[Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Y a absolument rien qui me choque entre la Mon d'Andor et celle qu'on a vu dans les autres productions personnellement. :neutre:

Andor nous montre juste une autre facette inconnue du personnage.

-Sergorn

On ne sait pas comment cela va se terminer pour Mon Mothma et sa famille. Peut-être que justement elle ne voudra pas en parler par la suite. :wink:

Je ne vois pas ce qui est dérangeant. ^^

Ajouter du background à un personnage après coup, c'est pas incohérent. Et quand bien même cela le devient, je préfère amplement qu'il y'ait des incohérences pour avoir tenté de proposer quelque chose et d'ajouter du neuf, que pour avoir juste voulu imposer sa propre vision d'une même scène et fait un caprice avec ses propres personnages (coucou Filoni et Bad Batch).

Sergorn a écrit:Y a absolument rien qui me choque entre la Mon d'Andor et celle qu'on a vu dans les autres productions personnellement.

Andor nous montre juste une autre facette inconnue du personnage.

-Sergorn

Tout pareil...bien content d'en voir une autre facette d'ailleurs
Si on devait tout le temps voir la meme chose de tout les perso, au bout d'un moment bon, y a plus d'impression d'évolution de personnage, plus d’intérêt aussi en un sens.
Par exemple Saw Gerrera, heureusement Rogue One est arrivé pour nous donner cette nouvelle version extremiste, torturé, psychotique et névrosé du perso qui bascule petit a petit dans la folie (sans parler de la décrépitude physique aussi qui va de pair avec)...si on était resté sur un random chef de rébellion local qui est juste bah une version "guerrieros de terrain" de Leia Organa, ca aurait été sympa mais ÉNORMÉMENT moins intéressant.

Et pourquoi pas dans le cas de Mothma d'avoir l'evolution inverse un peu, avec un perso qui a eu des passages bien galere et torturé, qui a dut faire des sacrifice etc, et qui periode OT a réussit a se "poser" vis a vis de tout ça. :neutre:

Darth Erytram a écrit:
Sergorn a écrit:Y a absolument rien qui me choque entre la Mon d'Andor et celle qu'on a vu dans les autres productions personnellement.

Andor nous montre juste une autre facette inconnue du personnage.

-Sergorn

Tout pareil...bien content d'en voir une autre facette d'ailleurs
Si on devait tout le temps voir la meme chose de tout les perso, au bout d'un moment bon, y a plus d'impression d'évolution de personnage, plus d’intérêt aussi en un sens.
Par exemple Saw Gerrera, heureusement Rogue One est arrivé pour nous donner cette nouvelle version extremiste, torturé, psychotique et névrosé du perso qui bascule petit a petit dans la folie (sans parler de la décrépitude physique aussi qui va de pair avec)...si on était resté sur un random chef de rébellion local qui est juste bah une version "guerrieros de terrain" de Leia Organa, ca aurait été sympa mais ÉNORMÉMENT moins intéressant.

Et pourquoi pas dans le cas de Mothma d'avoir l'evolution inverse un peu, avec un perso qui a eu des passages bien galere et torturé, qui a dut faire des sacrifice etc, et qui periode OT a réussit a se "poser" vis a vis de tout ça.

La diff c'est que Saw Rogue One arrive après Saw TCW S5 là où Mon Mothma c'est l'inverse

Passer de Saw guérilleros à Saw terroriste ca permet de créer un espace pour raconter sa vie, la vie de Mon Mothma Rebellion puis Nouvelle Republique on l'a connait déja

Mais bon on verra en S2 si Gilroy arrive a faire le lien avec le reste où s'il assume le côté Legends de Andor

Selon un classement de Whip Media, un institut de médiamétrie, la série Andor a occupé la première place sans discontinuer des séries originales les plus regardées aux US entre le 17 octobre et le 20 novembre.

https://www.mediaplaynews.com/the-schoo ... ng-charts/
https://www.mediaplaynews.com/barbarian ... ng-charts/
https://www.mediaplaynews.com/enola-hol ... ng-charts/
https://www.mediaplaynews.com/enola-hol ... ng-charts/
https://www.mediaplaynews.com/falling-f ... ng-charts/

Par contre, à en croire le site Parrot Analytics, en France (et en Europe en général, hors UK) la série rencontre nettement moins de succès en générant une demande deux fois moindre que celle aux US.

A noter aussi que l'institut Nielsen montre un classement bien différent avec la série Andor qui ne figure même pas dans le top 10 des séries originales.

On peut utiliser les notes IMDB pour peut être estimer le succès de la série.

Andor 70K notes, 8.4/10
House of Dragon 268K notes, 8.5/10
Rings of Power 295K notes, 6.9/10

Donc oui Andor a l'air d'être la série la moins regardée des trois blockbusters de fin d'année, mais je pense qu'on s'y attendait tous, Disney y compris. Andor est pas un personnage très connu de l'univers ni très apprécié. Peut être ils auraient du appeler la série "Rebellion" ou quelque chose comme ça, je ne sais pas.

Par contre, la série a l'air d'avoir énormément plu aux fans de Star Wars, sa note élevée sur IMDB le montre et Andor se classe dans le Top 10 des nouvelles séries de l'année avec un 8.4.

Il faudrait surtout savoir quelle est la part de subjectivité dans ces notes.

Ben... 100% ? :paf:

Un avis est, par définition, subjectif, qu'il soit ou non basé sur des critères déterminés. Le résultat n'en reste pas moins subjectif puisqu'une même série, avec les mêmes qualités et défauts, peut plaire ou déplaire.

Disons plutôt...

Quelle est la part des gens qui mettent 1/10 juste pour descendre une série pour aucune autre raison que "ça ne respecte pas le livre"?

DarkNeo a écrit:Disons plutôt...

Quelle est la part des gens qui mettent 1/10 juste pour descendre une série pour aucune autre raison que "ça ne respecte pas le livre"?

Même moi pour RoP j'ai mis 7 alors que je faisait une crise cardiaque à chaque épisode :transpire:

DarkNeo a écrit:Disons plutôt...

Quelle est la part des gens qui mettent 1/10 juste pour descendre une série pour aucune autre raison que "ça ne respecte pas le livre"?

Ou 10 parce qu’à un moment quelqu’un crie : "ANAKIIIIIIIIIIIIN". :siffle:

C’est quoi RoP ?

Rikuiame a écrit:C’est quoi RoP ?

Rings of Power

DarkNeo a écrit:Il faudrait surtout savoir quelle est la part de subjectivité dans ces notes.

Franchement si t’es honnête avec toi meme regarde les notes de séries que t’aimes bien et d’autres que t’aimes pas, tu vas vite voir que les gens sur IMDB notent comme des rois. Du moins ça marche pour moi, comme j’ai des goûts de roi

Par exemple Rings of Power j’ai regardé avec plaisir, mais c’était quand même pas terrible on va pas se mentir

Cobb Vanth a écrit:
DarkNeo a écrit:Il faudrait surtout savoir quelle est la part de subjectivité dans ces notes.

Franchement si t’es honnête avec toi meme regarde les notes de séries que t’aimes bien et d’autres que t’aimes pas, tu vas vite voir que les gens sur IMDB notent comme des rois. Du moins ça marche pour moi, comme j’ai des goûts de roi

Par exemple Rings of Power j’ai regardé avec plaisir, mais c’était quand même pas terrible on va pas se mentir

Ben perso je préfère ROP à HOTD donc partant de là... :whistle:

DarkNeo a écrit:Ben perso je préfère ROP à HOTD donc partant de là...

?!!

https://www.youtube.com/watch?v=yiXKu6LmZiU

Hey les gars, quand on est en dehors des topics concernés, éviter autant que faire se peut les abréviations d'autres séries.
Tout le monde n'est pas censé les connaitre :neutre:

Cobb Vanth a écrit:?!!

https://www.youtube.com/watch?v=yiXKu6LmZiU

Ca t'étonnes ? Ou tu pensais vraiment que mon appréciation dépendait uniquement de la qualité de la série ?
Je suis honnête avec moi-même.

On en revient donc sur la première question que j'ai posé : Est-ce que les notes révèlent vraiment la qualité d'une série ou est-ce essentiellement une question de ressenti ?

Après, j'ai pas la réponse mais personnellement, les notations d'oeuvres me laissent toujours perplexe.

DarkNeo a écrit:On en revient donc sur la première question

Oui, celle sur la série Andor, alors on arrête avec ce débat sur l'objectivité ou pas des notes à propos d'autres séries.
Merci

:wink:

Il y a quand même un problème dans la manière dont la série lance son intrigue et présente son personnage principal : tous les évènements entourant Cassian et Ferrix sont mis en branle par le fait qu'il recherche sa soeur, puis se fait brutaliser par les gardes de manière un peu aléatoire. Mais la soeur en question ne revient absolument jamais sur le tapis dans le reste de la saison, et d'après Gilroy ça ne semble pas non plus faire partie des plans pour la saison 2.
A côté de ça, on nous dit que Luthen surveille Cassian pour son talent à dérober du matériel impérial... ce qui n'est jamais exposé ! Et ce qui fait que l'intérêt de Luthen sort un peu de nul part.
Alors que la recherche de la soeur aurait pu être remplacé par une scène où on verrait Cassian dérober du matériel (à l'Empire ou à la Corpo, peu importe, du moment qu'on présente visuellement qu'il sait y faire). L'altercation avec les gardes aurait pu découler de ça ou même rester un évènement random après coup, pour appuyer l'injustice et leur côté répressif.
(et je dirais même, les 2 premiers épisodes sont tellement vides que les deux idées auraient très bien pu y cohabiter sans que ça ne les surcharge, bien au contraire)

Aaah merci ! C'est le problème principal pour moi et je l'ai souvent reproché sur les topics des épisodes. Ce qui est dit dans la série (du moins dans les 2 premiers épisodes) n'a aucun sens par rapport à ce qui est montré : Cassian voleur émérite qui en a gros contre l'Empire Vs Cassian looser endetté à la recherche de sa sœur. :neutre:

Du coup complètement d'accord pour dire que 2 gros épisodes de 50 minutes auraient suffi.
Sans oublier cette "perte" de temps en flashback qui n'ont que peu d'intérêts vis-à-vis de la série. Contrairement à celui sur Clem qui est fondateur par rapport au personnage de Cassian.

C'est vraiment dommage que la série se foire avec son début poussif parce que le reste est quand même pas mal...

Rikuiame a écrit:Sans oublier cette "perte" de temps en flashback qui n'ont que peu d'intérêts vis-à-vis de la série. Contrairement à celui sur Clem qui est fondateur par rapport au personnage de Cassian.

Tiens c'est vrai que j'aurais aimé voir plus de flashback sur la jeunesse de Cassian avec Clem et Maarva que le temps passé avec sa soeur au premier épisode pour ne jamais en réentendre parlé. :transpire:

Pour le coup ça semblerait plus pertinent

-Sergorn

Moi il y a toujours quelque chose qui me perturbe avec ces flashbacks, c'est que Marva parle de vaisseau et d'officiers de la République en explorant le site du crash et en récupérant Cassian; alors que le logo des Séparatiste est largement en évidence aussi bien sur le vaisseau que sur les brassards des uniformes de ses occupants. Je n'arrive toujours pas à me dire si ces évènements se passent avant, pendant ou après la guerre des clones mais ça parait tellement bizarre comme erreur :neutre:

C'est vrai que ça et la recherche de la soeur, si on ne résout pas ces énigmes dans la 2nde saison, ce serait bizarre.
Puis bon, même si Maarva s'et bien occupé de lui, elle l'a quand-même enlevé et Cassian, jamais il leur a parlé de sa soeur ?
Vu qu'elle le considère comme son fils, elle l'aurait prise aussi, non ?

Il reste pas mal d'ombres dans cette hisroire :neutre:

La série est nominée aux Critics Choice Awards dans la catégorie "meilleure série dramatique" et Diego Luna dans la catégorie "meilleur acteur principal".

Dans la première catégorie la concurrence sera rude : HotD, Better Caul Saul, Severance...

Source : https://www.starwarsnewsnet.com/?p=138347

jedi-mich a écrit:Puis bon, même si Maarva s'et bien occupé de lui, elle l'a quand-même enlevé et Cassian, jamais il leur a parlé de sa soeur ?
Vu qu'elle le considère comme son fils, elle l'aurait prise aussi, non ?

Vu le petit sauvage que c'était, Cassian a dû logiquement mettre plusieurs mois - si ce n'est années - avant de faire assez confiance à ses "ravisseurs." Donc lorsqu'il s'est enfin livré à eux (après avoir au moins appris les bases du basic), ils sont probablement retournés la chercher mais elle avait disparu.
D'ailleurs il me semble que la série indique qu'il y a un truc pas net qui s'est passé concernant les habitants de la planète (déportation ?).

Dark Reemus a écrit:Moi il y a toujours quelque chose qui me perturbe avec ces flashbacks, c'est que Marva parle de vaisseau et d'officiers de la République en explorant le site du crash et en récupérant Cassian.

Il me semble que le plus logique c'est qu'il s'agit d'un secteur que se disputaient les Séparatistes et la République et que le crash du vaisseau n'est pas totalement accidentel... d'où l'arrivée imminente de la République. ^^
Sinon c'est tout aussi bien un abus de langage. Les gens ne se sont pas tous mis à dire "Empire" le lendemain de sa proclamation. Mais bon, cette explication serait pourrie d'un point de vue compréhension du lore de la série. :paf:

ArnoDaveG a écrit:La série est nominée aux Critics Choice Awards dans la catégorie "meilleure série dramatique" et Diego Luna dans la catégorie "meilleur acteur principal".

Dans la première catégorie la concurrence sera rude : HotD, Better Caul Saul, Severance...

Pour la 2ème catégorie, la concurrence est toute aussi rude ! Odenkirk (BCS), Starr (The Boys), Scott (Severance), etc... Sans dénigrer le talent de Luna, sa performance (je-fais-la-gueule-je-suis-mystérieux) me parait bien moins impressionnante que celles de ces 3 acteurs.
Pas de Skarsgard en acteur secondaire par contre ? :think:

J'aurais plutôt vu la série être nominée dans des catégories techniques/visuelles...

Très content de ces nominations, par contre objectivement je pense qu'Andor ne recevra pas de récompense, elle me semble un peu en dessous de la concurrence

Pas vu les autres séries mais je pense aussi qu'Andor rentrera brocouille comme on dit dans le champenois.
Les retours sur les autres séries sont tellement dithyrambiques et elles ont tellement mieux cartonnées que ça me semble mission impossible.

yahiko a écrit:Pas vu les autres séries mais je pense aussi qu'Andor rentrera brocouille comme on dit dans le champenois.

Le Bouchonois! Le Bouchonois!

C'était pour vérifier

-- Edit (Jeu 08 Déc 2022 - 4:58) :

Le magazine Variety vient de classer Andor comme la 5e meilleure série de l'année.

Honest Trailers | Andor :lol:

Jinn Darin a écrit:
DRIII a écrit:Petit générique vintage.

https://www.youtube.com/watch?v=t9Pccq0DZVc

La partie 0:08 - 0:21 où le visage d'Andor apparaît me tue

C'est la zic de quelle série ? Je trouve pas.

Shubby a écrit:C'est la zic de quelle série ? Je trouve pas.

Heu... Andor justement :paf:

Ah mais oui chuis con. C'est bien fait.
Je cherchais l'original, ça ressemble à Tonnerre mécanique par exemple.

Diego Luna vient d'être nominé aux Golden Globes dans la catégorie Meilleur Acteur !
https://twitter.com/starwars/status/1602313388075364353

Je vais faire une fois de plus la mauvaise langue, mais j'ai ri un peu.

Non pas que Diego soit mauvais dans Andor, mais rien dans sa prestation ne mérite une telle nomination non plus - il y avait des prestations bien plus convaincante dans la série, à commencer par Stellan Skarsgaard et Andy Serkis.

Puis toute façon quand je vois que Paddy Considine n'a même pas droit à une nomination pour son rôle de Viserys je n'ai pas beaucoup de choses polies à dire envers les Golden Globes

(En vrai c'est déjà tellement rare de voir de la SF nominé pour quoi que ce soit aux Golden Globes, qu'on peut s'en doute s'estimer heureux de voir une nomination pour ANdor)

-Sergorn

Selon Nielsen, les audiences d'Andor semblent avoir augmenté entre l'épisode 10 (420 millions de minutes) et l'épisode 11 (455 millions de minutes)
Cela laisse quelques (très minces) raisons d'espérer que la série ne soit pas considérée comme un flop total, même si elle est très loin derrière Obi-Wan ou The Mandalorian.

La série fait partie des "10 séries préférées du Monde en 2022"
https://www.lemonde.fr/series/article/2 ... 39376.html

Dago a écrit:La série fait partie des "10 séries préférées du Monde en 2022"
https://www.lemonde.fr/series/article/2 ... 39376.html

Même si tout classement est subjectif, c'est toujours une bonne nouvelle de voir la reconnaissance de la série.

yahiko a écrit:que la série ne soit pas considérée comme un flop total

Hein ?! La série n'a jamais été considéré comme un flop, encore moins comme un flop total...

Selon Nielsen, la série Andor remonte à la 6e place pour son 12e et dernier épisode de la saison 1, avec 674 millions de minutes visionnées soit pas loin de 50% en plus par rapport à l'épisode 11.

Beau finish même si très en deçà des autres séries Star Wars en live action avec 860 millions pour le final de Kenobi et 885 millions pour The Book of Boba Fett (https://www.youtube.com/watch?v=8-hLF-KDxxQ).
Pas de chiffre pour le final de la première saison de The Mandalorian, mais c'est probablement dans le même ordre de grandeur.

Tony Gilroy a annoncé l'ouverture prochaine d'un site internet consacré à Andor où l'on pourra consulter les 12 scénarios de la première saison et un nombre important de dessins préliminaires.

Spaceball a écrit:Tony Gilroy a annoncé l'ouverture prochaine d'un site internet consacré à Andor où l'on pourra consulter les 12 scénarios de la première saison et un nombre important de dessins préliminaires.

Super !

Tony Gilroy officiellement en grève, a cessé toutes ses activités sur la série : https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv ... 235483978/

Obiwan Keshnobi a écrit:Tony Gilroy officiellement en grève, a cessé toutes ses activités sur la série : https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv ... 235483978/

Logique ...
Si les scénaristes veulent voir aboutir leurs revendications, ils n'ont que ça pour se faire entendre.
En 2007/2008, les scénaristes avaient dû cesser leurs activités pendant 3 mois pour obtenir gain de cause.

La saison 2 d'Andor est - pour l'instant - le seul programme LFL a être directement impacté.

HanSolo a écrit:La saison 2 d'Andor est - pour l'instant - le seul programme LFL a être directement impacté.

Logique c'est le seul programme LFL qui a des scénaristes, eheheh pas taper pas taper

Cobb Vanth a écrit:
HanSolo a écrit:La saison 2 d'Andor est - pour l'instant - le seul programme LFL a être directement impacté.

Logique c'est le seul programme LFL qui a des scénaristes, eheheh pas taper pas taper

Et après la production était très bien avancé quand la grève à commencé, tout les scenarios étaient prêt une bonne partie on peut avoir des modifications.
Donc je ne pense pas que que la série sera aussi impacté qu'on ne le pense.

Andor saison 1 aurait eu un budget de 250 millions de $, obtenant le record de "série SW la plus chère". Cependant, il faut le rappeler, c'est aussi la série avec le plus d'épisodes et avec un tournage fait autour d'effets pratiques et de lieux réels. L'article compare donc Andor avec les autres séries SW et se pose la question de la poursuite d'un tel budget pour la saison 2 malgré la politique de réduction des coûts sur Disney+ de Bob Iger. Nous verrons.

Pour ceux qui aiment les chiffres : https://thedirect.com/article/andor-bud ... ars-record

A l'épisode, ça fait toujours moins cher que la série Obi-Wan Kenobi (dont on se demande toujours où est passé le budget, Ewan ? :whistle:

).

Et vu qu'ils ont déjà réduit la série à seulement 2 saisons, ils ne vont quand même pas faire en plus les radins sur une série aussi qualitative ! :paf:

Anthony11 a écrit:Et vu qu'ils ont déjà réduit la série à seulement 2 saisons, ils ne vont quand même pas faire en plus les radins sur une série aussi qualitative !

Il me semble bien que c'était prévu dès le départ ça.

Pierrick a écrit:
Anthony11 a écrit:Et vu qu'ils ont déjà réduit la série à seulement 2 saisons, ils ne vont quand même pas faire en plus les radins sur une série aussi qualitative !
Il me semble bien que c'était prévu dès le départ ça.

Non ça parlait de 5 saisons à la base

Pierrick a écrit:
Anthony11 a écrit:Et vu qu'ils ont déjà réduit la série à seulement 2 saisons, ils ne vont quand même pas faire en plus les radins sur une série aussi qualitative !
Il me semble bien que c'était prévu dès le départ ça.

Non, le plan de départ était bien 5 saisons dont chacune couvrirait 1 an de la vie de Cassian, d'Andor à Rogue One. Mais Gilroy a mis 2 ans pour faire la saison 1 et s'est rendu compte que ça lui demanderait trop de temps pour faire les 5 saisons.

Source : Variety

[Topic Général] La série live sur Cassian Andor

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