Votre avis sur L’ascension de Skywalker [TOPIC UNIQUE]

[DarkNeo Jedi SWU]

Encore heureux qu'on ne soit pas obligé d'aller sur Youtube ou de voir l'event Fortnite pour comprendre le début du film.
A vrai dire, il est certain largement plus de la moitié des spectateurs n'ont jamais vu ce message et n'ont jamais eu besoin de le voir ...

Le film est suffisamment assommant pour qu'on n'ait pas besoin de se plonger dans des informations parallèles pour completer la vision.

Alors dans ce cas, pourquoi les gens remettent ça sur le tapis ?

[dusse6 Jedi SWU]

Pour ma part, j'apprends à l'instant l'existence de ce truc sur Fortnite et sur Youtube.
Les trucs crossmedia, c'est un peu la spécialité de JJ Abrams depuis Lost non?
Mais bon, entièrement d'accord avec DarkNeo, je vois pas comment on peut considérer ça comme in-universe.

[DarkNeo Jedi SWU]

Et puis, c'est pas différent de l'époque où le texte défilant nous disait que les rebelles avaient remportés leurs premières victoires sur l'Empire avec le vol des plans. On nous annonçait qu'un truc s'était passé sans avoir besoin de savoir ce qui s'était exactement passé pour comprendre l'histoire.

[Dark Reemus Jedi SWU]

Et Palpatine sortant de nulle part, a-t-on réellement vu la même postlogie ? Depuis la première apparition de Snoke, de Ren, mince mais même du Premier Ordre dans TFA tout sent le Sidious à plein nez dans le mode opératoire. TLJ enfonce le clou, ce n'est que pure logique. Le pire c'est que je m'entends encore le dire à un ami en sortant de TFA en 2015 : ce type on va tous chercher qui il est pendant des années alors que c'est l'Empereur et on aura tous l'air con quand la trilogie sera finie

A ce rythme là je regrette mais ROTS est bancal parce que les niveaux inédits du jeu éponyme et les événements qui s'y passent n'apparaissent qu'en hors champ dans le film. C'est plutôt con non ?

[Anthony11]

Et Palpatine sortant de nulle part, a-t-on réellement vu la même postlogie ? Depuis la première apparition de Snoke, de Ren, mince mais même du Premier Ordre dans TFA tout sent le Sidious à plein nez dans le mode opératoire. TLJ enfonce le clou, ce n'est que pure logique. Le pire c'est que je m'entends encore le dire à un ami en sortant de TFA en 2015 : ce type on va tous chercher qui il est pendant des années alors que c'est l'Empereur et on aura tous l'air con quand la trilogie sera finie

Qu'on le veuille ou non, Palpatine sort bien de nulle part. Pour preuve, son retour n'a jamais été prévu par Treverrow. Et les œuvres transversales depuis le rachat évoquait bien Snoke comme une vraie personne.

Snoke et le Premier Ordre, c'est de la flemmardise, pas de l'anticipation

[Dantesk Jedi SWU]

Et puis, c'est pas différent de l'époque où le texte défilant nous disait que les rebelles avaient remportés leurs premières victoires sur l'Empire avec le vol des plans. On nous annonçait qu'un truc s'était passé sans avoir besoin de savoir ce qui s'était exactement passé pour comprendre l'histoire.

Pas vraiment non, il faut bien que la saga débute quelque part. On nous explique plus ou moins tout dans l'épisode 4 et surtout le texte défilant est assez explicite. Il y a un empire, il y a des rebelles, les rebelles ont des espions, les espions ont piqué les plans de l'arme ultime de l'empire, ils sont poursuivis, boum début du film la navette toute blanche toute gentille est poursuivie par un mastodonte grisatre.

Tout est limpide, alors que de l'autre côté après 8 films: "Somehow Palpatine returned"

[Fyris Jedi SWU]

Et Palpatine sortant de nulle part, a-t-on réellement vu la même postlogie ? Depuis la première apparition de Snoke, de Ren, mince mais même du Premier Ordre dans TFA tout sent le Sidious à plein nez dans le mode opératoire. TLJ enfonce le clou, ce n'est que pure logique. Le pire c'est que je m'entends encore le dire à un ami en sortant de TFA en 2015 : ce type on va tous chercher qui il est pendant des années alors que c'est l'Empereur et on aura tous l'air con quand la trilogie sera finie

A ce rythme là je regrette mais ROTS est bancal parce que les niveaux inédits du jeu éponyme et les événements qui s'y passent n'apparaissent qu'en hors champ dans le film. C'est plutôt con non ?

Si c'est si évident que Palpatine est prévue depuis le début pourquoi son retour est dans le texte défilant de TROS et pas préparée dans un film précédent ? Pourquoi aucun des scénarios de Treworrow n'impliquait le retour de Palpatine ? Pourquoi tout l'UE indiquait que Snoke était un être ancien, antérieur à l'Empire et qu'il n'avait rien à voir avec Dark Sidious si en réalité l'Empereur était bien vivant et était derrière le PO ?

Faire comme si Palpatine était mort dans ROTJ pendant 7 ans tout en décidant que non il est en vie et que c'est lui le grand méchant final de la nouvelle trilogie c''était de la désinformation pour surprendre les spectateurs ?

SI tout sent Sidious dans TFA et TLJ c'est parce que tout le contexte est calqué sr la TO et que Snoke est caractérisé que par être un sous-empereur. Même le parcours de Ben/Kylo est calqué sur celui de Anakin (y compris sa chute vers le CO) mais au lieu d'avoir 6 films toute l'histoire est condensé/rushé en 3.

[Dark Reemus Jedi SWU]

Mais tant que ça marche, qu'est ce qu'on s'en fout que c'était prévu ou non ? C'est limite masochiste de vouloir savoir ce qu'aurait pu être le film plutôt que de juste accepter qu'il soit comme il soit et de passer à autre chose si ça ne vous a pas plu :/


Et au passage, vous vouliez vraiment d'un autre méchant n'ayant rien à voir avec Palpatine pour clore la saga Skywalker ? Qu'est ce que ça a de déconnant qu'un mec qui crée de toute pièce un conflit dont il sortira quoi qu'il en soit vainqueur vu qu'il est des deux côtés de l'échiquier puisse anticiper sa mort et refuser de renoncer au pouvoir qu'il (pensait) détenir sur la galaxie toute entière ? Je pense qu'au final j'aurais été encore plus déçu que vous l'êtes présentement si ça avait été un random qui débarque juste pour trois films pour ma part

[Dantesk Jedi SWU]

Mais tant que ça marche, qu'est ce qu'on s'en fout que c'était prévu ou non ? C'est limite masochiste de vouloir savoir ce qu'aurait pu être le film plutôt que de juste accepter qu'il soit comme il soit et de passer à autre chose si ça ne vous a pas plu :/

Mais à quel moment ça marche en fait? Si ça "ça marche" alors vraiment tout peut marcher dans cette saga. On aurait pu avoir la retour de Dooku parce que les siths ont une technologie qui permet de récoler des têtes avec un peu de bacta. Dark Maul aurait pu être cloné 200x pour un énorme combat final, en fait TOUT est possible maintenant. Et j'ai peur en voyant ce que les gens sont capables d'accepter aujourd'hui. C'est sur ce même site ou j'écris que j'ai pu lire d'un gars que ça le gênerait pas de revoir Palpatine revenir encore une fois dans une prochaine trilo. C'est dramatique...

Et au passage, vous vouliez vraiment d'un autre méchant n'ayant rien à voir avec Palpatine pour clore la saga Skywalker ? Qu'est ce que ça a de déconnant qu'un mec qui crée de toute pièce un conflit dont il sortira quoi qu'il en soit vainqueur vu qu'il est des deux côtés de l'échiquier puisse anticiper sa mort et refuser de renoncer au pouvoir qu'il (pensait) détenir sur la galaxie toute entière ? Je pense qu'au final j'aurais été encore plus déçu que vous l'êtes présentement si ça avait été un random qui débarque juste pour trois films pour ma part

Ca c'était à disney de prévoir à la base on ne le dira jamais assez. Virer un scénariste de talent parce qu'il demandait un peu de temps pour structurer comme il fallait la trilogie ça a été leur choix. Soit dit en passant le retour de palpatine n'est pas le vrai problème, c'est comment ils on orchestré son retour. La menace d'un kylo Ren avide de ressusciter le pouvoir de tout les siths morts à la fin du film pour lui même aurait eu plus d'impact pour le personnage et le spectateur.

[Anthony11]

Mais tant que ça marche, qu'est ce qu'on s'en fout que c'était prévu ou non ? C'est limite masochiste de vouloir savoir ce qu'aurait pu être le film plutôt que de juste accepter qu'il soit comme il soit et de passer à autre chose si ça ne vous a pas plu :/

Je rejoins Dantesk, à quel moment ça a marché ? On a une trilogie complètement bancale et dont les épisodes ne s'emboitent absolument pas.

Et au passage, vous vouliez vraiment d'un autre méchant n'ayant rien à voir avec Palpatine pour clore la saga Skywalker ? Qu'est ce que ça a de déconnant qu'un mec qui crée de toute pièce un conflit dont il sortira quoi qu'il en soit vainqueur vu qu'il est des deux côtés de l'échiquier puisse anticiper sa mort et refuser de renoncer au pouvoir qu'il (pensait) détenir sur la galaxie toute entière ? Je pense qu'au final j'aurais été encore plus déçu que vous l'êtes présentement si ça avait été un random qui débarque juste pour trois films pour ma part

C'est pas comme si Disney avait eu à l'époque le méchant IDÉAL pour une trilogie post ROTJ, du genre Thrawn ?

Et oui je voulais un autre méchant qu'une résurrection de Palpatine (surtout avec ce qu'ils en ont fait en plus), anéantissant toute la destinée d'Anakin (qui n'a d'ailleurs aucun rôle dans cette trilogie ).


Et le vrai méchant qui aurait permis de clore définitivement la "saga Skywalker", c'est l'instigateur de tout ça : Plagueis !!!

[DarkNeo Jedi SWU]

Pas vraiment non, il faut bien que la saga débute quelque part. On nous explique plus ou moins tout dans l'épisode 4 et surtout le texte défilant est assez explicite. Il y a un empire, il y a des rebelles, les rebelles ont des espions, les espions ont piqué les plans de l'arme ultime de l'empire, ils sont poursuivis, boum début du film la navette toute blanche toute gentille est poursuivie par un mastodonte grisatre.

Tout est limpide, alors que de l'autre côté après 8 films: "Somehow Palpatine returned"

Ce n'est pas mon propos. Je dis que dans les deux cas, il s'agit de deux évènements se passant hors champ dont les détails ne sont pas important pour la suite de l'histoire.
Les textes déroulants suffisent à nous poser le contexte.

1 : Les rebelles ont remporté une victoire sur l'Empire, voici la suite de leurs aventures. Contexte posé.
2 : Les morts parlent. Un message de Palpatine s'est répandu dans la galaxie. Voici ce qui va arriver. Contexte posé.

Dans les deux cas, deux contextes posés sans qu'on ait besoin de savoir comment ça c'est passé. Elle est là la similitude dont je parle.
J'espère que j'ai pu me faire comprendre.

Sur ce, je vous laisse une énième fois vous écharper sur un film. Grosse fatigue de mon côté.

[SIeW Jedi SWU]

L'un des problèmes avec le retour de Palpatine c'est qu'il n'a jamais été introduit avant TROS.
La résurrection de l'Empereur est annoncé dans le texte déroulant et rien ne permet de comprendre comment il a survécu ni pourquoi il ne le pourra plus à l'issue du film. C'est normalement au film précédant d'introduire les évènements majeurs mais il semble que la survie de L'Empereur ne soit en faite qu'anecdotique pour la galaxie, après tout son retour et l'invasion du PO/DO sont ratés.

Pour moi, le problème avec le retour de Palpatine, c'est que ça invalide la conclusion de la Trilogie... mais aussi de la Postlogie elle-même.

Si Palpatine a "survécu" à une chute libre de plusieurs dizaines de mètres et à l'explosion de l'Étoile de la mort, il a évidemment pu survivre à la fameuse technique du "double sabre croisé" de Rey.

D'ailleurs, c'est pratique, car finalement LF pourra ressusciter à l'envi Palpatine dès qu'ils seront en panne d'inspiration.

Cette postlogie et cet épisode en particulier ont détruit toute notion de limite : la mort n'existe plus, et la Force est capable de tout.

[Dantesk Jedi SWU]

Ce n'est pas mon propos. Je dis que dans les deux cas, il s'agit de deux évènements se passant hors champ dont les détails ne sont pas important pour la suite de l'histoire.
Les textes déroulants suffisent à nous poser le contexte.

1 : Les rebelles ont remporté une victoire sur l'Empire, voici la suite de leurs aventures. Contexte posé.
2 : Les morts parlent. Un message de Palpatine s'est répandu dans la galaxie. Voici ce qui va arriver. Contexte posé.

Dans les deux cas, deux contextes posés sans qu'on ait besoin de savoir comment ça c'est passé. Elle est là la similitude dont je parle.
J'espère que j'ai pu me faire comprendre.

Pas vraiment non, d'accord un contexte est posé, mais mal posé. On est au courant pour le message de palpatine, normalement la galaxie entière est au courant. Comment a t'il fait, maintenant il a un gigantesque pouvoir de télépathie? Pourquoi kylo recherche le bidule sith et comment sait-il qu'il doit se rendre à Exegol? Comment palpy a réussi a réunir une telle flotte sous la surface? On capte rien.

Mais je comprends ton point de vue effectivement, d'accord y a un contexte si on veut.

[HanSolo Jedi SWU]

Et au passage, vous vouliez vraiment d'un autre méchant n'ayant rien à voir avec Palpatine pour clore la saga Skywalker ? Qu'est ce que ça a de déconnant qu'un mec qui crée de toute pièce un conflit dont il sortira quoi qu'il en soit vainqueur vu qu'il est des deux côtés de l'échiquier puisse anticiper sa mort et refuser de renoncer au pouvoir qu'il (pensait) détenir sur la galaxie toute entière ? Je pense qu'au final j'aurais été encore plus déçu que vous l'êtes présentement si ça avait été un random qui débarque juste pour trois films pour ma part

Sauf que, comme cela a déjà été dit, la façon dont Palpy ressuscite - puis remeurt - fait qu'on n'a strictement aucune garantie qu'il soit vraiment mort cette fois ci - ni qu'une quelconque mort soit définitive d'ailleurs !

Ça désamorce totalement l'intérêt de l'action d Anakin dans la Trilogie & de Rey dans la Postlogie...

Il l faut avouer que c'est sacrement bien écrit

Seul point positif :
"No one's ever really gone" de Luke dans TLJ est sacrément bien vu !

[Dark Stannis Jedi SWU]

Si Palpatine a "survécu" à une chute libre de plusieurs dizaines de mètres et à l'explosion de l'Étoile de la mort, il a évidemment pu survivre à la fameuse technique du "double sabre croisé" de Rey.

D'ailleurs, c'est pratique, car finalement LF pourra ressusciter à l'envi Palpatine dès qu'ils seront en panne d'inspiration.

Cette postlogie et cet épisode en particulier ont détruit toute notion de limite : la mort n'existe plus, et la Force est capable de tout.

Pour faire l'avocat du diable, comme c'est présenté dans le film (les wayfarers sur Mustafar et sur les ruines de la seconde étoile de la mort) et appuyé par ailleurs dans d'autres œuvres, l'empereur avait déjà planifié sa résurrection sur Exegol avant les évènements de l'épisode VI. Donc sans Exegol, pas de nouvelle résurrection.

Après ça veut pas dire que c'est bon en soi, ni même que ça ferme effectivement la porte à un autre retour de l'Empereur. Après tout ils peuvent annoncer qu'il y a une seconde Fondation Sith de l'autre coté de la galaxie dans quelques années.

Je vous conseille de jeter un œil à cette vidéo, elle est vraiment intéressante.
Mais il y a un point que a tout particulièrement retenu mon attention, où l’auteur a utilisé l’artbook de TROS et quelques rumeurs qui avaient fuité à l’époque pour reconstruire l’histoire du film telle qu’initialement imaginée une fois qu’Abrams et Terrio sont arrivés à bord, et je vous ai retranscris ce passage en français :

Sinon j'ai envie de rebondir sur l'ébauche de ce qui semble avoir été l'une des premières pistes de Rise of Skywalker. En lisant ça, ainsi que les ébauches du film de Trevorrow, ça me confirme dans mon avis que le problème de la postlogie ne vient pas de l'absence de plan initial ou d'unicité de la vision créative, mais essentiellement du fait que, comme un plongeon olympique, on peut réussir autant de figures pendant la chute, mais si on rate la fin, et bien on boit la tasse.

Et que vu la situation, Disney/LFL a préféré miser sur l'annonce "épisode final de la Saga Skywalker" pour attirer le public plutôt que polir une fin qui rassemble les éléments des différentes œuvres en un tout plus organique.

Je pense que même cette histoire de résurrection de l'empereur aurait pu fonctionner, même en décidant son retour début 2018. En regardant un peu ce qui s'est fait dans l'UEO (j'ai pas lu autre chose que Bloodline, mais j'ai survolé des résumés pour être honnête), l'histoire de la Contingence (qui apparait donc avant que la décision de ramener Palpatine aie été actée) se goupille bien avec l'idée d'un Empereur jaloux de son pouvoir préparant son retour.

Du coup en retardant la révélation de se résurrection, rajoutant des flashbacks qui lient l'histoire avec ce qui est déjà dans l'UEO on se retrouve avec une intrigue beaucoup plus cohérente et focalisée (Avec même des points qui comme ça marchent très bien, notamment Jakku qui abrite un Observatoire qui a permis à l'empire de trouver une route dans les régions inconnues, ça fait beaucoup plus sens narrativement que Rey et Kylo Ren s'y retrouvent plutôt que sur les ruines de la DSII pour atteindre Exegol et symboliquement il y a matière à faire sur l'évolution de Rey)

Alors oui ça rajoute beaucoup d'éléments, et du coup la solution en 2 films semble beaucoup plus appropriée (avec la révélation à la fin du IX et la résolution dans le X). On pourrait dire que c'est en soi un constat d'échec de la démarche puisque ça aurait pu être mis en place dès l'épisode VIII mais bon...

...C'était gravé nulle part dans la roche que ça devait tenir en 3 films, et les années 2000 - 2010 ont donné leur lot d’œuvres (et notamment plusieurs avec une vision créative unique depuis le départ) qui ont scindé leur fin en 2 parties pour pouvoir développer tout ce qu'il y avait à dire (que ce soit au cinéma avec des adaptations comme Harry Potter, Hunger Games ou même le Hobbit qui tard dans sa production est passé de 2 à 3 films, et surtout en séries avec Mad Men, Breaking Bad et Better Call Saul récemment).

Après ça prend du temps et la gratification est différée, je comprends qu'il y ait eu un tas de facteurs qui expliquent qu'ils ne soient pas allés dans cette direction en 2018-2019, et vu ce qui se passe actuellement avec les films de Patty Jenkis, de Taika Waititi, et Doug Lindehof et bien sûr la trilogie de Rian Johnson j'ai un peu espoir qu'ils aient un peu appris de leur erreurs à ce niveau-là.

[Starling Jedi SWU]

Daisy Ridley donne son avis sur les origines de Rey :

https://www.allocine.fr/article/fichear ... 10273.html

“J.J. Abrams est celui qui, le premier, disait que Rey était orpheline, ce n'était pas juste dans Les Derniers Jedi qu'il y avait ce message"

"Ce que je trouvais intéressant avec L'Ascension de Skywalker, c'est cette idée que vous pouvez être un héros sans forcément venir de quelque part, ou que vous pouvez être un héros en venant littéralement de la pire personne dans l'univers."

Et je suis d'accord avec ça, les 2 idées sont bonnes (même si je trouve celle de TROS par rapport au lien de parenté avec Palpatine assez mal amené)
J'ai quand même une grande préférence pour Rey qui n'est "personne" dans l'épisode VIII !

[Sergorn Jedi SWU]

En fait je n'aime pas la façon dont est amené le "personne" de TLJ car c'est trop amené pour faire le doute (en plus d'ignorer la scène de Flashback de TLJ). Pour ça que le fait qu'il y ait plus derrière ses origines ne me choque pas vu que toute la scène de TLJ ressemble à grosse manipulation de Ren.

Et puis thématiquement au final les deux origines reviennent au même point : "Ce ne sont d'où tu viens ce qui importe, mais ce que tu deviens/fais".

-Sergorn

[Guts75 Jedi SWU]

Le pire film de star wars que j'ai eu l'occasion de voir, je n'ai même pas l'impression de regarder un star wars en fait, une super production américaine oui, mais pour le reste l'esprit, la magie et le petit quelque chose y est absent.

Je développerais si j'ai le coeur, mais je n'arrive même pas à le regarder ce film limite, je me suis limite endormis les 3/4 du temps à mon deuxième visionnage

Et la mary sue qui tue l'empereur (qui n'aurait jamais du revenir) et l'autre qui revient du côté lumineux on sait pas trop pourquoi, tue tout ses alliées d'antant et redonne vie à cette fille qui se dit Skywalker alors que s'est une Palpatine ahaha un navé clairement.

Ben a été gâché ou très très mal géré dans ce film alors que le film précédent était intéressant le concernant et développant mieux le personnage en question.

Le 8 reste mon film préféré de la postologie et pourtant s'est un gros navé par rapport à la TO et la prélogie. Et le 7 s'est l'effet nostalgie de la TO sinon il vaut pas grand chose en réalité, c'est une version modernisé du 4, le 8 est plus innovant bien que pas terrible niveau scénario en plus de créé des incohérences dans la trame principale de la saga et le 9 s'est je sais pas un ovnis qui n'aurait pas du exister en réalité, acteur insipide, scénario pourri, empereur mode frankenstein, mary sue, mary sue que la force soit avec toi, Anakin cet brêle ahaha

[DarkNeo Jedi SWU]

Et la mary sue qui tue l'empereur (qui n'aurait jamais du revenir) et l'autre qui revient du côté lumineux on sait pas trop pourquoi, tue tout ses alliées d'antant et redonne vie à cette fille qui se dit Skywalker alors que s'est une Palpatine ahaha un navé clairement.

1 : Ben Solo revient vers la lumière par la geste sauveur de Rey. C'est visible comme le nez au milieu de la figure. Ben Solo reçoit enfin un acte de bonté qu'il n'avait pas reçu depuis des années. C'est juste la thématique du pardon et de la rédemption chère à Lucas.
2 : A aucun moment Rey ne se dit qu'elle est une Skywalker. Elle décide de s'appeler ainsi à la fin du film pour honorer la seule famille qui l'a aidé dans sa vie et l'a soutenu et elle perpétue ainsi la lignée non par le sang mais par le nom. Ca n'a rien de "navet" ( et non navé), c'est un choix artistique comme un autre qui affirme qu'on ne se distingue pas par son sang mais par ses choix. C'est un des nombreux principes fondamentaux du voyage du héros.

Je veux bien qu'on n'aime pas ce film (même moi, je trouve le 9 assez bof) mais faudrait au moins être un peu objectif sur le contenu.

Ps : pitié, "c'est" et pas "s'est" en début de phrase.

[Uttini]

Ps : pitié, "c'est" et pas "s'est" en début de phrase.

Je plussoie. Guts75, essaye de faire un petit effort niveau orthographe, ponctuation et grammaire. Ce n'est pas parce qu'on cause de Star Wars qu'on écrit un peu n'importe comment. Merci

[JediLord Pigiste]

Presque 8 ans après la sortie du premier film de la postologie, je commence à en avoir sérieusement marre d’entendre que Rey serait une « Mary Sue ».

Sûrement pas le meilleur personnage de cette trilogie, mais franchement je comprend pas le déferlement de haine à son égard, surtout depuis la sortie du IX. J’ai l’impression que même Jar Jar a été moins bashé… Très franchement son développement a certes été quelque peu gâché par le dernier opus de la trilogie et son lot de révélations digne d’une farce, mais je suis franchement soûlé d’entendre qu’elle serait « cheatée », une « Mary Sue » ou autre.

Et selon toi Guts, qui aurait dû tuer l’Empereur? Droopy Mccool? Ou l’héroïne principale de la trilo? Ou Ben Solo dont (on est d’accord là dessus) la rédemption n’a de logique que ce que le feu a de froid?

[Dantesk Jedi SWU]

C'est une mary sue ultra craquée faut arrêter la déconnade. En sachant qu'à la base c'est pas censé être la petite fille de Palpatine elle:

-Pilote aussi bien voir mieux que Han solo sur son propre vaisseau alors qu'elle n'a jamais pu quitter Jakku
-Maitrise le pouvoir de persuasion Jedi sans que personne ne lui ait dit que ça existait
-Eclate Kylo Ren dans un combat au sabre laser alors que c'est un ancien padawan et apprenti de Snoke alors qu'elle n'a jamais touché un sabre laser de sa vie.

Ca aurait été si on en était resté la et que voila elle s'améliore juste au sabre laser auprès de Leia dans le 9 et étant une Palpatine ça explique ses facilités. Sauf que on rajoute que:

-Elle est meilleure pilote que Poe qui est censé être le meilleur de la résistance.
-Elle peut parler aux animaux à peu près
-Elle soigne les blessures mortelles
-Elle sait naviguer en pleine tempête alors qu'elle a passée toute sa vie sur Jakku, planète de sable.
-Elle peut téléporter des objets

Le seul perso plus craqué qu'elle dans cet univers c'est Galen Marek aka Starkiller. Même Plagueis c'est une petite nature à côté.

[DarkNeo Jedi SWU]

M'en fout que Rey soit une mary sue. J'ai adoré Tintin et il est pareil dans son genre.

[JediLord Pigiste]

-Elle sait naviguer en pleine tempête alors qu'elle a passée toute sa vie sur Jakku, planète de sable.

Il se passe bien un an entre TLJ et TROS hein! Rien ne l’empêche d’avoir été sur une planète avec de l’eau et des navires entre temps (sinon l’holonet ça existe non?

-Maitrise le pouvoir de persuasion Jedi sans que personne ne lui ait dit que ça existait

Elle a déjà entendu des légendes sur les Jedi et sur Luke. En quoi ce serait trop compliqué de penser qu’on lui a donc aussi parlé des pouvoirs de persuasion?

-Eclate Kylo Ren dans un combat au sabre laser alors que c'est un ancien padawan et apprenti de Snoke alors qu'elle n'a jamais touché un sabre laser de sa vie.

Bat Kylo par chance car ce dernier s’était pris deux minutes avant un tir d’arbalète laser en plein ventre? Pour preuve dans d’autres combats, elle galère plus qu’un peu (les gardes de Snoke…)

Et je pourrais t’en sortir encore plein mais je suis juste tellement fatigué de ce débat qui est disons le plus stérile qu’une zone de bombardement nucléaire (et toi aussi je suppose), alors je t’épargnerais et m’épargnerais tout ça…

[Bunny]

Revenons au sujet. Vous avez le sujet "Rey est-elle trop puissante ?" si le cœur vous en dit d'y revenir, même si tout y a probablement été déjà dit.

[robotus2 Jedi SWU]

Pour respecter la remarque de Bunny mais rester proche du sujet si on revient à la définition de base de Mary Sue, il ne s'agit pas simplement de surpuissance, il y a aussi :
"gagner sans effort ni réelle légitimité l'adhésion, voire l'admiration des autres personnages importants de son univers"

Et c'est bien ce qui se joue dans les films d'Abrams. En quelques secondes, Finn devient son chevalier servant, Solo son père adoptif, Chewie son chauffeur privé, et Maz Kanata son Yoda de substitution. Le summum étant atteint avec le fin du Réveil où Leia décide de pleurer dans les bras de cette parfaite inconnue (et sans jeter un regard à Chewie ! )

Au final Rey récupère le sabre de Luke, le pistolet de Solo, le faucon et Chewie, le Xwing de Luke, R2, et le nom des Skywalker. A ce niveau, c'est de la captation d'héritage.

[DarkNeo Jedi SWU]

Au final Rey récupère le sabre de Luke, le pistolet de Solo, le faucon et Chewie, le Xwing de Luke, R2, et le nom des Skywalker. A ce niveau, c'est de la captation d'héritage.

Bravo !
Tu viens de découvrir le thème principal de la postlogie.

[Uttini]

Au final, c'est Star Wars a elle toute seule !
D'ailleurs je trouve également que cette postlogie s'attache beaucoup aux objets du mythe. Du casque crâmé de Vador au x-wing on retrouve la plupart des objets iconiques de la Trilogie, et on en fait des sortes de talismans. Et voir tout finir aux mains de Rey ajoute encore à ça.

[JediLord Pigiste]

Elle ne récupère pas le blaster de Solo mais juste un flingue random qu’Han lui a donné pour se défendre.

[Sergorn Jedi SWU]

Et au final elle se fait son propre sabre accessoirement.

-Sergorn

[DarkDindoule Jedi SWU]

Au final, c'est Star Wars a elle toute seule !
D'ailleurs je trouve également que cette postlogie s'attache beaucoup aux objets du mythe. Du casque crâmé de Vador au x-wing on retrouve la plupart des objets iconiques de la Trilogie, et on en fait des sortes de talismans. Et voir tout finir aux mains de Rey ajoute encore à ça.

Y a un petit côté meta à ça je trouve… ces objets ont été largement iconisés par les fans, même si il s’agit d’objets banals à l’échelle de la galaxie pour certains. Rey et Finn qui rentrent dans cet univers, ce sont les fans qui retrouvent ces objets de leur enfance, voire les scénaristes à qui on a confié ces symboles si importants pour beaucoup. Ils y a plusieurs niveaux de lectures, intentionnels ou non, et ça mérite de s’y arrêter quelques minutes

[robotus2 Jedi SWU]

Oui., il y a un petit jeu là dessus. Rey est une pilleuse d'épave. Kylo, un collectionneur nostalgique de la trilogie.