L'âme de Padmé Amidala
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- Weet@biX
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L'âme de Padmé Amidala
Je ne sais pas si le sujet a été abordé ici, alors, je me lance...
J'ai une théorie qui concerne Padmé Amidala et son rapport à la saga et à la Force.
Anakin découvre le secret de Pleiguis à la fin de ROTJ.
Puisqu'il apparaît aux côtés de Yoda et Obi-Wan en Anakin de l'épisode III, on peut alors imaginer que Padmé revient à la vie à ce moment-là...
Si le destin de Padmé est lié à celui d'Anakin et que le droïde chirurgien n'arrive pas à expliquer sa mort (Padmé ép.III), comment pourrions-nous expliquer sa renaissance dans ROTJ ? (sachant qu'Anakin rejoint la Force dans ROTJ en Anakin épisode III, c-à-d l'épisode où Padmé meurt).
Qu'en pensez-vous?
J'ai une théorie qui concerne Padmé Amidala et son rapport à la saga et à la Force.
Anakin découvre le secret de Pleiguis à la fin de ROTJ.
Puisqu'il apparaît aux côtés de Yoda et Obi-Wan en Anakin de l'épisode III, on peut alors imaginer que Padmé revient à la vie à ce moment-là...
Si le destin de Padmé est lié à celui d'Anakin et que le droïde chirurgien n'arrive pas à expliquer sa mort (Padmé ép.III), comment pourrions-nous expliquer sa renaissance dans ROTJ ? (sachant qu'Anakin rejoint la Force dans ROTJ en Anakin épisode III, c-à-d l'épisode où Padmé meurt).
Qu'en pensez-vous?
Dernière modification par Weet@biX le sam. 01 juil. 2006 - 9:51, modifié 1 fois.
"La pellicule, c'est le pouvoir!
Tout ce qu'il faut, c'est une caméra et j'en ai une aussi.
Je peux faire ce que je veux!" (Francis Ford Coppola)
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D'autant qu'Anakin ne revit pas, le conflit qui l'agitait depuis toutes ces années s'est achevé et Anakin a vaincu Dark Vador, son côté sombre. Son esprit a rejoint la Force par la technique des whills.
Je vois vraiment pas comment Padmé pourrait revivre ça n'a aucun sens
Dernière modification par Dark Devaster le ven. 30 juin 2006 - 19:46, modifié 1 fois.
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Franchement, arrêtons de ce compliquer la vie sur des choses toutes simple qui n'en valent pas la peine.
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Disons que ça anime le forum.
Mais bon, là ça me parait franchement improbable, comme dit plus haut Padmé n'a aucune réiason de revenir par le biais de la Force puisqu'elle n'est pas FS.
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Ils sont là ! Tout autour ! Ils me guettent ! Ils veulent tous me tuer ! Vous aussi, vous faites partie du complot, c'est ça ? RAAAH !!!
Hoddy Evalb, Ewok paranoïaque, futur maître de l'Univers
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Arf, ça me rappelle le bon vieux temps... 8)Yaonix a écrit :Heu il faudrait que t'essais de comprendre un peu plus l'histoire de la Saga
Weet@bix au lieu de poster des sujets faux
Il est nécessaire de voir la saga plusieurs fois pour bien comprendre ce qui se passe avec Padmé.
Si je vous parle de Force et que vous me parlez de choses rationnelles, c'est sûr qu'on ne va pas aller très loin.
Je vous invite à relire ce que j'ai noté dans mon premier post.
En fait, c'est très clair!
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Re: L'âme de Padmé Amidala
Je ne pense pas qu'une telle chose soit possible. Padmé est morte et n'a jamais eu de lien avec la Force. Néanmoins, je suis d'accord quand tu dis que le destin de Padmé est lié à celui d'Anakin... d'ailleurs l'accent semble être mis là-dessus dans l'Episode III avec d'un côté la naissance de Vador (et la mort d'Anakin) et celle de Padmé, parce qu'elle n'a plus la volonté de vivre.Weet@biX a écrit :Si le destin de Padmé est lié à celui d'Anakin et que le droïde chirurgien n'arrive pas à expliquer sa mort (Padmé ép.III), comment pourrions-nous expliquer sa renaissance dans ROTJ ? (sachant qu'Anakin rejoint la Force dans ROTJ en Anakin épisode III, c-à-d l'épisode où Padmé meurt).
Bal kote, darasuum kote,
Jorso’ran kando a tome.
Sa kyr'am Nau tracyn kad, Vode an.
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Re: L'âme de Padmé Amidala
Omega 38 a écrit :Je ne pense pas qu'une telle chose soit possible. Padmé est morte et n'a jamais eu de lien avec la Force. Néanmoins, je suis d'accord quand tu dis que le destin de Padmé est lié à celui d'Anakin... d'ailleurs l'accent semble être mis là-dessus dans l'Episode III avec d'un côté la naissance de Vador (et la mort d'Anakin) et celle de Padmé, parce qu'elle n'a plus la volonté de vivre.Weet@biX a écrit :Si le destin de Padmé est lié à celui d'Anakin et que le droïde chirurgien n'arrive pas à expliquer sa mort (Padmé ép.III), comment pourrions-nous expliquer sa renaissance dans ROTJ ? (sachant qu'Anakin rejoint la Force dans ROTJ en Anakin épisode III, c-à-d l'épisode où Padmé meurt).
C'est pas entierement vrai car Vador est né dans le bureau de Sidious
Oui,mon maitre
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Bah c'est pas con ce qu'il dit!
Même si bon d'un point de vu "rationnel", c'est pas une bonne théorie.
Mais bon, je crois savoir que W@X n'est pas justement très rationnel
Donc je reprend quand Anakin meurt est devient totalement Dark Vador (cad quand il met son armure), Padme meurt aussi. Et c'est bien souligné dans le film, on passe d'un plan à l'autre: mort de Padme/naissance de Vador.
Padme est liée à Anakin: par la Force?
Donc quand Anakin revient Padme devrait revenir aussi
Mais je pense que comme Anakin est un vrai Jedi(enseignement+taux de midichloriens) il peut revenir sous forme spectrale alors que Padme n'est pas assez Force sensitive(comme diront certains) pour apparaître sous cette forme ou communiquer (à la Qui-Gon).
Par contre on pourrait toujours penser à une renaissance à travers Leïa? ou juste une petite présence dans la Force, comme un instinct pour la famille Skywalker?
Je développe mais c'est surtout que je trouve pas sympa de casser du topic sans trop argumenter (genre Yaonix)
Même si bon d'un point de vu "rationnel", c'est pas une bonne théorie.
Mais bon, je crois savoir que W@X n'est pas justement très rationnel
Donc je reprend quand Anakin meurt est devient totalement Dark Vador (cad quand il met son armure), Padme meurt aussi. Et c'est bien souligné dans le film, on passe d'un plan à l'autre: mort de Padme/naissance de Vador.
Padme est liée à Anakin: par la Force?
Donc quand Anakin revient Padme devrait revenir aussi
Mais je pense que comme Anakin est un vrai Jedi(enseignement+taux de midichloriens) il peut revenir sous forme spectrale alors que Padme n'est pas assez Force sensitive(comme diront certains) pour apparaître sous cette forme ou communiquer (à la Qui-Gon).
Par contre on pourrait toujours penser à une renaissance à travers Leïa? ou juste une petite présence dans la Force, comme un instinct pour la famille Skywalker?
Je développe mais c'est surtout que je trouve pas sympa de casser du topic sans trop argumenter (genre Yaonix)
Tout ce qu'on t'as appris à l'école, c'est des conneries. -Orson Welles-
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C'est clair, c'est pas parce-que c'est a priori plutôt tiré par les cheveux qu'il faut forcément dénigrer sans argumentation.
En tous cas, je maintiens que la simultanéité de la mort de Padmé et de la naissance de Vador n'est qu'un symbole purement cinématographique.
En tous cas, je maintiens que la simultanéité de la mort de Padmé et de la naissance de Vador n'est qu'un symbole purement cinématographique.
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Thr@wn a écrit :Je développe mais c'est surtout que je trouve pas sympa de casser du topic sans trop argumenter (genre Yaonix)
Tout à fait d'accord.Hoddy Evalb a écrit :C'est clair, c'est pas parce-que c'est a priori plutôt tiré par les cheveux qu'il faut forcément dénigrer sans argumentation.
Vieux schnock
Un magicien n'est jamais en retard. Ni en avance d'ailleurs. Il arrive toujours précisément à l'heure prévue.
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Arf bah si le Staff est Ok...
Moi je pensais ce topic voué à la fermeture mais bon faut croire qu'il y a de quoi débattre encore sur ce sujet vu que ça interresse le Staff donc je m'incline.
Sinon pour faire une réponse plus constructive de ma part :
Padmée a certe un lien puissant dans la Force avec Anakin ( la preuve la scène Temple/Appartements de Padmée dans l'Episode III)
Mais je ne crois pas que ce lien soit assez puissant pour faire revivre un personne morte 23 ans auparavant ( même sous forme Spectrale) et en plus qui ne possède pas la Force.
A ce moment là on pourrait se dire que Shmi revit aussi vu qu'il avait un lien , certe différent, avec elle (la preuve il arrive à percevoir sa soufrance à des Années Lumière).
On pourrait penser par contre que Padmée revit à travers Leïa car Leïa possède des souvenir , dans ROTJ, qu'elle n'a jamais pu voir de Padmée. Donc on pourrait croire que Padmée s'est mise en elle pour lui montrer quelques passages de sa vie pour l'equilibre mental de Leïa. En même temps ça permettrait à Padmée de tenir sa promesse " de ne pas mourrir en donnant la vie".
Moi je pensais ce topic voué à la fermeture mais bon faut croire qu'il y a de quoi débattre encore sur ce sujet vu que ça interresse le Staff donc je m'incline.
Sinon pour faire une réponse plus constructive de ma part :
Padmée a certe un lien puissant dans la Force avec Anakin ( la preuve la scène Temple/Appartements de Padmée dans l'Episode III)
Mais je ne crois pas que ce lien soit assez puissant pour faire revivre un personne morte 23 ans auparavant ( même sous forme Spectrale) et en plus qui ne possède pas la Force.
A ce moment là on pourrait se dire que Shmi revit aussi vu qu'il avait un lien , certe différent, avec elle (la preuve il arrive à percevoir sa soufrance à des Années Lumière).
On pourrait penser par contre que Padmée revit à travers Leïa car Leïa possède des souvenir , dans ROTJ, qu'elle n'a jamais pu voir de Padmée. Donc on pourrait croire que Padmée s'est mise en elle pour lui montrer quelques passages de sa vie pour l'equilibre mental de Leïa. En même temps ça permettrait à Padmée de tenir sa promesse " de ne pas mourrir en donnant la vie".
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Je ne sais pas si l'on peut accorder tant d'importance a Padmé, et des relations éventuelles qu'elle aurait avec la force. Je pense que la mise en scène a plus pour but de donner de l'importance a ce personnage, qui il faut l'avouer, n'est la "que" pour donner naissance aux jumeaux et disparaitrre ensuite...Elle a eu plus son rôle dans les précédents opus (et ils ont coupé en plus ses scènes de fondatrice de la rébellion...)
Le fait de la voir mourrir au même moment ou anakin devient vador armuré, c'est pour illustrer la fin de tout ce qui se rapportait au monde d'Anakin et encore plus rajouter un interet dramatique. (Et opuis les deux evenements devaient se passer a la fin de toute façon, les lier était quasiment obligatoire).
Et puis je pense qu'il est quasi impossible qu'elle puisse revenir en fantome car Anakin est ramené (officiellement), par Obi et Yoda...De plus, si une non initié en était capable juste car elle était liée a un jedi, un simple maître jedi l'aurait découvert inconsciemment a sa mort normalement...Mais bon la ce n'est plus de l'univers étendu , c'est de l'univers étiré
Le fait de la voir mourrir au même moment ou anakin devient vador armuré, c'est pour illustrer la fin de tout ce qui se rapportait au monde d'Anakin et encore plus rajouter un interet dramatique. (Et opuis les deux evenements devaient se passer a la fin de toute façon, les lier était quasiment obligatoire).
Et puis je pense qu'il est quasi impossible qu'elle puisse revenir en fantome car Anakin est ramené (officiellement), par Obi et Yoda...De plus, si une non initié en était capable juste car elle était liée a un jedi, un simple maître jedi l'aurait découvert inconsciemment a sa mort normalement...Mais bon la ce n'est plus de l'univers étendu , c'est de l'univers étiré
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De toutes façons, s'il y a bien un personnage qu'il serait plus logique de voir réapparaitre à la fin du Retour du Jedi, ce serait plutôt Qui Gon que Padmé :
http://www.youtube.com/watch?v=vGI-FA8zgiE
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Excellent ton lien NDV!!! Ca fait super de pouvoir voir ce que donnerait Qui Gon Jinn au milieu des autres revenants, surtout que ce n'est pas si mal fait que ça!
D'après ce que j'ai compris ici et la, Qui Gon Jin aurait appris l'existence et le développement de cette technique près de shamans qu'ils aimaient rencontrer dans la galaxie, toujours assoiffé de connaissance nouvelles a approfondir sur la Force. Néanmoins, il n'aurait pas su assez explorer ce nouveau talent, etlors de sa fin tragique suite au combat avec Dark Maul, il tente tout de même "l'élévation" si l'on peut dire, mais reste a un stade insuffisant. Un peu comme si il était coincé entre le monde réel et celui de La force...Son corps ne disparait donc pas mais il est capable de rester en contact direct ave Yoda (épisode3) puis Obi Wan sur Tatooine (comme l'annonce Yoda)..
Bien sur tout cela est peut etre faux, mais ca collerait plus ou moins avec les faits... (en oubliant pas que l'acteur Liam Neeson ne voulait plus jouer dans la suite, il fallait donc trouver une excuse pour ne pas faire l'apparaitre physiquement...).Encore de l'univers surétiré!!
D'après ce que j'ai compris ici et la, Qui Gon Jin aurait appris l'existence et le développement de cette technique près de shamans qu'ils aimaient rencontrer dans la galaxie, toujours assoiffé de connaissance nouvelles a approfondir sur la Force. Néanmoins, il n'aurait pas su assez explorer ce nouveau talent, etlors de sa fin tragique suite au combat avec Dark Maul, il tente tout de même "l'élévation" si l'on peut dire, mais reste a un stade insuffisant. Un peu comme si il était coincé entre le monde réel et celui de La force...Son corps ne disparait donc pas mais il est capable de rester en contact direct ave Yoda (épisode3) puis Obi Wan sur Tatooine (comme l'annonce Yoda)..
Bien sur tout cela est peut etre faux, mais ca collerait plus ou moins avec les faits... (en oubliant pas que l'acteur Liam Neeson ne voulait plus jouer dans la suite, il fallait donc trouver une excuse pour ne pas faire l'apparaitre physiquement...).Encore de l'univers surétiré!!
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Pour revenir à Padmé, dans la TO (Trilogie Originale) et l'Edition Spéciale, Lucas a fait jouer Sebastien Shaw(Anakin) lorsque celui-ci est apparu dans la Force (ROTJ) aux côtés de Yoda et Obi-Wan...
Alors que dans l'édition DVD (liée à la Prélogie), c'est Hayden Christensen qui prend la place de Shaw...
Alors, si ce n'est pour Padmé qu'Anakin épisode III(Christensen) prend la place d'Anakin épisode VI(Shaw), pour quelle autre raison serait-ce?
J'ai également cru comprendre qu'il y avait différentes sortes de manifestations dans la Force:
- celle où l'on voit et entend les êtres.
- celle où on les voit mais ne les entendons pas.
- celle où on les entend mais ne les voyons pas.
- celle où l'on ne les voit ni ne les entendons.
Et oui, la Force existe même si l'on ne la voit pas; elle existe.
Alors que dans l'édition DVD (liée à la Prélogie), c'est Hayden Christensen qui prend la place de Shaw...
Alors, si ce n'est pour Padmé qu'Anakin épisode III(Christensen) prend la place d'Anakin épisode VI(Shaw), pour quelle autre raison serait-ce?
J'ai également cru comprendre qu'il y avait différentes sortes de manifestations dans la Force:
- celle où l'on voit et entend les êtres.
- celle où on les voit mais ne les entendons pas.
- celle où on les entend mais ne les voyons pas.
- celle où l'on ne les voit ni ne les entendons.
Et oui, la Force existe même si l'on ne la voit pas; elle existe.
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Simple caprice de GLWeet@biX a écrit : Alors, si ce n'est pour Padmé qu'Anakin épisode III(Christensen) prend la place d'Anakin épisode VI(Shaw), pour quelle autre raison serait-ce?
Oui elle existe. Et en effet Padmé ne fait plus qu'un avec la Force à sa mort. C'est le cas de tous dans cette galaxie lointaine très lointaine. Mais seuls les FS maîtrisant la technique ancestrale des whills sont à même de pouvoir conserver leur identité propre à travers la Force plutôt que de s'y fondre et peuvent apparaître imatériellement aux autresEt oui, la Force existe même si l'on ne la voit pas; elle existe.
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Ben si... Je ne vois pas le rapport.Dark Devaster a écrit : Simple caprice de GLou si tu préfères, c'est juste pour faire le lien avec la prélo, parce qu'il est bien gentil Shaw mais ce n'est pas à lui qu'on pense quand on parle d'Anakin mais à Hayden puisque c'est lui qui l'a interprêté dans les épisodes II et III.
Tu dis que ce n'est pas à Shaw que l'on pense mais à Hayden lorsqu'on voit Anakin dans ROTJ.
Excuse-moi mais dans la continuité de la saga et par rapport à l'âge de Vador dans ROTJ, je vois plus Shaw que Christensen en Anakin(s'il n'y a pas de lien avec Padmé).
Et pourquoi faire le lien entre les épisodes II et III et le VI?(si ce n'est pour Padmé...).
On sait qui est Vador/Anakin avec l'épisode III.
Il n'y a donc, à priori, aucune raison de le rajeunir en spectre dans ROTJ (si ce n'est pour Padmé).
pe qu'Anakin a réussi (tout comme Pleiguis) à préserver Padmé de la mort, mais a pu également l'amener avec lui à l'état de spectre (non visible) présent dans la Force (comme Qui-Gon).Oui, la Force existe. Et en effet Padmé ne fait plus qu'un avec la Force à sa mort. C'est le cas de tous dans cette galaxie lointaine très lointaine. Mais seuls les FS maîtrisant la technique ancestrale des whills sont à même de pouvoir conserver leur identité propre à travers la Force plutôt que de s'y fondre et peuvent apparaître immatériellement aux autres.
En tout cas, je me refuse à croire que Padmé est morte dans l'épisode III.
Je dirais qu'elle est plutôt en état de sommeil (comme Anakin avec Vador) et qu'elle se réveille avec Anakin dans ROTJ.
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Vader fait ressurgir le bien qui restait en lui pour sauver son fils, le bien qu'il lui reste de son ancienne vie d'Anakin Skywalker, il est donc normal que c'est Anakin "version ROTS" qui apparaisse en fantome.
Absolument rien ne laisse entendre qu'Anakin découvre le secret de Darth Plagueis , ni que Padmé a survécu à la mort
Absolument rien ne laisse entendre qu'Anakin découvre le secret de Darth Plagueis , ni que Padmé a survécu à la mort
je vois pas pourquoi tu cherche à ramené Padmé dans l'OT.
La seul référence à Padmé est quand Luke demande à sa soeur si elle se souvient de sa vrai mère (la réponse de Leia est d'ailleurs quelque peu incohérente avec l'épIII).
Padmé était une humaine classique, et elle est morte, point.
Sinon, pourquoi ne pas ramener Shmi pendant qu'on y est ?
La seul référence à Padmé est quand Luke demande à sa soeur si elle se souvient de sa vrai mère (la réponse de Leia est d'ailleurs quelque peu incohérente avec l'épIII).
Padmé était une humaine classique, et elle est morte, point.
Sinon, pourquoi ne pas ramener Shmi pendant qu'on y est ?
Wedge Rejorhaad
Oh mais le gars il te sors des idées...
Comme la dit Dark Devaster c'est Georges Lucas qui a voulu mettre Hayden à la place de Shaw pour que l'on voit encore plus le rapport Prélogie/Trilogie ( comme il l'a fait pour le Tantive IV ...) même si, je te l'accorde il ne correspond pas l'âge de la mort de Vador.
En tout cas il faut pas chercher à comprendre plus loin que ça parce que après c'est Georges qui a sa logique ( pas forcément bonne).
Et ce n'est en AUCUN cas pour Padmée ! Georges n'a jamais dit ou même sous entendu celà de même que les autres personne ayant eu un rôle dans l'aventure Star Wars ( comme Rick Mc Callum ou Steeve) ou même aucun autre document Star Wars ( Livre,Comic...)! Si c'était le cas Luke le verrait et ce serait développé dans des bouquins ou des comics ( je sais que Luke en aprend plus sur Padmée dans les Dark Nest mais ça m'étonnerai que cela soit ça!)
Enfin là ce n'est même plus de l'Univers Etiré, c'est de l'invention pur et dure par un fan qui croit que ses idées de Star Wars sont les bonnes même si elles contredisent tout le monde!
Comme la dit Dark Devaster c'est Georges Lucas qui a voulu mettre Hayden à la place de Shaw pour que l'on voit encore plus le rapport Prélogie/Trilogie ( comme il l'a fait pour le Tantive IV ...) même si, je te l'accorde il ne correspond pas l'âge de la mort de Vador.
En tout cas il faut pas chercher à comprendre plus loin que ça parce que après c'est Georges qui a sa logique ( pas forcément bonne).
Et ce n'est en AUCUN cas pour Padmée ! Georges n'a jamais dit ou même sous entendu celà de même que les autres personne ayant eu un rôle dans l'aventure Star Wars ( comme Rick Mc Callum ou Steeve) ou même aucun autre document Star Wars ( Livre,Comic...)! Si c'était le cas Luke le verrait et ce serait développé dans des bouquins ou des comics ( je sais que Luke en aprend plus sur Padmée dans les Dark Nest mais ça m'étonnerai que cela soit ça!)
Enfin là ce n'est même plus de l'Univers Etiré, c'est de l'invention pur et dure par un fan qui croit que ses idées de Star Wars sont les bonnes même si elles contredisent tout le monde!
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Alors, j'ai deux questions:
- Pourquoi Anakin continue t-il à vivre après sa transformation en Vador(armure)?
- Pourquoi est-ce que la même musique est jouée pendant les funérailles de Padmé et celles de Qui-Gon? (sachant que Lucas aime employer des thèmes cycliques pour exprimer des émotions ou faire passer un message).
- Pourquoi Anakin continue t-il à vivre après sa transformation en Vador(armure)?
- Pourquoi est-ce que la même musique est jouée pendant les funérailles de Padmé et celles de Qui-Gon? (sachant que Lucas aime employer des thèmes cycliques pour exprimer des émotions ou faire passer un message).
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Il survit grâce justement à l'armure et aussi au côté Obscur ( je ne sais plus où j'ai lu ça ni pourquoi)
Sinon pour Padmée ou Qui-Gon c'est le même thème parce que Georges doit bien l'aimer (c'est vrai qu'il correspond bien à la scène) et puis parce que on l'a bien vu il a remit plein de titre de l'Episode I dans le III ( ça ne veut pas dire qu'il y est un message ou alors quand il met Duel of the Fates dans le combat Palpatine/Yoda ça veut dire que Dark Maul va revenir? N'importe quoi!) et parce que c'est sur Naboo comme Qui-Gon
Sinon pour Padmée ou Qui-Gon c'est le même thème parce que Georges doit bien l'aimer (c'est vrai qu'il correspond bien à la scène) et puis parce que on l'a bien vu il a remit plein de titre de l'Episode I dans le III ( ça ne veut pas dire qu'il y est un message ou alors quand il met Duel of the Fates dans le combat Palpatine/Yoda ça veut dire que Dark Maul va revenir? N'importe quoi!) et parce que c'est sur Naboo comme Qui-Gon
Ben le message de la musique des funéraille c'est : c'est triste, c'est des funérailles !! ya pas a chercher plus loin.
Et pis si Vador n'a pas été totalment consumé par le coté obscur (ni par les flammes
) ça ve pas dire que c'est pour Padmé, c'est juste qu'a la base il n'est pas totalement mauvais.
Et ce bon en lui est d'avantage révélé par Luke, que par Padmé. On voit d'ailleurs qu'il devient moins méchant après avoir rencontré Luke (ben ouai, il tu personne sur l'Executor quand le Faucon s'enfuit à la fin du V)
EDIT: Pour la survit de Vador grace au CO, c'est décrit dans les Ombres de l'Empire. Ya une scène où Vador à enlevé son armure et arrive à réspirer sans en utilisant le CO, mais ça le rend heureux du coup il perd le contacte avec le CO et commence à suffoquer.
Et pis si Vador n'a pas été totalment consumé par le coté obscur (ni par les flammes
Et ce bon en lui est d'avantage révélé par Luke, que par Padmé. On voit d'ailleurs qu'il devient moins méchant après avoir rencontré Luke (ben ouai, il tu personne sur l'Executor quand le Faucon s'enfuit à la fin du V)
EDIT: Pour la survit de Vador grace au CO, c'est décrit dans les Ombres de l'Empire. Ya une scène où Vador à enlevé son armure et arrive à réspirer sans en utilisant le CO, mais ça le rend heureux du coup il perd le contacte avec le CO et commence à suffoquer.
Dernière modification par WedgeR7 le mer. 05 juil. 2006 - 13:42, modifié 1 fois.
Wedge Rejorhaad
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Pour la première question, j'ai du mal à voir ce que tu veux dire...Weet@biX a écrit :- Pourquoi Anakin continue t-il à vivre après sa transformation en Vador(armure)?
- Pourquoi est-ce que la même musique est jouée pendant les funérailles de Padmé et celles de Qui-Gon? (sachant que Lucas aime employer des thèmes cycliques pour exprimer des émotions ou faire passer un message).
Mais pour la deuxième, j'ai une théorie. Tu dis que c'est la musique qui ai jouée aux funérailles de Padmé, mais on peut aussi dire que c'est elle qui accompagne la naissance de Vador dans son armure, ok ? Dans ce cas, l'utilisation de "Qui Gon's Funeral" explicite la "mort" de ce en quoi croyait le Maître Jedi, après sa "mort" physique. Il croyait qu'Anakin était l'élu, et quand on le voit revêtir son armure, qui pourrait croire qu'il l'est bien ? Plus personne...
Je ne sais pas si j'ai été très clair sur ce coup...
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Mouais... en fait, Vador, il arrive à survivre grâce à son armure et au CO (comme tu disais plus haut) et donc, c'est l'équivalent d'un robot qui ne comprend pas les émotions humaines et qui n'en a pas (cf. C3-PO quoi que...). 
Moi, je pensais plus au fait que Padmé étant morte, Vador veut rester en vie pour découvrir le secret de Plaguies, afin de ramener Padmé à la vie (ou à l'état de spectre non visible).
Pour le même thème pendant les funérailles de Padmé et Qui-Gon et le rapprochement à faire , je pensais plus au fait que grâce à Anakin et à sa fonction d'Elu, Padmé (comme Qui-Gon) pouvait retenir son identité dans la Force.
Moi, je pensais plus au fait que Padmé étant morte, Vador veut rester en vie pour découvrir le secret de Plaguies, afin de ramener Padmé à la vie (ou à l'état de spectre non visible).
Pour le même thème pendant les funérailles de Padmé et Qui-Gon et le rapprochement à faire , je pensais plus au fait que grâce à Anakin et à sa fonction d'Elu, Padmé (comme Qui-Gon) pouvait retenir son identité dans la Force.
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Je crois que tu attache bien trop d'importance a Padmé mon ami, ne persistes pas a chercher des signes la ou il n'y en pas...Padmé est la mère des jumeaux, il fallait lui donner une importance dans la prélogie, au lieu d'en faire une simple porteuse! Lucas a choisi d'en faire une sénatrice rebelle, un peu comme une certaine Leïa, POINT, elle meurs car elle DOIT mourir, Anakin le Bon deviens Vador le mauvais, la boucle est bouclée!
Il continuera de vivre car il ne vas pas se suicider non plus, il est convaincu de la trahison de ses anciens frères jedi, il appartient au coté obscur (et est donc a moitié "lobotomisé", et puis sa seule attache reste un pépé sénile maitre de l'univers qui lui offre les moyens techniques d'assouvir sa soif de domination sur les autres au travers d'un commandement de flotte militaires...
On ne peut pas dire qu'il s'ennui, il va défouler tte sa rancune, sa haine et sa tristesse sur les champs de bataille! Jusqu'a ce que son héritier qu'il croyait mort surgi ds sa vie, et le ramener a se replonger dans ses souvenirs ...
Padmé est morte 20ans plus tôt, la seule touche "Padmé" après l'épisode 3, c'est la présence des jumeaux qui renvoi a elle plus ou moins...
Il continuera de vivre car il ne vas pas se suicider non plus, il est convaincu de la trahison de ses anciens frères jedi, il appartient au coté obscur (et est donc a moitié "lobotomisé", et puis sa seule attache reste un pépé sénile maitre de l'univers qui lui offre les moyens techniques d'assouvir sa soif de domination sur les autres au travers d'un commandement de flotte militaires...
On ne peut pas dire qu'il s'ennui, il va défouler tte sa rancune, sa haine et sa tristesse sur les champs de bataille! Jusqu'a ce que son héritier qu'il croyait mort surgi ds sa vie, et le ramener a se replonger dans ses souvenirs ...
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Je dirais qu'elle est plutôt en état de sommeil (comme Anakin avec Vador) et qu'elle se réveille avec Anakin dans ROTJ.
Et si le bien de Vader qui ressurgit est aidé par Luke, OK, mais aussi par Padmé? Vous savez, la seule dans ROTS qui pense "qu'il reste encore du bon en lui".PiccoloJr a écrit :Vader fait ressurgir le bien qui restait en lui pour sauver son fils, le bien qu'il lui reste de son ancienne vie d'Anakin Skywalker
Rien ne dit que Padmé n'a survécu à la mort mais rien ne dit le contraire.PiccoloJr a écrit : Absolument rien ne laisse entendre qu'Anakin découvre le secret de Darth Plagueis , ni que Padmé a survécu à la mort
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Justement, c'est parce que Qui-Gon a été "attaché"(a mis l'intention) à Anakin, qu'il a pu retenir son identité dans la Force, car il voyait en lui l'Elu.lionel001 a écrit :Tu dis que c'est la musique qui est jouée aux funérailles de Padmé, mais on peut aussi dire que c'est elle qui accompagne la naissance de Vador dans son armure, ok ?
Dans ce cas, l'utilisation de "Qui Gon's Funeral" explicite la "mort" de ce en quoi croyait le Maître Jedi, après sa "mort" physique. Il croyait qu'Anakin était l'élu, et quand on le voit revêtir son armure, qui pourrait croire qu'il l'est bien ? Plus personne...
C'est parce que Padmé aimait Anakin et qu'ils étaient attachés l'un à l'autre, qu'elle a pu (je pense) retenir son identité dans la Force.
Et je pense que les êtres qui se concentrent (Qui-Gon, Obi-Wan, Yoda, Anakin et Padmé je pense), font passer qlqch, émettent une intention ou retiennent qlqch avant de mourir, grâce à l'intention qu'ils émettent et à l'attachement qu'ils éprouvent pour qlqn.
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Tu sais quoi ?

C'est la fin de sa fiche databank, et puisque on te dit qu'elle est morte je vois pas pourquoi t'es pas d'accordle site officiel, celui dont les informations ne peuvent être discutées a écrit :Padmé never knew what had become of Anakin. She never saw the damage he suffered from Kenobi's blade or the lava of Mustafar. She still felt there was good within him. With her dying breath, she tried to convince Obi-Wan of this.
Before slipping away, Padmé remained strong enough to give birth. In the strange alien facility of Anakin's nightmares, she gave birth to twins -- Leia and Luke Skywalker. Obi-Wan Kenobi, Yoda, and Bail Organa vowed to keep the children safe.
Amidala's body was returned to Naboo. At a state funeral, thousands of Naboo citizens came to pay their respects to their beloved representative.
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Enfin un document officiel pour lui clouer le bec!! Et encore je suis pas sur qu'il s'arrête là!Dark Devaster a écrit :Tu sais quoi ?C'est la fin de sa fiche databank, et puisque on te dit qu'elle est morte je vois pas pourquoi t'es pas d'accordle site officiel, celui dont les informations ne peuvent être discutées a écrit :Padmé never knew what had become of Anakin. She never saw the damage he suffered from Kenobi's blade or the lava of Mustafar. She still felt there was good within him. With her dying breath, she tried to convince Obi-Wan of this.
Before slipping away, Padmé remained strong enough to give birth. In the strange alien facility of Anakin's nightmares, she gave birth to twins -- Leia and Luke Skywalker. Obi-Wan Kenobi, Yoda, and Bail Organa vowed to keep the children safe.
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C'est pas une preuve ça^^
Je traduis: "Padmé n'a jamais su ce qu'il est advenu d'Anakin. Elle n'a jamais vu les dommages qu'il a subis par la lame d'Obi-Wan et la lave de Mustafar. Elle a senti qu'il y avait encore du bon en lui. Avec son dernier inspire, elle essaya de convaincre Obi-Wan de cela".
C'est plutôt la preuve de ce que j'ai dit plus haut.
"Elle a senti qu'il y avait encore du bon en lui. Avec son dernier inspire, elle essaya de convaincre Obi-Wan de cela".
Le voilà, le moteur, le déclencheur qui va permettre à Padmé de retenir son identité dans la Force... car elle y croit.
Et comme dirait Dago, rien ne dit que Padmé a survécu à la mort mais rien ne dit le contraire.
Tout dépend de notre propre point de vue.
Je traduis: "Padmé n'a jamais su ce qu'il est advenu d'Anakin. Elle n'a jamais vu les dommages qu'il a subis par la lame d'Obi-Wan et la lave de Mustafar. Elle a senti qu'il y avait encore du bon en lui. Avec son dernier inspire, elle essaya de convaincre Obi-Wan de cela".
C'est plutôt la preuve de ce que j'ai dit plus haut.
"Elle a senti qu'il y avait encore du bon en lui. Avec son dernier inspire, elle essaya de convaincre Obi-Wan de cela".
Le voilà, le moteur, le déclencheur qui va permettre à Padmé de retenir son identité dans la Force... car elle y croit.
Et comme dirait Dago, rien ne dit que Padmé a survécu à la mort mais rien ne dit le contraire.
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Mais elle dit qu'il y a du bon en Anakin parce qu'il y a toujours du bon donc ça veut dire qu'elle englobe tout le monde!
Et puis ne pas oublier que c'est elle qui s'est laissée mourrir donc le faite qu'elle soit toujours en vie dans une certaine forme est un point à oublier . Elle ne voulais plus vivre donc voilà elle est morte dans l'Episode III elle a eu son enterrement sur Naboo point final!
A quand la fermeture du Topic ?
Et puis ne pas oublier que c'est elle qui s'est laissée mourrir donc le faite qu'elle soit toujours en vie dans une certaine forme est un point à oublier . Elle ne voulais plus vivre donc voilà elle est morte dans l'Episode III elle a eu son enterrement sur Naboo point final!
A quand la fermeture du Topic ?
Parce que pour toi Yoda et Qui-Gon se laissent mourrir!!!
Attend Qui-Gon se reçoit un coup de sabre dans le ventre en plein combat donc il se laisse pas mourrir. Quand à Yoda il a vécu 900 et est mort de vieillesse et si il l'avait pu il serai resté en vie au cas ou Luke n'est passe du DS pour former Léia.
Tu dis de plus en plus n'importe quoi! Bientôt tu vas nous sortir que Jar Jar est la réincarnation de chez pas qui...
Attend Qui-Gon se reçoit un coup de sabre dans le ventre en plein combat donc il se laisse pas mourrir. Quand à Yoda il a vécu 900 et est mort de vieillesse et si il l'avait pu il serai resté en vie au cas ou Luke n'est passe du DS pour former Léia.
Tu dis de plus en plus n'importe quoi! Bientôt tu vas nous sortir que Jar Jar est la réincarnation de chez pas qui...
Dernière modification par Yaonix le jeu. 06 juil. 2006 - 10:29, modifié 1 fois.
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J'ai bien dit d'une certaine manière... ce qui veut dire que même Qui-Gon s'est préparé à retenir son identité dans la Force avant de mourir, tout comme Obi-Wan et Yoda.Yaonix a écrit :Parce que pour toi Yoda et Qui-Gon se laissent mourrir!!!
Attend Qui-Gon se reçoit un coup de sabre dans le ventre en plein combat donc il se laisse pas mourrir.
Et donc, Padmé a pu se préparer, sans le savoir (sans en connaître la technique), à retenir son identité dans la Force.
C'est ce que je veux dire par "se laisser mourir"; c'est une métaphore pour expliquer la préparation ou la technique qui permet de retenir son identité dans la Force.
Après, si tu ne comprends pas et bien, je n'y peux rien...
Mais je me demande si tu me réponds pour faire avancer le débat ou juste pour me répondre et avoir qlqch à te mettre sous la dent...
Mais dis-moi, sans te fâcher, quel âge as-tu?
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Le "il y a encore du bon en lui", c'est juste pour renvoyer a la phrase que sort Luke a Leia ds le village Ewoks ds le retour du jedi, rien de plus, c'est pour une fois de plus embriquer les deux trilogies par des reprises de phrases "cultes"..
Je crois que ta Padméphilie t'amène bien trop loin weetabix, c'est dommage d'être si fanatique, ca démoli ton jugement...Franchement tu pars trop loin ds ton délire, même la twilekphilie de Sarou c'est de l'amateurisme a coté
Je crois que ta Padméphilie t'amène bien trop loin weetabix, c'est dommage d'être si fanatique, ca démoli ton jugement...Franchement tu pars trop loin ds ton délire, même la twilekphilie de Sarou c'est de l'amateurisme a coté
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Merci Viciousdark vicious a écrit : Je crois que ta Padméphilie t'amène bien trop loin weetabix, c'est dommage d'être si fanatique, ca démoli ton jugement...Franchement tu pars trop loin ds ton délire, même la twilekphilie de Sarou c'est de l'amateurisme a coté
Ben en fait mes réponse sont faites pour faire à la fois avancer et arrêter le débat car, pour moi, il n'a pas lieu d'être ( essayer de caser Padmée dans la Force ça va bien deux minutes...)Weet@bix a écrit :
Après, si tu ne comprends pas et bien, je n'y peux rien...
Mais je me demande si tu me réponds pour faire avancer le débat ou juste pour me répondre et avoir qlqch à te mettre sous la dent...
Mais dis-moi, sans te fâcher, quel âge as-tu?
Sinon pour mon âge j'ai 15 ans mais bon c'est pas ça qui fait que j'en sais plus ou moins sur Star Wars.
Il est vrai que d'habitude je ne réagit pas comme ça mais voir quelqu'un s'obstiner dans une mauvaise voie jusqu'a remettre des éléments de la Saga en cause ben chez moi ça passe pas. Mais bon aussinôn je m'excuse d'être un peu exessif dans le comportement.
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Pourquoi est-ce que tu n'es pas modo ou staffeur, comme ça, tu pourrais fermer tous les topics qui te dérangent?! [MODE VOUS ETES LE MAILLON FAIBLE ON] Merci, au revoir! [MODE VOUS ETES LE MAILLON FAIBLE OFF]Yaonix a écrit :Ben en fait mes réponses sont faites pour faire à la fois avancer et arrêter le débat car, pour moi, il n'a pas lieu d'être ( essayer de caser Padmé dans la Force ça va bien deux minutes...)
Il est vrai que d'habitude je ne réagit pas comme ça mais voir quelqu'un s'obstiner dans une mauvaise voie jusqu'a remettre des éléments de la Saga en cause ben chez moi ça passe pas. Mais bon aussinôn je m'excuse d'être un peu exessif dans le comportement.
Alors pour toi, je m'obstine dans une mauvaise voie?!
Mais c'est quoi une mauvaise voie?... Tu veux dire que je parle d'un sujet qui n'apporte pas de preuve tangible?
Alors, peux-tu définir ce qu'est la Force, peux-tu expliquer ce qu'est l'intuition? est-ce que c'est tangible d'après toi?
Je remets des éléments de la saga en cause?!
Tu as vu ça où? Si j'exprime des idées qui ne vont pas dans ton sens et bien, j'en suis désolé, mais cela reste mes idées et je ne vais pas changer mes idées pour toi.
Après, il se peut que j'oublie de mettre "selon moi" ou "à mon avis" dans les phrases et j'en suis désolé, mais je pense que vous comprenez qu'il s'agît là d'idées et non d'une prise de pouvoir...
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