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[Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Forum de la seconde série télévisée live Star Wars (2021), centrée sur l'espion rebelle introduit dans Rogue One, Cassian Andor.

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Messagepar Anthony11 » Jeu 22 Sep 2022 - 10:45   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Promis, j'arrête après parce qu'on se croirait dans Des chiffres et des lettres :transpire:

WedgeR7 a écrit:Alors oui, ça existe je sais... en tant que nom seulement, pas en tant qu'adjectif :P
Quelqu'un qui innove => c'est un innovateur
Quelque chose qui innove = > c'est innovant
:hello:


Innovateur existe bien également en tant d'adjectif

Pour preuve le Robert et le Larousse :

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Messagepar barca » Jeu 22 Sep 2022 - 17:03   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Obiwan Keshnobi a écrit:A mon sens, la série se dirige plus vers un succès d'estime qu'un gros fracas médiatique. Le sujet n'est sans doute pas assez "grand public" pour satisfaire les amateurs habituels de Star Wars.

Et la série n'est de toute façon pas construite à coup de gros cliffhanger de fin d'épisode ou de "mort surprise" pour que ça buzz sur les réseaux. C'est trop vu comme quelque chose au long cours pour rentrer dans ces catégories.



Exactement ! mais j'espère surtout que les exigences de Disney en terme d'objectif d'audience, CA, etc ne seront pas trop élevé !

parce que s'il considère que c'est un flop et qu'il veulent plus refaire une série dans un ton plus "adulte" etc... (je serai fond du trou.. ahah)

Alors même qu'on voit que les fans globalement veulent que Star Wars prenne cette voie plus grave, plus adulte etc

et même le grand public adhèrerai en règle général pour du Star Wars.. juste que la Andor est une niche dans l'univers Star Wars..

Maintenant espérons que Disney comprenne qu'on veut ce genre de programme ! et que Andor ne subisse pas le même sort que le film "solo" aux yeux de Disney...
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Messagepar Loucass824 » Jeu 22 Sep 2022 - 17:30   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Disney aurait, je pense, tout intérêt à continuer à commander des séries dans un ton semblable. Le succès public commercial sera peut-être moindre, mais l'impact sur l'image de marque sera non négligeable je pense. Surtout auprès des fans. Car en l'occurrence, ils ne visent pas nécessairement tous les fans Star Wars en général, contrairement à Kenobi.

Je n'avais pas prévu de regarder la série au départ, mais je me suis laissé tenter, par faiblesse même si je sais à quoi m'attendre avec Disney. Et bien qu'elle bonne surprise ! Certes, on n'en n'est qu'au début. Mais montrer aux gens généralement déçus qu'ils sont capables de telles choses ravive un minimum de confiance. Qu'ils vont certainement dilapider pour nous faire venir sur des projets aussi qualitatifs que Boba Fett et Kenobi, mais voilà.

C'est une bonne stratégie que de faire du divertissement sans contenu artistique simplement basé sur du fan service, en mode dérivé de pornographie, du moment qu'à côté, ils envoient le message que leur offre est diversifiée. Que même les spectateurs avec un minimum d'attentes trouveront leur compte sur leurs productions. Comme j'ai dit, à voir, prenons des précautions ! Mais j'ai l'impression que c'est cette stratégie qui est à l'œuvre, et elle n'est pas dénuée d'intérêt par bien des aspects.

Même si je préférerai de la qualité artistique le plus souvent possible...
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Messagepar Anthony11 » Jeu 22 Sep 2022 - 17:37   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

N'oubliez pas une chose quand même concernant Andor, la série est dérivée du film le plus aimé de l'ère Disney (et facile top5 all-time) par les fans. Donc elle ne part pas de 0 non plus.
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Messagepar DRIII » Jeu 22 Sep 2022 - 17:43   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

The Book of Boba Fett avec l'esthétique et l'ambiance de cette série aurait pu donner quelque chose d'un tout autre niveau.
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Messagepar Cobb Vanth » Jeu 22 Sep 2022 - 17:47   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

DRIII a écrit:The Book of Boba Fett avec l'esthétique et l'ambiance de cette série aurait pu donner quelque chose d'un tout autre niveau.


La série aurait du avoir une ambiance sombre comme Andor, on parle de la pègre, du crime. Sauf que Filoni et Favreau ne savent pas faire ça. Du coup on a eu un mix bon enfant avec le milieu du crime et ça n'a absolument pas marché.
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Messagepar barca » Jeu 22 Sep 2022 - 18:05   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

purée j'y est pensé aussi ! vous avez tellement raison ! the book of Boba Fett aurait était tellement mieux avec cette ambiance ! parce que en plus l'idée de base était bonne !

Mais bon, ils en on fait une série pour gosse de 8 ans... j'ai encore mal a mon Boba Fett quand je le revoit gesticuler sur sa motojet, ou encore poursuivre ridiculement un droide dans une cuisine.. j'en fait encore des cauchemars mdrr

-- Edit (Jeu 22 Sep 2022 - 18:54) :

HanSolo a écrit:
Concernant les 2 mastodontes que tu mentionnes, juste une remarque.
House of the Dragon & Rings of Power ont fait un démarrage canon (en tout cas aux dires de leurs producteurs); mais depuis ... silence radio!
On n'a aucune idée des chiffres d'audience des épisodes suivant le 1er.

On peut penser que si la hype des épisodes hebdo continuait au niveau du démarrage, on en aurait eu droit a des communiqués de presse triomphants sur ce point : rien de tout ça.
Bref, s'il est evident que ces 2 séries attirent du public, on n'a pas d'element pour parler de méga succès sur la durée.

Concernant Andor, il est evident qu'il ne faut pas s'attendre a des scores au niveau de HoD ou RoP; mais si la série a du succès, il est certain que KK va en commander de nouvelles de ce genre.

--
Pour le nom de la série, en effet il est très peu évocateur pour le grand public.
J'ai dans mes connaissances plusieurs amateurs des films SW qui croyaient que ce nom se référait à la lune forestière d'Endor


Désoler j'avais pas vu que tu avais répondu directement a mon message ahah

j"ai vu que d'autre on déjà répondu par rapport a la première partie, ce que je voulais ajouter par rapport a la définition de mastodontes, c'est que l'une fait suite a une série a succès sur 10 ans et l'autre reviens en grande pompe comme star wars en 2015 ! donc dans tous les cas le succès sera présent ! après pour les prochaines saisons on verra bien..

je suis d'accord avec toi Andor fera pas les mêmes scores, je m'y attend, mais j'espère que Disney aussi a modéré ses objectifs... et qu'il ne prenne pas de mauvaise décision..

ahaha c'est marrant ça ! on peut pas leur en vouloir, a une lettre près il on raison ahaha :x

-- Edit (Jeu 22 Sep 2022 - 19:07) :

Loucass824 a écrit:Disney aurait, je pense, tout intérêt à continuer à commander des séries dans un ton semblable. Le succès public commercial sera peut-être moindre, mais l'impact sur l'image de marque sera non négligeable je pense. Surtout auprès des fans. Car en l'occurrence, ils ne visent pas nécessairement tous les fans Star Wars en général, contrairement à Kenobi.

Je n'avais pas prévu de regarder la série au départ, mais je me suis laissé tenter, par faiblesse même si je sais à quoi m'attendre avec Disney. Et bien qu'elle bonne surprise ! Certes, on n'en n'est qu'au début. Mais montrer aux gens généralement déçus qu'ils sont capables de telles choses ravive un minimum de confiance. Qu'ils vont certainement dilapider pour nous faire venir sur des projets aussi qualitatifs que Boba Fett et Kenobi, mais voilà.

C'est une bonne stratégie que de faire du divertissement sans contenu artistique simplement basé sur du fan service, en mode dérivé de pornographie, du moment qu'à côté, ils envoient le message que leur offre est diversifiée. Que même les spectateurs avec un minimum d'attentes trouveront leur compte sur leurs productions. Comme j'ai dit, à voir, prenons des précautions ! Mais j'ai l'impression que c'est cette stratégie qui est à l'œuvre, et elle n'est pas dénuée d'intérêt par bien des aspects.

Même si je préférerai de la qualité artistique le plus souvent possible...


Dans tout ce que tu dis, tu as raison !!

J'espère qu'il t'écoute, et qu'il continue à commander des séries dans ce ton !
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Messagepar Loucass824 » Jeu 22 Sep 2022 - 20:24   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

barca

Je ne sais pas si j'ai raison. J'ai beau dégager ce que je dis, il y a une chose qui est toujours difficile, c'est de décrypter les business plan de ce genre de studio. Si ça se trouve, ce n'est même pas leur intention de diversifier leur catalogue avec différents types d'offres, avec différents tons. Et du coup je suis à côté, même si mon raisonnement parait tenir la route.


Plus largement, l'esthétique et l'ambiance de cette série étendue à Boba Fett ? Je ne vois pas cela vraiment compatible personnellement. Cela aurait encore plus posé problème avec le "parti pris" de cette série : transformer Boba en prêtre guerrier, un non violent. Comment mettre en scène un ton âpre, dur, avec moins de concessions, si le perso principal cherche toujours à être le leader de la pègre sans être initialement prêt à verser la moindre goutte de sang ? Le tout en se réclamant d'un pacifisme ouvertement affiché ?

L'écriture était de base le souci. Le ton aurait pu être sympa, Tatooine en mode bien sale. Mais le Boba/Ghandi aurait été perçu de quelle manière s'il était tombé avec des persos plus sombres ? Changer de ton implique changer de narration également, sinon j'ai du mal à voir ce changement prendre, même s'il demeure hypothétique car ce n'est qu'une projection.

Je veux dire, le ton cyberpunk c'est bien, j'aime beaucoup ! L'écriture et les partis pris artistiques et narratifs qui vont avec, c'est mieux tout de même.
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Messagepar Ygris » Ven 23 Sep 2022 - 11:43   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Hummm... Je ne suis pas vraiment d'accord. Il est possible de faire des bonnes séries ou des films avec du fan service, mais sans se reposer uniquement sur ça.

De plus, on le voit dans les interviews, il n'y a pas vraiment de grands plans de ce type dans leurs projets. Cela coule presque du hasard (mais c'est comme ça depuis la nuit des temps dans l'histoire du cinéma. Quand on voit l'histoire autour de certains films, la chance est un facteur important).

Parfois, leurs succès et leurs déboires découlent d'un détachement de Lucas Films, lorsqu'ils décident de faire ce qu'ils ont vraiment envie. Mais laisser les coudées franches n'est pas forcément la solution, on l'a vu avec Star Wars 9.

L'un des autres problèmes, c'est la rapidité avec laquelle les projets se mettent en place. Quelques mois à peine pour écrire, filmer, monter,... Et cela se ressent. Une belle partie de problèmes auraient pu être corrigée, s'ils avaient eu plus de temps et de recul.

Andor semble vraiment un projet à part, avec d'autres intentions. C'est l'une des première série annoncée, mais elle ne sort que maintenant. Ils ont pris leur temps. Ils ont aussi fait leur truc dans leur coin, ils osent prendre des libertés avec le lore, ils préfèrent garder une bonne idée que le respect à 100%. Pas de dôme, mais des décors réels,...

Personnellement, je suis ravi de cette série Andor. Elle est tout ce que j'espérais qu'elle soit (sans être prévisible). J'espère qu'elle continuera sur cette lancée et prendra petit à petit plus d’ampleurs.

Mon seul regret, je ne pourrais pas la montrer tout de suite à ma fille. Mais c'est le prix à payer pour du Star Wars mature. :)
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Messagepar Christoplette » Ven 23 Sep 2022 - 11:55   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

DRIII a écrit:The Book of Boba Fett avec l'esthétique et l'ambiance de cette série aurait pu donner quelque chose d'un tout autre niveau.


Imagine Boba Fett (avec son casque) qui marche sur la passerelle de Morlana One sous les cordes de flotte et qui dézingue un pauvre mec sans rien dire avant de s'envoler ailleurs... :love:

Bordel ils ont vraiment tous gâché :pfff:

Mais heureusement on peut se consoler avec cette série. L'ambiance me plaît énormément, je veux encore des films/séries de l'équipe Rogue One et Andor à l'avenir !
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Messagepar DRIII » Ven 23 Sep 2022 - 13:30   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Loucass824 a écrit:Plus largement, l'esthétique et l'ambiance de cette série étendue à Boba Fett ? Je ne vois pas cela vraiment compatible personnellement. Cela aurait encore plus posé problème avec le "parti pris" de cette série : transformer Boba en prêtre guerrier, un non violent. Comment mettre en scène un ton âpre, dur, avec moins de concessions, si le perso principal cherche toujours à être le leader de la pègre sans être initialement prêt à verser la moindre goutte de sang ? Le tout en se réclamant d'un pacifisme ouvertement affiché ?


Au premier degré, c'est assez nul en effet. Par contre, un Boba "bon samaritain" à la manière de Tommy Shelby dans Peaky Blinders, avec ses oeuvres sociales et ses engagements politiques, c'est autrement plus intéressant :transpire:

On aurait pu avoir une confrontation avec le maire de Mos Espa et sa clique qui ne ressemble pas à du mauvais cartoon.
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Messagepar Christoplette » Ven 23 Sep 2022 - 13:42   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Loucass824 a écrit:Plus largement, l'esthétique et l'ambiance de cette série étendue à Boba Fett ? Je ne vois pas cela vraiment compatible personnellement. Cela aurait encore plus posé problème avec le "parti pris" de cette série : transformer Boba en prêtre guerrier, un non violent. Comment mettre en scène un ton âpre, dur, avec moins de concessions, si le perso principal cherche toujours à être le leader de la pègre sans être initialement prêt à verser la moindre goutte de sang ? Le tout en se réclamant d'un pacifisme ouvertement affiché ?


Justement ça aussi (et surtout ça en fait) c'était une idée de merde. En attendant une série Boba Fett le public voulait voir... Boba Fett, avec ce qui fait de Boba Fett, Boba Fett.
C'est à dire un chasseur de prime, sans autre morale que d'exécuter son contrat pour lequel il est payé, violent, peu bavard et gardant son casque la majorité du temps (même si on connaissait le visage qu'il devait avoir sous le casque depuis AOTC)
À la place on a eu un Boba Fett qui change de taf et qui devient un peu gentil. Personne ne voulait voir ça :pfff:
L'idée c'est une série Boba Fett (celui qu'on a connu/imaginé avant TBOBF) avec l'esthétique Andor.
Modifié en dernier par Christoplette le Ven 23 Sep 2022 - 13:45, modifié 1 fois.
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Messagepar DarkNeo » Ven 23 Sep 2022 - 13:45   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Faire évoluer un personnage n'a rien de problématique en soi.
C'est surtout le façon dont c'est fait qui détermine si c'est de qualité ou non.
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Messagepar Christoplette » Ven 23 Sep 2022 - 13:50   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

DarkNeo a écrit:Faire évoluer un personnage n'a rien de problématique en soi.
C'est surtout le façon dont c'est fait qui détermine si c'est de qualité ou non.


C'est mal fait et le personnage n'évolue pas, il est comme ça directement au début de la série.
Sinon évoluer pourquoi pas mais alors les créateurs n'ont pas du tout compris pourquoi les fans voulaient une série Boba Fett : Tout simplement parce qu'on le voit très peu dans ESB ET ROTJ. Et malgré ça les fans l'adorent et en ont toujours voulu plus. Faire une série centré sur lui permettrait d'avoir des scènes badass comme dans ces deux films mais tout le temps ! :love:
Donc une évolution ouais pourquoi pas mais laissez-nous voir un petit peu le Boba d'avant avant de le faire évoluer. On a rien eu de ça.
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Messagepar Dark Reemus » Ven 23 Sep 2022 - 13:54   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Christoplette a écrit:
Imagine Boba Fett (avec son casque) qui marche sur la passerelle de Morlana One sous les cordes de flotte et qui dézingue un pauvre mec sans rien dire avant de s'envoler ailleurs... :love:



J'avoue, ça vend du rêve ! Peut-être qu'on retrouvera un jour le Boba qu'on a connu, en cas d'apparition du personnage dans un média gravitant autour de la trilogie originale chronologiquement parlant, en tout cas je l'espère. Et je dis ça alors que j'ai passé un excellent moment devant mes deux visionnages de la série Boba donc sans envie de cracher dans la soupe qui nous a été servie :jap:
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Messagepar DarkNeo » Ven 23 Sep 2022 - 14:24   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Christoplette a écrit:
C'est mal fait et le personnage n'évolue pas, il est comme ça directement au début de la série.
Sinon évoluer pourquoi pas mais alors les créateurs n'ont pas du tout compris pourquoi les fans voulaient une série Boba Fett : Tout simplement parce qu'on le voit très peu dans ESB ET ROTJ. Et malgré ça les fans l'adorent et en ont toujours voulu plus. Faire une série centré sur lui permettrait d'avoir des scènes badass comme dans ces deux films mais tout le temps ! :love:
Donc une évolution ouais pourquoi pas mais laissez-nous voir un petit peu le Boba d'avant avant de le faire évoluer. On a rien eu de ça.


Ben c'est compliqué dans la mesure où c'est sa mésaventure dans Sarlacc et ce qui s'en suit qui détermine son évolution. Ils ont juste été un peu trop loin.
Perso, Boba Fett ne m'a jamais fait un effet exceptionnel donc j'avoue que je m'en fiche un peu.
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Messagepar DRIII » Ven 23 Sep 2022 - 15:16   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Dark Reemus a écrit:J'avoue, ça vend du rêve ! Peut-être qu'on retrouvera un jour le Boba qu'on a connu, en cas d'apparition du personnage dans un média gravitant autour de la trilogie originale chronologiquement parlant, en tout cas je l'espère. Et je dis ça alors que j'ai passé un excellent moment devant mes deux visionnages de la série Boba donc sans envie de cracher dans la soupe qui nous a été servie :jap:


Boba Fett pourrait très bien apparaître dans une future saison d'Andor si la série est reconduite.
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Messagepar Anthony11 » Ven 23 Sep 2022 - 15:24   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

DRIII a écrit:Boba Fett pourrait très bien apparaître dans une future saison d'Andor si la série est reconduite.


Andor fera 2 saisons, c'est déjà acté.
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Messagepar Loucass824 » Ven 23 Sep 2022 - 15:38   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Pour Boba Fett, c'est un peu le côté déconstruire un modèle fort, initié par certains agendas chez Disney. Il incarnait le "badass" de l'époque, et le but était de détruire un symbole de "masculinité toxique". Sauf qu'ils n'ont absolument rien compris, aveuglés par leur militantisme. Puisque Lucas avait imaginé ce perso badass, et lui avait déjà donné un ton presque parodique, critique sur cette masculinité avec sa mort. Le type badass qui meurt de cette manière, presque gagesque, une belle ironie, un pied de nez à l'image qu'il a gagnée. Il n'y avait pas besoin de déconstruire pour casser ce modèle, mais voilà.

Il n'en demeure pas moins que mettre en scène un prêtre-guerrier avec une dimension mystique, ça aurait pu être excellent ! J'aurai bien aimé voir ça. Mais cela demande beaucoup de talent, d'intentions, de vision artistique, ect. Les efforts artistiques, pas leur truc à Disney...

Il aurait fallu penser et insuffler de véritables réflexions sur la violence, des tiraillements entre vouloir replonger dans son ancienne vie tout en voulant prendre un nouveau départ, inspirer les gens par autre chose que la peur ou la terreur, faire la paix avec le mal qu'il a fait par le passé, comprendre que cela fait partie de lui, l'accepter, ect. Il y a beaucoup de chose à raconter sur la non violence lorsque l'on a des ambitions dans un monde ardu. Un peu comme ce que le manga Vinland Saga aborde, de la non-violence comme principe de vie dans un monde de lutte politique et guerrière sanglante, c'est très intéressant.

Mais pour ce faire, il faut créer une œuvre artistique, et non un produit de consommation rapide au micro-onde à jeter après usage...
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Messagepar Dark Reemus » Ven 23 Sep 2022 - 15:53   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Wha put*** tu vas loin mec ! Ralentis la cadence sur les batons de la mort :neutre:
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Messagepar Christoplette » Ven 23 Sep 2022 - 16:08   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Il a pas tort, le wokisme a beaucoup à voir là dedans.
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Messagepar Jagged Fela » Ven 23 Sep 2022 - 16:10   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Dark Reemus a écrit:Wha put*** tu vas loin mec ! Ralentis la cadence sur les batons de la mort :neutre:


Oui d'autant plus que c'est parfaitement hors-sujet ! (mais c'est le cas aussi de pas mal de posts récents)

On peut repartir en boucle sur le naufrage Book of Boba mais sur le bon topic. Merci ! :jap:

Sinon, moi j'ai pas encore pu voir les débuts de la série, attendant le feu vert d'un copain pour voir ça chez lui sur sa petite installation qui va bien. Mais je suis assez impatient ma foi ! :)
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Messagepar DarkNeo » Ven 23 Sep 2022 - 16:16   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Dans ce cas, c'est Disney qui a inventé le wokisme puisqu'ils n'ont pas attendu les années 60 pour modifier les œuvres dont leurs dessins animés s'inspirent.
Y'a aucun wokisme dans TBOBF, aucun militantisme. Ils ont juste foiré leur histoire. Solo a starwars story est woke avec son droid femelle militant. Encore faut-il se sortir de la définition récente du terme woke.

Mais, on s'éloigne du sujet.
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Messagepar Loucass824 » Ven 23 Sep 2022 - 17:24   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Dark Reemus

Dans quelle mesure "je vais loin" ? Je n'ai pas l'impression d'être excessif, de divaguer, ou encore d'être délirant...

Jagged Fela

Je m'en excuse, c'est ma fâcheuse tendance à déborder petit à petit, quitte à oublier le sujet de base. Le naturel revient trop souvent, mais je tâcherai de faire attention à l'avenir.
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Messagepar Cobb Vanth » Ven 23 Sep 2022 - 18:02   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

DarkNeo a écrit:Dans ce cas, c'est Disney qui a inventé le wokisme puisqu'ils n'ont pas attendu les années 60 pour modifier les œuvres dont leurs dessins animés s'inspirent.


Disney essayait donc de faire plaisir au puissant lobby des renards dans son Robin des Bois ? :D

Petit message pour dire que l'avis 100% spoiler en première page de SWU est masterclass.
Andor est unanimement acclamée par les fans et la critique (à part quelques fans de l'action piou piou Marvel). Comme quoi c'est pas si difficile de faire plaisir aux gens, et que ceux qui reprochent aux fans de Star Wars d'être impossibles à satisfaire ont faux depuis le début.

On demandait juste de la QUA-LI-TE
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Messagepar Anthony11 » Ven 23 Sep 2022 - 18:08   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Cobb Vanth a écrit:Andor est unanimement acclamée par les fans et la critique (à part quelques fans de l'action piou piou Marvel). Comme quoi c'est pas si difficile de faire plaisir aux gens, et que ceux qui reprochent aux fans de Star Wars d'être impossibles à satisfaire ont faux depuis le début.

On demandait juste de la QUA-LI-TE


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Messagepar ArnoDaveG » Ven 23 Sep 2022 - 21:26   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Ariel Kleiman (Yellowjackets) réalisera les trois premiers épisodes de la saison 2.

Source : https://bespinbulletin.com/2022/09/arie ... -season-2/
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Messagepar HanSolo » Ven 23 Sep 2022 - 21:50   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan
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Messagepar Anthony11 » Ven 23 Sep 2022 - 22:14   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

HanSolo a écrit:Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan


C'est vrai ça ! Pourtant même la "génialissime" She-Hulk y a le droit sur D+ :?
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Messagepar Christoplette » Ven 23 Sep 2022 - 22:33   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

HanSolo a écrit:Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan


Tout le monde s'en branle et quelque part tant mieux, pas de spoilers à cause des titres.
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Messagepar Anthony11 » Ven 23 Sep 2022 - 22:39   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Christoplette a écrit:Tout le monde s'en branle et quelque part tant mieux, pas de spoilers à cause des titres.


Bah non j'aime bien les titres des épisodes moi et puis j'ai rarement vu un titre d'un épisode qui spoile.

Par exemple le titre du prochain épisode de HotD c'est La Princesse et la Reine, c'est simple mais je trouve ça cool.
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Messagepar Darkfisto » Ven 23 Sep 2022 - 23:26   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

HanSolo a écrit:Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan


Ils ont justement ajouté les titres aujourd'hui sur Disney+ :lol:

Episode 1 : Kassa
Episode 2 : That Would Be Me
Episode 3 : Reckoning

Après faut avoir configuré son compte en anglais pour les voir.
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Messagepar Darth Erytram » Ven 23 Sep 2022 - 23:55   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Anthony11 a écrit:
HanSolo a écrit:Une remarque que je n'ai pas encore lue: visiblement Disney+ ne se fatigue plus a donner des titres aux épisodes de ses séries SW depuis Obi-Wan


C'est vrai ça ! Pourtant même la "génialissime" She-Hulk y a le droit sur D+ :?


...pas assez de guillemets si tu veux mon avis... :o

Anthony11 a écrit:
Christoplette a écrit:Tout le monde s'en branle et quelque part tant mieux, pas de spoilers à cause des titres.


Bah non j'aime bien les titres des épisodes moi et puis j'ai rarement vu un titre d'un épisode qui spoile.

Par exemple le titre du prochain épisode de HotD c'est La Princesse et la Reine, c'est simple mais je trouve ça cool.


C'est vrai que entre un titre qui tient en un mot et est potentiellement intriguant etc...et un ptit resumé qui pour le coup peux vraiment spoil des truc, je préfère le titre. Pis ca met une ambiance, et des fois ont peux référé directement au titre plutot qu au numero de l episode si le dit épisode est vraiment ouf etc :neutre:
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Messagepar Anthony11 » Sam 24 Sep 2022 - 0:09   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Darth Erytram a écrit:...pas assez de guillemets si tu veux mon avis... :o


Je n'ai pas voulu être trop dur :paf:

N'empêche on critique beaucoup les séries SW de D+ mais les fans Marvel ne sont pas vraiment à la noce non plus avec les dernières productions^^

Darth Erytram a écrit:Pis ca met une ambiance, et des fois ont peux référé directement au titre plutot qu au numero de l episode si le dit épisode est vraiment ouf etc :neutre:


Totalement, il suffit de voir le nom de certains épisodes de GoT (pour rester dans le même univers) tels que Durlieu, La Bataille des Bâtards ou encore Les Pluies de Castamere, ça m'aurait fait mal au c*l de voir "épisode 9" à chaque fois à la place de ces titres ! :transpire:

-- Edit (Sam 24 Sep 2022 - 0:10) :

Darkfisto a écrit:Ils ont justement ajouté les titres aujourd'hui sur Disney+ :lol:

Episode 1 : Kassa
Episode 2 : That Would Be Me
Episode 3 : Reckoning

Après faut avoir configuré son compte en anglais pour les voir.


Voilà une bonne nouvelle ! Merci pour l'info :jap:
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Messagepar The White Knight » Sam 24 Sep 2022 - 10:04   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

J'ai vu les 3 premiers épisodes (bonne idée de les avoir sortis en même temps).
Un début de saison très convaincant ! :oui:
C'est différent de ce qu'on a pu voir jusqu'à présent dans les séries Star Wars je trouve, avec un style plus sérieux, mais, pour ma part j'ai vraiment eu l'impression d'être plongé dans la galaxie très lointaine. Je suis déjà conquis par la qualité de la réalisation, du jeu des acteurs.
J'étais de plus en plus enthousiaste en regardant les 3 premiers épisodes, et c'est vraiment prometteur pour la suite que j'ai hâte de voir. :)
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Messagepar Christoplette » Sam 24 Sep 2022 - 10:05   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Darkfisto a écrit:Ils ont justement ajouté les titres aujourd'hui sur Disney+ :lol:

Episode 1 : Kassa
Episode 2 : That Would Be Me
Episode 3 : Reckoning

Après faut avoir configuré son compte en anglais pour les voir.


Faut regarder sur Disney + aussi. Pas sûr que ce soit le cas de la moitié des gens ici :D
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Messagepar link224 » Sam 24 Sep 2022 - 10:14   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Christoplette a écrit:Pas sûr que ce soit le cas de la moitié des gens ici :D


Bien sûr que si. Ceux qui ne regardent pas sur D+ sont une infime minorité (et sont dans l'illégalité, donc on va cesser la discussion sur ce point immédiatement) :jap:
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Messagepar Rikuiame » Sam 24 Sep 2022 - 15:53   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Pas encore vu la série, probablement d'ici une ou deux semaines, mais les avis sont assez encourageants pour espérer avoir un début de série au moins correct. Ça donnerait presque une nouvel espoir. Presque. W&S. :jap:
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Messagepar HanSolo » Sam 24 Sep 2022 - 18:46   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Christoplette a écrit:
Darkfisto a écrit:Ils ont justement ajouté les titres aujourd'hui sur Disney+ :lol:

Episode 1 : Kassa
Episode 2 : That Would Be Me
Episode 3 : Reckoning

Après faut avoir configuré son compte en anglais pour les voir.


Faut regarder sur Disney + aussi. Pas sûr que ce soit le cas de la moitié des gens ici :D

Je regarde la série sur D+.
Mais en effet mon compte n'est pas configuré en anglais.
J'espère bien que les titres des épisodes apparaîtront aussi sur un compte configuré en français...
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Messagepar Forothangail » Sam 24 Sep 2022 - 19:15   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

J'ai toujours pas trouvé le temps de commencer (ce n'est pas l'envie qui me manque, mais je peux difficilement utiliser la télé familiale, ou alors avec le son très bas, et choisir entre la télé le son bas et la tablette dans le RER c'est pas la joie), mais j'ai pu mettre Rogue One pendant mes activités domestiques pour me ré-imprégner du personnage avant d'attaquer la série.

J'ai hâte et je suis ravi de voir le site franchement enthousiaste, c'était pas arrivé depuis trèèèèès longtemps, surtout pour une série!
<<Je n'ai pas essayé. J'ai fait quelque chose [...] c'est juste que ce quelque chose n'était pas très bon. Un de mes amis ne supporte pas que l'on se contente d'essayer.>>
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Messagepar ArnoDaveG » Sam 24 Sep 2022 - 19:39   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Nouveau clip promo.

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Messagepar Jagged Fela » Sam 24 Sep 2022 - 22:10   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

bon bon.
Vu ces trois premiers épisodes. Je ne sais pas si je vais laisser un avis sur chaque topic ad hoc tant l'ensemble ressemble à un saucissonage d'un film moyen métrage d'une heure trente en trois segments. L'immersion et la narration sont réussies, quoique pour le premier point, il a quand-même bien fallu que je me répète que j'étais devant une série se passant dans l'Univers Star Wars, tant l'absence d'ancrage est criante ! C'est le très gros bémol me concernant. Ok ça parle d'Empire mais on ne voit pas la queue d'un stormtrooper... Attention je ne dis pas d'en faire des caisses mais là on est face à une série, notamment visuellement et au niveau du lore, qui amène tellement de nouveautés qu'elle en oublie de se rattacher à son Univers d'appartenance. Quand j'ai entendu le nom "Wobani" je me suis dit "ENFIN !!!" :D (imaginez alors quelqu'un qui n'a pas vu Rogue One ou ne s'en souvient que vaguement).
Mis à part ce point qui devrait s'atténuer par la suite avec les intrigues politiques et sénatoriales, la série est plutôt solide. Sans être non plus à sauter au plafond mais ça se suit bien.
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Messagepar Ltf » Sam 24 Sep 2022 - 22:14   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Disney fait du Disney. Capitaliser sur les films populaires pour en faire des séries dérivées. Après le retour aux sources de la postlogie, le rematch d’un combat légendaire dans Obi-Wan Kenobi, nous revoilà dans l’ambiance sombre de l’Alliance qui avait tant plu dans Rogue One.

Quand Disney comprendra que la réussite se trouve dans l’originalité, on pourra enfin avancer.
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Messagepar Jagged Fela » Sam 24 Sep 2022 - 22:19   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Ltf a écrit:Disney fait du Disney. Capitaliser sur les films populaires pour en faire des séries dérivées. Après le retour aux sources de la postlogie, le rematch d’un combat légendaire dans Obi-Wan Kenobi, nous revoilà dans l’ambiance sombre de l’Alliance qui avait tant plu dans Rogue One.

Sauf que non, même pas. L'Empire règne sur la Galaxie mais ça ne se voit pas, ne se ressent pas. Les gens sur cette planète industrielle vivent en travaillant comme des chiens mais il n'y a pas ce sentiment d'oppression. Alors que dans Solo ce filigrane on le sent parce qu'il est montré un tant soit peu.
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Messagepar link224 » Sam 24 Sep 2022 - 22:23   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Ltf a écrit:Quand Disney comprendra que la réussite se trouve dans l’originalité, on pourra enfin avancer.


Justement, Disney fait de l'originalité avec Andor (comme ils l'avaient fait avec RO d'ailleurs). Exit les Jedi, exit la Force, on a une intrigue (pour le moment) intimiste et réaliste, très loin de ce que les 9 films de la saga Skywalker nous avaient proposés.

Cette originalité avait été acclamée avec Rogue One (à juste titre), c'est normal d'avoir, 6 ans après, une série qui reprend les mêmes éléments et les approfondit :oui:

Jagged Fela a écrit:mais il n'y a pas ce sentiment d'oppression


Pas d'oppression, mais de l'anxiété et de la peur, oui. Cf l'épisode 3 (désolé, je vais pas spoiler ici^^)
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Messagepar Jagged Fela » Sam 24 Sep 2022 - 22:30   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Si faire une série avec Cassian Andor, perso secondaire d'un film spin-off est faire dans le "Safe", Ltf... on n'a pas la même définition de la prise de risques. RO était d'une certaine manière "safe" mais là on n'est pas là dedans.

Et oui, sans spoil, la lutte contre l'Empire redevient un enjeu dans l'épisode 3 mais j'aurais trouvé plus immersif que sa poigne soit d'avantage montrée au cours des trois épisodes.
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Messagepar predalien » Dim 25 Sep 2022 - 0:13   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

le seul truc qui manque pour l'immersion pour moi c'est des aliens de la prélogie et de la trilogie original :neutre:
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Messagepar Loucass824 » Dim 25 Sep 2022 - 0:21   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Tout dépend de ce que l'on rassemble sous l'égide de l'originalité.

Je pense qu'il faut qu'on se montre patient, du moins sur certains points, parce qu'après tout, nous n'avons que 3 épisodes sur 12 ! On connaît bien Disney, il ne faut pas s'enflammer sur leurs productions, que ce soit Star Wars, Marvel, ou autre, sur les premiers épisodes. Les nombreuses déconvenues subies...
La série a, pour l'instant, de belles qualités, et quelques défauts qui font légitimement parfois grincer des dents, mais globalement, c'est vraiment du bon. Surtout si on corrèle tout cela au niveau des autres productions.

Il n'en demeure pas moins que, question originalité, quelques manques persistent. Ce ton dans Star Wars est certes inédit, mais on se trouve quelque fois à la limite du plagiat d'un Blade Runner, tellement l'ensemble des éléments constituant la scène d'intro sont repris de cette licence. Quitte à tenter du cyberpunk, pourquoi ne pas tenter une empreinte nouvelle ? Un tant soit peu originale ? Attention, j'aime beaucoup le cyberpunk. Mais il faut reconnaître que c'est du vu et revu qu'on nous propose, avec un ton visuel tout sauf âpre, et avec beaucoup de concessions. Ce qui est dommage à mon sens.

De même que le manque d'originalité du côté de la période traitée. Encore une fois, on ne créé rien de nouveau, on joue sur des périodes déjà existantes de la chronologie, de l'entre deux œuvres.
Créer quelque chose sur une autre période, un peu de risques bon sang ! Même si ce ne serait pas parfait, les véritables prises de risques doivent être saluées. Andor en propose en partie, mais pour l'instant, c'est loin d'être énorme tout de même.

Donc à mon sens, patience, pas de conclusions hâtives. Je me surprends moi-même à aimer à ce point, mais je me force à rester sur mes gardes. J'aurai au moins une chance d'avoir une bonne surprise...
Tu as confondu le ciel avec les étoiles qui se reflètent la nuit à la surface de l'étang.

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Messagepar Sergorn » Dim 25 Sep 2022 - 1:47   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Jagged Fela a écrit:Si faire une série avec Cassian Andor, perso secondaire d'un film spin-off est faire dans le "Safe".


Secondaire ? :transpire:

Cassian c'était surtout le co-lead de Rogue One. Et Rogue One est très largement le film le plus populaire de l'ère Disney. Donc non j'ai du mal à voir ça particulièrement risqué de faire une fois de plus une série sur la Rébellion et l 'Empire sur un perso tiré d'un film aussi populaire. :transpire:

Là où la série la joue un peu moins safe, c'est de commencer dans un trou paumé sans réelle présence présence de l'Empire à l'écran (qui n'est représenté que par le proxy qu'est la Corpo) avec un ton qui ne fait pas très Star Wars, mais ça n'a rien de bien original non plus en soi que ce soit dans son traitement ou ses personnages (on parle du cliché déjà vu milles fois du pote qui trahi notre héros par jalousie mal placé ?) et quiconque a vu une bande annonce de la série sait très bien que l'Empire on va le voir très vite. :transpire:

En bref le safe on risque surtout d'y retomber très vite maintenant que Cassian a quitté sa planète mais c'est à voir sur la durée et là c'est la forme qui pourra faire la différence.

-Sergorn
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Messagepar Jagged Fela » Dim 25 Sep 2022 - 8:42   Sujet: Re: [Topic Général] La série live sur Cassian Andor

Ok, j'admets que "secondaire" est mal choisi. Mais "populaire" pour qualifier RO l'est tout autant. Populaire oui mais parmi les fans. J'en veux pour preuve que les deux personnes avec qui j'ai regardé les épisodes ne se souvenaient pas de qui Cassian était. :transpire:
Donc miser sur sa "popularité"... :paf:
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