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[Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

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Messagepar Dark GaGa » Mer 11 Mar 2020 - 20:53   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Comme tout le monde, j'ai un goût de pas assez... :roll:
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Jeu 12 Mar 2020 - 10:32   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Pour revenir sur la révélation de Vador auprès de Ben, je trouve ça plutôt cohérent d'après ce qu'on nous montre là que ça ne fasse pas partie de l'histoire.

Explications :

Spoiler: Afficher
Déjà, ça ne m'a jamais semblé être un déclencheur de sa bascule, même avec juste les films. Je n'ai jamais compris ça comme ça.

Mais ce que je trouve cohérent dans leur approche, c'est que le comics montre que Ben se cherche une identité propre. Ce qui l'agace, c'est l'héritage qu'il porte, ou qu'on veut lui faire porter.

Alors évidemment c'est l'héritage positif, Solo le "héros de la rébellion" et Ben Kenobi "héros Jedi". On peut regretter que Vador ne soit pas abordé ici, mais c'est justement ça qui frustre Ben Solo. On lui impose une vision de son univers, qui a ses yeux n'est que mensonge.

A partir du moment où il décide de basculer, il va se créer son identité à lui, celle de Kylo Ren. C'est là que va intervenir l'héritage de Vador, parce que c'est celui que Ben choisi de porter. Mais avant ce comics il n'a pas fait de choix.

Donc que ce point là ne soit pas abordé dans le comics me paraît normal, parce que dans ce qui est raconté, ça arrive après.


Maintenant, je veux juste la suite :D
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Messagepar Louve » Jeu 12 Mar 2020 - 10:51   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Obiwan Keshnobi a écrit:Pour revenir sur la révélation de Vador auprès de Ben, je trouve ça plutôt cohérent d'après ce qu'on nous montre là que ça ne fasse pas partie de l'histoire.


Oui, tu as tout à fait raison cela n'aurait pas été logique que cela se passe à ce moment-là, étant donné que Ben voyage encore avec Luke lorsque la galaxie l'apprend.

MAIS
Spoiler: Afficher
Cela aurait pu être abordé dans sa transformation. Non pas sur l'héritage de Vador et sa volonté de lui ressembler car, en effet, les films et livres ont peu à peu pris leurs distances vis à vis de cette idée. Mais plutôt dans le regard qu'il porte sur ses parents qui, avec ce mensonge, ne sont plus dignes à ses yeux de sa confiance.
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Jeu 12 Mar 2020 - 10:53   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Je suis d'accord avec toi, mais la confiance envers ses parents/mentors/compagnons est abordée au sens large et pas uniquement via ce prisme là. Les raisons de la perte de cette confiance ne sont pas limitée à cette information précise.

Ça aurait rajouté du piquant, en tout cas pour nous c'est certain. Mais dans la construction du personnage je ne sais pas si c'est si important.
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Messagepar Lain-Anksoo » Jeu 12 Mar 2020 - 11:47   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Bloodline se passe la même année que ce comics
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Messagepar PiccoloJr » Jeu 12 Mar 2020 - 13:43   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Bon c'était sympathique sans plus :neutre:
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Messagepar Louve » Jeu 12 Mar 2020 - 14:38   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Lain-Anksoo a écrit:Bloodline se passe la même année que ce comics

Ah oui ? Donc Luke et Ben seraient à peine revenus de leur voyage quand le temple est détruit ?
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Messagepar Lain-Anksoo » Jeu 12 Mar 2020 - 15:16   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

oui c'est dans la timeline du guide Ep 7 on voit que le passage du CO de Ben a lieu 6 ans avant le VII et un an après le Premier Ordre apparaît

Luke a l'air de faire des voyages tout le temps au vu du flashback du comics.
Mais bon c'est surtout que Bloodline a été écrit avant le 8 et donc avant les plus grosses info sur le contexte "académie"
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Messagepar Corentin G » Jeu 12 Mar 2020 - 16:13   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Un préquel serait assez intéressant. Même si je suis le premier à défendre que la série n'avait pas vocation à tout nous expliquer, quelques questions restent à résoudre, voir la série en pose de nouvelles. On ne sait toujours pas quand Ben a communiqué/rencontré Snoke pour la première fois, ni ce qu'il s'est passé entre lui et Luke (visiblement, d'après l'issue #1, Luke serait responsable des blessures de Snoke).
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Messagepar Jim-my » Jeu 12 Mar 2020 - 16:16   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Snoke a déjà les blessures quand on voit les autres clones de Snoke dans TROS.
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Messagepar Corentin G » Jeu 12 Mar 2020 - 16:44   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Jim-my a écrit:Snoke a déjà les blessures quand on voit les autres clones de Snoke dans TROS.

Pourtant, dans l'issue #1, Ben Solo a l'air de sous-entendre que Luke est responsable des blessures de Snoke, même si ce n'est pas évoqué précisément. Or, je ne vois pas de quoi il pourrait parler d'autre.
Je vous mets la case en question :
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Messagepar Jim-my » Jeu 12 Mar 2020 - 16:49   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Oui mais tu oublie qu'il n'y a pas de logique au sein de l'équipe créatif, tout est fait au compte goutte suivant l'humeur général.
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Messagepar Corentin G » Jeu 12 Mar 2020 - 17:07   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Jim-my a écrit:Oui mais tu oublie qu'il n'y a pas de logique au sein de l'équipe créatif, tout est fait au compte goutte suivant l'humeur général.

Mais du coup en quoi ça remet en question de ce que je dis ? Visiblement, d'après ce comics, Luke est responsable des blessures de Snoke. Les films ont peut-être l'air de dire l'inverse, cela restera encore à éclairer. Mais ce que j'ai dit auparavant n'était pas faux, et j'espère que les futurs comics aborderont la rencontre entre Luke et Snoke (même les films suggèrent qu'ils se connaissent).
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Messagepar Kashim9999 » Ven 13 Mar 2020 - 18:46   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Mais comment Snoke a-t-il pu critiquer Kylo pour son masque alors que lui même portait cet affreux chapeau/béret, c'est tout à fait scandaleux :shock: :D .

Sinon, c'était sympa sans plus. Les chevaliers de Ren c'était juste une bande de gangsters en fait. Ben rejette son statut d'héritier mais décide d'être... l'héritier de Vador? Hmm.

Et pas assez d'explications du côté de Luke et de son école, dommage. Dans d'autres comics je suppose...

Et je peux pas non plus que dire que ça change mon regard sur les derniers jedi :transpire: . Trop peu, trop tard.

La prochaine fois peut être.
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Messagepar DarkDindoule » Sam 14 Mar 2020 - 2:50   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Corentin G a écrit:
Jim-my a écrit:Oui mais tu oublie qu'il n'y a pas de logique au sein de l'équipe créatif, tout est fait au compte goutte suivant l'humeur général.

Mais du coup en quoi ça remet en question de ce que je dis ? Visiblement, d'après ce comics, Luke est responsable des blessures de Snoke. Les films ont peut-être l'air de dire l'inverse, cela restera encore à éclairer. Mais ce que j'ai dit auparavant n'était pas faux, et j'espère que les futurs comics aborderont la rencontre entre Luke et Snoke (même les films suggèrent qu'ils se connaissent).

Ou peut être que Snoke a menti à Ben non ? :neutre:
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Messagepar Corentin G » Sam 14 Mar 2020 - 3:15   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

DarkDindoule a écrit:Ou peut être que Snoke a menti à Ben non ? :neutre:

C'est tout à fait possible ! Je trouve personnellement que le comics a l'air de suggérer que Ben a déjà rencontré physiquement Snoke, et peut-être avant cette blessure vu qu'il a l'air d'en être choqué. Mais ce n'est qu'une interprétation personnelle.

Les cuves vues sur Exegol contenaient plusieurs Snoke, on n'est pas à l'abri d'apprendre que Ben en a côtoyé plusieurs, et pas qu'un seul (sans le savoir). Certains auront pu être créés avec des blessures pour faire croire qu'il s'agissait d'une blessure de Luke. Enfin bon là je théorise, je théorise... :D
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Messagepar Dago » Sam 14 Mar 2020 - 18:48   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

C'est pas mauvais, ce n'est pas désagréable à lire, ce n'est pas raté, les idées proposées ne sont pas inintéressantes (même si je n'aime pas certaines). Mais ce n'est pas du tout à la hauteur de l'événement supposément important de l'univers SW.

Clairement, le format n'était pas le bon. On pourrait penser qu'un roman aurait été le plus pertinent pour raconter le passage de Ben à Kylo mais franchement, on ne sait pas qui est Ben Solo et un seul livre pour nous raconter qui il est puis sa bascule c'est très court. Il fallait un "gros projet" (trilogie de livre ou une série comics Ben Solo/Kylo Ren) pour le voir entrer dans l'académie, suivre sa formation avec Luke, connaître ses amis Padawan, observer sa relation avec ses parents, percevoir ses sentiments changer, pour être finalement témoin du basculement.

Ou bien faire 4 issues centrées exclusivement sur les chevaliers de Ren.


(Très difficile de parler de cette période sans parler de la postlogie et sans paraître un troll, pour moi qui n'a pas aimé les films)
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Messagepar _quentin_ » Dim 15 Mar 2020 - 15:18   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Ça y est, j'ai enfin lu le #4. :oui:

J'ai trouvé ça trop rapide, sans avoir eu le temps de m'ennuyer.

C'est visuellement toujours aussi bien dessiné, l'action reste très lisible.

Globalement, j'ai trouvé la série inégale, j'en ressorts un peu mitigé même si je l'aime bien.

En fait, en matière de postlogie, je me suis plus éclaté avec certaines histoires de la collection "age of".

Je relirai cette série de comics sur Kylo Ren quand elle sortira en intégrale en France.

Donc vivement la sortie VF. :cute:
- Je sais perler !
- Ce n'est pas parce que tu parles que tu es intelligent.
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Messagepar Nicolaï » Mar 07 Avr 2020 - 16:57   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Nicolaï a écrit:C'est assez difficile à dire mine de rien, si je devais parier je miserai Voe à 1000% par accident/quiproquo :roll: , ensuite je verrai bien Tai se faire tuer par Ren et pour finir, celui qu'on oublie souvent, Ren de la main de Ben.
Je pense que c'est l'option dans laquelle ils se mouillent le moins, donc ce serait la plus probable. Les connaissant ils vont pas oser nous créer des personnages avec un vrai potentiel donc je doute que les jedi survivent :pfff:


Je me cite parce que j'avais pratiquement raison à part pour Voe :transpire:

Ce comics pour moi n'aura connu qu'une longue chute depuis le premier chapitre que j'ai bien apprécié.

Je ne sais pas si il n'y a que moi qui ait été choqué par cette phrase mais honnêtement j'ai pouffé de rire tellement à mes yeux c'était ridicule :

Ben : Choice ? I have no choice and I never did. Even my name isn't a choice. The Dark side and the light both claimed me for their own the moment I was born ! Do you know how that feels ?

Trad : Le choix ? Je n'ai pas le choix et je n'en ai jamais eu. Même mon nom n'est pas un choix. Le côté obscur et la lumière m'ont tous les deux réclamé dès ma naissance ! Est ce que tu sais ce que ça fait ?

C'est ça le dilemme de Ben Solo ? C'est caractéristique de ce personnage, de ce comics et des scénaristes derrières. Jusqu'au bout les raisons du basculement de Ben Solo n'auront jamais été pleinement définies et assumées. Ça, cette phrase, c'est ce qu'on appelle de l'enfumage.
D'un point de vue structurel, c'est le moment où le héros/méchant revendique ses actions, c'est le fameux "monologue" ( qui peut être aussi un dialogue comme Vador 2 fois face à Padmé puis à Luke où il décrit ses émotions et son projet ).
Là qu'est ce qu'on a ? Rien, il n'y a pas de but, pas de motivation. Ah si, il aurait sans doute préféré s'appeler Philippe ou Jean-Charles, du coup c'est sans doute pour ça qu'il retourne pas chez sa mère...
Bon sang, la plupart des autres forceux qui chute ""malgré eux"" n'avaient plus aucun proches. Lui on ne comprend pas pourquoi est ce qu'il s'obstine à faire tout sauf ce qui est logique à ce stade, il n'avait encore tué personne.

Cela signifie que ce comics échoue dans sa fonction principale : expliquer les raisons de la chute de Ben Solo.
Il n'y a pas de raisons, il a juste décidé d'aller rejoindre une bande de psychopathes plutôt que rejoindre une secte comme la scientologie, l'Ordre du Temple Solaire ou encore Starbucks. Nous n'avons donc qu'une suite d'évènements étranges où un gamin prétendument paumé se force à faire des choses qu'ils n'aiment pas parce qu'en vrai de vrai il est gentil au fond...
En gros tous ce que les fans de Ben rabâchent depuis TFA pour faire passer la pilule, le comics n'a donc rien inventé.
La fin en devient selon moi assez risible, on nous met en avant un Kylo dark et sûr de lui alors que les films d'après le vendront comme un gamin pas fini et qu'à la fin il aura une rédemption en moins de 18h...
Rien a changé, le comics a osé tester la température de l'eau mais il ne s'est définitivement pas mouillé.

Cependant, même si ce n'était pas inévitable ( il suffisait qu'un scénariste s'impose en disant " je vais écrire Kylo Ren, donnez moi 30 issues"), c'était très probable et je m'y attendais.
C'est le problème d'un personnage mis en scène pour le fanservice et sa fonction avant d'avoir pensé sa place dans l'univers.

Globalement le bilan de ce comics me donne un bilan sur le personnage de Ben Solo en lui-même : Une erreur.
Je pense que Ben Solo n'arrivera jamais à dépasser ce statut à mes yeux. Pour moi c'est une erreur, un cumul de contradiction. Un personnage qui n'aura eu pour fonction que de marqué la fin de sa famille sur une fausse note. Un personnage qui, 5 ans après sa création, n'a toujours pas de motivations crédibles par rapport à l'impact qu'il va avoir sur la galaxie. JJ a voulu son darksider skywalker sans penser aux conséquences, à l'amas de retcon que cela force à la sortie d'une ellipse d'à peine 30 ans. On se retrouve avec des voix qui parlent dans la tête d'un gamin depuis l'autre bout de la galaxie, comme si Leia avait fait un compte FB "My Baby Ben" à Kylo dès la naissance. Des choses qu'on ne retrouvait même pas dans le legend ( ou alors seulement par des divinités) tout ça dans le but de justifier l'injustifiable chute

Ben Solo n'est que la représentation la plus pure des problèmes de la postlogie : imposer l'improbable, voire l'impossible, quitte à briser toute logique narrative et symbolique puis essayer de le recoller/retcon avec les morceaux pas trop cassé à postériori .

PS : Je trouve cela amusant qu'on nous rabâche depuis 5 ans que Kylo a été influencé par des voix dans sa tête depuis pratiquement sa naissance. Ça veut dire que Palpy aurait pu faire de même avec Rey mais que là bizarrement ça ne marchait pas :roll:
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 11 Avr 2020 - 12:23   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

J'ai lu et savouré cet 4 pauvres petites issues... Mais forcé de constater qu'un goût de trop peu reste dans la bouche une fois fini. :(

Avoir enfin un comics se déroulant quelques années avant l'épisode 7 est génial. On a des infos sur les Chevaliers de Ren, on voit enfin Luke dans son rôle de maître Jedi en train de former la nouvelle génération, on le voit à la recherche d'anciens artefacts. Bref, du très bon !

Mais en même temps qu'il répond à nos questions, ce comics nous fait nous en poser plein d'autres. En espérant avoir d'autres oeuvres se déroulant dans cette période sous peu !

J'ai également eut un peu de mal avec le traitement de Ben Solo, qui jusqu'au bout, ne sait pas ce qu'il veut : le gars souhaite juste être méchant pour être méchant. C'est tout. C'est de la motivation :paf: Et tout le long de ce comics, j'ai limite trouvé que les Jedi le poursuivant fleurtaient plus avec le Côté Obscur (notamment la femme nommée Voe, jalouse comme pas possible de Ben et ce Quarren, Hennix, qui n'hésite pas à attaquer Ben dans le dos).
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Messagepar Jim-my » Sam 11 Avr 2020 - 12:59   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

D'un côté, le personnage veut être méchant pour être méchant, bref il a choisit sa vocation.

Et de l'autre, on le dédouane complètement de ce qu'il représente dans les films.

L'écriture de ce personnage est catastrophique.
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Messagepar Issa7 » Sam 25 Avr 2020 - 0:32   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Excusez-moi de ranimé le sujet mais on a des nouvelles d’une sortie française ?
Quand ? Et si ça sera les 4 tomes d’un coup ?
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Messagepar Dark Stratis 23 » Sam 25 Avr 2020 - 0:48   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Si je ne dis pas de bêtises, il était prévu que les 4 issues de The Rise of Kylo Ren soient publiées dans le magazine Panini d'ici Septembre avant de se voir être rééditées en format "album cartonné", certainement dans la foulée. :)

Sur le principe, cela ne devrait pas bouger. Seulement, avec la situation actuelle et le retard pris notamment sur la publication des magazines, il faudra s'armer davantage de patience ^^
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Messagepar link224 » Sam 25 Avr 2020 - 8:01   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Dark Stratis 23 a écrit:Si je ne dis pas de bêtises, il était prévu que les 4 issues de The Rise of Kylo Ren soient publiées dans le magazine Panini d'ici Septembre avant de se voir être rééditées en format "album cartonné", certainement dans la foulée. :)


C'est (presque) ça^^
Le premier numéro du comics devait paraître dans le magazine de Juillet, mais là ça sera forcément repoussé au vu de la crise sanitaire. Donc parution sur 3 ou 4 numéros du magazine, puis sortie en cartonné quelques temps plus tard :jap:
Pour connaître toutes les futures parutions littéraires VO et VF Star Wars, c'est ici : https://www.starwars-universe.com/proch ... orties.php
Si quelque chose ne s'y trouve pas, c'est qu'il n'est pas encore annoncé.
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Messagepar Issa7 » Dim 26 Avr 2020 - 0:15   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Merci pour vos réponses, c’est très encourageant ... j’espère quand même avant novembre :/
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Messagepar Jagged Fela » Mer 02 Sep 2020 - 11:23   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

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Messagepar Neow » Mer 02 Sep 2020 - 11:29   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Enfin ! Le comic que j'attendais le plus ! J'espère que mon colis arrivera vite, m'enfin, je dois finir Renaissance avant.
"Mince !" - Kyle Katarn, assistant au duel entre Luke Skywalker et Desann
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Messagepar Adanedhel » Mer 02 Sep 2020 - 11:33   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Je l'ai acheté hier et déjà lu les trois premiers épisodes, c'est un régal :love: :love:
Découvrir quelques scènes à l'académie de Luke fait vraiment plaisir, les Chevaliers de Ren sont enfin un peu classes et Ren lui même a un super design !
4 épisodes ça me semble bien trop court pour raconter tout ça, j'aurais aimé plus de scènes pour que Soule nous montre d'avantage de cette période, mais au moins la mini-série a un très bon rythme et elle est assez dense, on a plus d'infos là dedans que dans certaines mini en 5 ou 6 épisodes ^^
"… and in the time of greatest despair, there shall come a savior,
and he shall be known as The Son of The Suns.”
— Journal of the Whills, 3:127
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Messagepar Nightmare » Sam 05 Sep 2020 - 21:48   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Une lecture excellente bien que trop courte au vu du sujet abordé. J'ai trouvé les dessins beaux, j'espère que l'adaptation de l'épisode 9 sera maintenue pour voir ce dessinateur à l'oeuvre.

En tout cas cette mini permet de voir le potentiel incroyable qu'aurait une série régulière se passant entre les épisodes 6 et 7...
"J'ai brisé la colonne vertébrale de la galaxie. Il faut parfois casser les choses pour les reconstruire. Comme j'ai fait plier la Force à ma volonté, je ferai plier la galaxie, et l'ordre y régnera." - Holocron de Dark Krayt
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Messagepar Neow » Dim 06 Sep 2020 - 10:14   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Même ressenti de mon côté. J'avais très hâte de lire ce comic, et il est vraiment top ! Par contre, ça aurait vraiment mérité un développement plus long : il y aurait eu tant de choses à raconter, sur les aventures de Luke, sur l'académie, et bien sûr sur la chute de Ben. Qui est bien racontée et plutôt cohérente je trouve, mais ça aurait juste pu être encore meilleur.

Dommage que certaines choses peu intéressantes ou inutiles se retrouvent tirées en longueur (je pense aux séries de comics Star Wars par exemple) alors que d'autres choses mériteraient d'être tellement plus développées.
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Messagepar Dark Reemus » Mer 09 Sep 2020 - 17:25   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Comme beaucoup, j'ai passé un plutôt bon moment mais ai trouvé le tout un poil trop court. Ca faisait longtemps que je n'avais plus dévoré avec autant de plaisir une publication Marvel, il faut dire que je vise plutôt les one shot vu mon assiduité et mes finances, et le dernier en date que j'ai acheté en fin de confinement était celui consacré à un escadron de pilotes de TIE - qui m'avait plutôt déçu.

C'est fou comment cette histoire a d'un coup réussi à légitimer le truc que je trouvais le plus naze et inutile de Solo :x
Telle est la voie !

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Messagepar Tayliator » Jeu 10 Sep 2020 - 9:15   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Beaucoup aimé ! Une des meilleures minis à mon sens depuis le canon disney.
J'espère que ils en tireront la conclusion que ce n'est pas parce que c'est de la postlo, mais bien parce que l'oeuvre est plutôt qualitative est répond à des questions, et est une vraie mini portion de la grande histoire.

Personne n'a évoqué plus en détail la frabrication du sabre. Comment l'interprétez-vous ? Je vois plusieurs choses :
Donc la lame est spéciale car le crystal est cassé en deux (ca je crois on le savait déjà via les guides) et vu qu'il est instable il a du faire les ouvertures. La question intéressante est pourquoi a t il cassé en deux :
- on voit toutes les figures du côté héros à ce moment, un point serait donc car il n'a pas réussi a insuffler assez de haine dans le crystal, ou que celui-ci ressent une dualité d'ou la fissure en deux (ca aurait été plus rigolo que une partie du crystal reste bleu du coup lol, et qu'il n'ai pas encore la sabre tout rouge vu que de toute facon on a envie d'en voir d'autres ca aurait fait un petit liant ^^ ) , bref ca casse parce que kylo/ben lui même est "cassé"
- dans les comics vador on sait aussi que normalement il faut le faire sur le sabre d'un jedi qu'on a tué, la si je ne m'abuse j'ai l'impression qu'il le fait sur son propre sabre.
Tu apprendras que beaucoup de vérités auxquelles nous tenons dépendent avant tout de notre propre point de vue. - Obi-Wan Kenobi
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Messagepar Lain-Anksoo » Jeu 10 Sep 2020 - 18:38   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Je dirai que ça arrive car il corrompt son propre cristal, les autres Sith ont corrompu un cristal qui ne leur était pas destiné. Kylo est le premier à corrompre son propre cristal, un qui l'avait choisi lui.
Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
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Messagepar Potous » Jeu 10 Sep 2020 - 20:18   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Tayliator a écrit:Beaucoup aimé ! Une des meilleures minis à mon sens depuis le canon disney.
J'espère que ils en tireront la conclusion que ce n'est pas parce que c'est de la postlo, mais bien parce que l'oeuvre est plutôt qualitative est répond à des questions, et est une vraie mini portion de la grande histoire.

Personne n'a évoqué plus en détail la frabrication du sabre. Comment l'interprétez-vous ? Je vois plusieurs choses :
Donc la lame est spéciale car le crystal est cassé en deux (ca je crois on le savait déjà via les guides) et vu qu'il est instable il a du faire les ouvertures. La question intéressante est pourquoi a t il cassé en deux :
- on voit toutes les figures du côté héros à ce moment, un point serait donc car il n'a pas réussi a insuffler assez de haine dans le crystal, ou que celui-ci ressent une dualité d'ou la fissure en deux (ca aurait été plus rigolo que une partie du crystal reste bleu du coup lol, et qu'il n'ai pas encore la sabre tout rouge vu que de toute facon on a envie d'en voir d'autres ca aurait fait un petit liant ^^ ) , bref ca casse parce que kylo/ben lui même est "cassé"
- dans les comics vador on sait aussi que normalement il faut le faire sur le sabre d'un jedi qu'on a tué, la si je ne m'abuse j'ai l'impression qu'il le fait sur son propre sabre.



Pourtant on a bien vu des sabres comme celui de Kylo dans Rebels en version stable datant de l'ancienne république.

Je pensais que les deux étaient liés, ce n'a pas l'air d'être encore le cas.
Anakin : Je ne comprends pas, que t'est-il arrivé Ben ?

Ben : Elle... elle avait trop mauvaise haleine....
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Messagepar Dantesk » Mar 15 Sep 2020 - 8:25   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Même constat que beaucoup, c'était bon mais ça aurait mérité 6 issues minimum vu l'importance de ce qui nous est conté la. Pour moi clairement il manque une issue avant et une issue après l'histoire.
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Messagepar L2-D2 » Mar 15 Sep 2020 - 11:03   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

L'Ascension de Kylo Ren (Rise of Kylo Ren #01 à 04), par Charles Soule et Will Sliney

La vérité sur les raisons ayant poussées Ben Solo à devenir Kylo Ren !

Juste après le visionnage du Réveil de la Force, je me moquais pas mal de Kylo Ren. Sous-Vador de service au costume pour le moins insignifiant, pas forcément impressionnant, le personnage ne m'avait pas convaincu. J'ai changé radicalement d'avis avec Les Derniers Jedi et L'Ascension de Skywalker tant le jeu d'Adam Driver et le concept de dyade de la Force, ainsi que les multiples discussions/affrontements avec Rey m'ont happé. Autant dire que j'avais hâte d'avoir ce volume entre les mains !

Mais j'ai un problème avec ce récit, un problème que tout le monde avant moi a déjà clairement identifié : le faible nombre de numéros, 4 seulement ! Du coup je suis partagé, partagé entre le contenu en lui-même de cette mini-série… et tout ce qui manque, tout ce qui va vite, trop vite : difficile de se dire qu'avec 4 numéros, ça y est, le destin de Ben Solo est tracé et qu'il a basculé du Côté Obscur a priori définitivement ! :perplexe:

Et pourtant, Charles Soule y met tout son cœur : ça se voit, ça se sent, ça ne traîne pas, et l'action démarre immédiatement après la destruction du Temple Jedi. L'intrigue se déroule sur deux époques, à l'occasion de nombreux flash-backs absolument fascinants et impliquant Ben Solo lui-même et les Chevaliers de Ren, mais aussi Luke Skywalker et un autre individu dont je tairais le nom… :sournois: Mais voilà, cela contribue à donner l'impression que tout va vite. Et Ben, finalement, se retrouve prisonnier des événements, prisonnier des actes des autres, se contentant souvent de subir plutôt que d'agir.

Mais là, il y a un gros problème : tout est fait pour nous dédiaboliser Ben Solo/Kylo Ren, qui n'est finalement pas si méchant que ça au final… Il ne détruit pas, s'il tue c'est à son insu, s'il provoque des morts, il essaye de les empêcher, jusqu'au moment où il faut le faire basculer pour de bon. Et c'est une raison finalement assez faible, même si elle est raccord avec ce que Palpatine tente de faire dans La Revanche des Sith, Le Retour du Jedi ou L'Ascension de Skywalker avec l'idée qu'une mort, une seule, peut faire basculer un individu. Mais tout va trop vite : ce « sacrifice », les liens avec Snoke, les Chevaliers de Ren (comment ? Vous espériez en apprendre plus sur eux, au moins leur nom? :chut: ), le sabre-laser si caractéristique… :siffle:

Oh, et Charles Soule est victime d'une maladie chronique : celle d'éluder l'absence de personnages ou bien de faire prendre à certains de mauvaises décisions. Où est Luke, alors que son Académie est détruite ? D'ailleurs, comment a-t-elle été détruite ? Et quelle idée de clairement nous dire de ne pas contacter Leia, la mère de Ben, alors qu'à un moment l'idée est explicitement évoquée pour être rejetée ? :perplexe:

Aux dessins, Will Sliney reste droit dans ses bottes. Comprenez que si le dessinateur fait le job, son travail ne restera pas dans les mémoires, et que son trait est loin d'égaler celui d'un Immomen, d'un Laraz ou même d'un Chechetto qui, là, aurait pu s'éclater avec les Chevaliers de Ren. La colorisation est réussie, oui, mais l'ensemble est un peu fade, Ben semblant parfois méconnaissable d'une case à l'autre, tassé, presque insignifiant, du moins dans le dernier numéro, le premier étant beaucoup plus réussi. Un souci dans les délais ? Dommage de ne pas avoir mis un plus gros calibre sur un tel titre ! :neutre:

L'Ascension de Kylo Ren est donc une mini-série qui fait le job, remplie d'idées et de nouveaux personnages mais prisonnière de son format. Il aurait fallu rajouter deux numéros ou même plus, faire une maxi-série à la Kanan en douze numéros voire même, soyons fous, une série régulière sur le sujet, quitte à ce qu'elle démarre avant et nous montre davantage Ben avant qu'il ne devienne Kylo. Et c'est d'autant plus regrettable que le dessinateur se contente de faire ce pour quoi il a été embauché, en s'appliquant mais sans jamais faire preuve d'innovation visuelle et de génie.

En résulte une mini-série satisfaisante mais pas convaincante. Les attentes étaient sans doute trop élevées. Du coup, je suis *presque* déçu tant le sujet était prometteur…

Note : 70 %
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Messagepar Jim-my » Mar 15 Sep 2020 - 16:36   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Bilan : Même l'UE ne répondra pas à la question de qui est Ben Solo.
Inquiétant chère L2-D2 :transpire:
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
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Messagepar L2-D2 » Mar 15 Sep 2020 - 17:07   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

C'est à dire que si je comprends bien l'intérêt d'une telle mini-série au moment de la sortie du film... il aurait fallu en faire un titre plus long. ou un roman. Voire les deux. Mais je crains que ça y est, Lucasfilm considère que c'est bon, c'est fait, et on passe à autre chose... :neutre:
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Messagepar Jagged Fela » Mar 15 Sep 2020 - 20:01   Sujet: Re: [Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Ça c'est clair. Jamais plus le perso ne sera approfondi davantage amha. :neutre:
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