage n'est pas neutre. Et si en plus on prend en compte le contexte de la situation, le sentiment de surprise est le plus évident.

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C'est moi Luke Skywalker le Jedi le plus badass de la galaxie



You talking to me ?



Ouais je préfère ça malotru... Oublies pas de baisser les yeux.

[Dakanos]

Excellent

EDIT:

C'est moi Luke Skywalker le Jedi le plus badass de la galaxie

Et aussi le seul, ça aide...

[Fabien Lyraud]

Pour moi, le fait qu'elle s'imagine chaque soir un Ocean avec une île au milieu témoigne d'une forte connection avec Luke (comme celle de Yoda avec le Dooku dans TCW).

J'ai essayé de voir quel type de vaisseau la laisse sur Jakku mais c'est trop furtif

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A vu de nez ça ressemble à un HT 2200.
http://starwars.wikia.com/wiki/HT-2200_medium_freighter
Mais le vaisseau est censé être Legend. Donc gros doute quand même. Mais la silhouette est ressemblante.

[Eidokun]

[quote="Eidokun"

Puis quand elle lui tend le sabre laser, son visage s'attriste

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Fais chier je vais encore devoir former un padawan...



Elle va finir comme Kylo et papa elle aussi ?



Je lui dis ou pas que c'est ma fille ?



Je lui dis ou pas que c'est ma nièce ?



Je lui dis ou pas que son père est mort ?



Papa t'étais vraiment obligé de creer un nouvel enfant...



T'en as pas marre de raconter des conneries ?

Le problème avec une photo c'est que l'émotion est plus dure à déchiffrer car le visage est figé et donc potentiellement neutre. Si tu prends l'ensemble du passage en vidéo contenant cette photo, ca sera plus simple. Tu vois le visage s'assombrir et virer vers quelque chose de triste ce qu'une photo ne peut faire.

[Dakanos]

Et alors ? Ne peut-il pas être triste pour toutes ces raisons ?

Comme je l'ai dit, ça ne nous apprend rien en soi. Il va falloir prendre son mal en patience pour en savoir plus.