Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ltf a écrit:— Est ce qu'il est possible d'acquérir ce pouvoir ?
— [b]En aucun cas auprès d'un Jedi

Ben Solo: "Hold my beer." :wink:

Ltf a écrit:Ça n'a rien à voir. Ici on parle d'un pouvoir qui empêche de mourir. Un pouvoir qui permet de demeurer dans le monde des vivants. Exactement ce que Ben ferait à Rey. Les fantômes de Force sont morts mais leur esprit subsiste. C'est différent.

Mais ils interagissent avec le monde des vivants. La mort c'est le néant tu n'existes plus. Les Force Ghosts continuent d'exister de façon non corporelle, non matérielle. Mais ils restent bien des entités vivantes, autonomes, douées de pensée et en capacité de communiquer et de faire des choses. C'est juste une autre dimension de l'existence.

Je suis d'ailleurs assez séduit par ce qui pourrait représenter dans cet épisode IX deux conceptions du prolongement de la vie, de la vie "éternelle".

L'une spirituelle, transcendantale, incarnée par les Jedi. L'autre charnelle, bassement matérielle, putride, incarnée par les Sith. D'un côté les anges, de l'autre les démons. Le Sith renverrait alors à l'image du damné, du vampire, du mort-vivant, incapable d'atteindre cette transcendance et d'accéder au ciel.

Ltf a écrit:Les Fett auraient aussi pu faire partie de cette troisième trilogie. Avec Jango dans la prélo et Boba dans la trilo, une troisième génération Fett n'aurait pas été de trop.

Clairement. Sans Fett la saga est moins folle :wink:

DRIII a écrit:
Ltf a écrit:Ça n'a rien à voir. Ici on parle d'un pouvoir qui empêche de mourir. Un pouvoir qui permet de demeurer dans le monde des vivants. Exactement ce que Ben ferait à Rey. Les fantômes de Force sont morts mais leur esprit subsiste. C'est différent.

Mais ils interagissent avec le monde des vivants. La mort c'est le néant tu n'existes plus. Les Force Ghosts continuent d'exister de façon non corporelle, non matérielle. Mais ils restent bien des entités vivantes, autonomes, douées de pensée et en capacité de communiquer et de faire des choses. C'est juste une autre dimension de l'existence.

Je suis d'ailleurs assez séduit par ce qui pourrait représenter dans cet épisode IX deux conceptions du prolongement de la vie, de la vie "éternelle".

L'une spirituelle, transcendantale, incarnée par les Jedi. L'autre charnelle, bassement matérielle, putride, incarnée par les Sith. D'un côté les anges, de l'autre les démons. Le Sith renverrait alors à l'image du damné, du vampire, du mort-vivant, incapable d'atteindre cette transcendance et d'accéder au ciel.

Euh non, pas forcément. Tu as une conception bien matérialiste de la mort.
Selon beaucoup de spiritualité, la mort n'est pas synonyme du néant. Selon Platon, la mort n'est rien d'autre que la séparation de l'ame et du corps. La Force, les Jedi, ce sont des concepts métaphysiques et spirituels.

N'entrons pas dans des debats philosophiques, tu comprends ce que je veux dire. Obi-Wan, Anakin, Yoda, Luke sont morts. Ce n'est pas le cas de Rey qui est ressuscitée

Boba Fett a écrit:
Ltf a écrit:Les Fett auraient aussi pu faire partie de cette troisième trilogie. Avec Jango dans la prélo et Boba dans la trilo, une troisième génération Fett n'aurait pas été de trop.

Clairement. Sans Fett la saga est moins folle

Une Ailyn Vel ou Mirta Gev aurait été sympa.

Ltf a écrit:Euh non, pas forcément. Tu as une conception bien matérialiste de la mort.
Selon beaucoup de spiritualité, la mort n'est pas synonyme du néant. Selon Platon, la mort n'est rien d'autre que la séparation de l'ame et du corps. La Force, les Jedi, ce sont des concepts métaphysiques et spirituels.

N'entrons pas dans des debats philosophiques, tu comprends ce que je veux dire. Obi-Wan, Anakin, Yoda, Luke sont morts. Ce n'est pas le cas de Rey qui est ressuscitée

Oui, Star Wars opère aussi la séparation du corps et de l'esprit. Mais l'esprit survit. Par exemple, les Force Ghosts dans Star Wars sont le prolongement direct de ce qu'ils étaient dans leur vie physique. Ils n'ont juste plus de corps et sont immatériels. On est donc bien dans un prolongement de l'existence. D'ailleurs le concept même de mort physique pour Yoda, Obi-Wan et Luke demande réflexion, vu que leurs corps disparaissent, s'évanouissent.

La particularité des fantômes dans Star Wars, c'est que visiblement, ce n'est pas un état transitoire, entre la fin de leur existence physique et l'accès à l'au-delà. Dans notre foklore, le fantôme est souvent un être coincé dans les limbes.

Pour revenir à Palpatine : n'aurait-il pas été protégé de la mort par Darth Plagueis lui-même ? Une sorte d'expérience posthume sur son disciple, puisqu'il ne pouvait pas le faire pour lui-même. Peut être que Darth plagueis avait des adorateurs ou des secrets qui n'auront été legués à Palpatine qu'après la "résurrection" (ou sauvegarde) de ce dernier. Cela expliquerait en partie pourquoi Palpatine semble posséder de nouveaux pouvoirs, de nouvelles connaissances (Son incarnation de snoke semblait plus puissante que lui-même de son vivant). Cela permettrait de ne pas annihiler la victoire des Skywalker sur Darth Sidious et d'achever 9 films sur un enjeu plus large que la seule personne de Palpatine comme, littéralement, un héritage contre un autre, avec une aura de Darth Plagueis bien présente.

Personnellement, bien que fan du personnage de Plagueis, je pense qu'il posait un problème car dans le roman on finissait par s'attacher plus au maître Plagueis qu'à Palpatine lui-même.

À mon avis, Disney n'a pas voulu aller dans cette direction ce qui aurait enlevé de l'importance à Sidious le grand méchant.

À mon humble avis, Snoke est effectivement un clone du maître de Sidious, Plagueis, que Sidious manipule depuis le début.

Sidious aurait fait des expériences sur la mort de son maître, du clonage etc... pour tenter de vaincre sa propre mort. Peut-être que Sidious a découvert le labo secret de Plagueis sur Exogol par exemple...

Ainsi, on lie tout ensemble, Plagueis et sa mort, Snoke, le retour de Sidious etc...

Du coup, Snoke = Palpatine alors ? C'est ce que je dis depuis des mois, que Palpatine a pris le contrôle du corps de Snoke et que désormais on comprend mieux pourquoi Snoke a une rancoeur envers Skywalker, pourquoi il connait bien Vador...

En sachant que Kylo Ren va découvrir des clones de Snoke, je pense donc que Palpatine a bien transféré son esprit dans un clone (Snoke) et que maintenant que celui-ci est mort, l'Empereur se montre enfin pour pouvoir se régénérer et revenir en chair et en os, dans son vrai corps.

Est-ce qu'il le contrôle en mode possession ou est-ce que c'est un larbin qui obéit aux ordres ?
Je préféré la deuxième solution perso.

Non je penche plus pour le clone, vu qu'apparemment Kylo va découvrir d'autres Snoke. Et du coup, Palpatine aurait transféré son esprit dans Snoke, vu que lui été très mal au point au point de ne pas pouvoir bouger de son fauteuil. Un larbin, ok mais ça n'explique pourquoi Snoke parle comme Palpatine et qu'il fait des références à Vador comme si il l'avait connu.

Je pense plutôt que Snoke est un clone de quelqu'un d'autre que Palpatine.

Exemple :

Snoke est un clone de Plagueis, le maître de Sidious, que Sidious manipulerait en le possédant, en mode marionnette.

Snoke ne semble pas être un clone de Palpatine directement sinon il lui ressemblerait davantage. La carrure ne correspond pas. (2 mètres de haut)

À moins que Snoke ne soit carrément un clone d'Anakin. Puis Rey aussi, pas de jaloux!

Sidious en reprenant les connaissances de son maître sur la mort et avec ses expériences sur le clonage serait à l'origine de la lignée Skywalker en fécondant Shmi via la Force...

Oui, ça va loin. :lol:

Sbeys a écrit:À moins que Snoke ne soit carrément un clone d'Anakin. Puis Rey aussi, pas de jaloux!

Sidious en reprenant les connaissances de son maître sur la mort et avec ses expériences sur le clonage serait à l'origine de la lignée Skywalker en fécondant Shmi via la Force...

Oui, ça va loin.

C'est toujours plus crédible que Rey petite fille de Palpatine. :paf:

Palpatine c'est devenu l'empereur de Warhammer 40000 en fait. Cadavre décharné, péniblement maintenu en vie par des gros cables sur son trône et qui guide son "empire" par la pensée et ses immenses pouvoirs.

Même si je suis pas fan du retour de Palpatine je suis quand même curieux de voir quel rôle ils vont lui donner sur les événements galactiques post épisode VI (hors sith/jedi/force). Il est le grand manipulateur de la prélo, autant en faire le grand manipulateur de la postlo. :jap:

J-5 sinon

Pour Rey en clone c'est rappé,le thème musical des parents y est :cute:

Rey Palpatine est quasi confirmé :wink:

Et puis s'il veut se faire revivre,palpy aura bien besoin de corps en parfaites santé vu son ... état (si on peut définir le truc qu'il est) :transpire:

Kashim9999 a écrit:Palpatine c'est devenu l'empereur de Warhammer 40000 en fait. Cadavre décharné, péniblement maintenu en vie par des gros cables sur son trône et qui guide son "empire" par la pensée et ses immenses pouvoirs.

Ça renvoie un peu à l'image d'une reine dans une ruche qui contrôle ses abeilles.

Cette histoire de Palpatine qui contrôle Snoke à distance interroge aussi sur le sens de la mort très théâtrale de Snoke : dans quelle mesure Palpatine n'a pas poussé Kylo Ren à tuer Snoke pour lui faire franchir un pas de plus vers le côté obscur ?

Johnson a toujours laissé une part d'ambiguité dans cette scène.

Clairement pour qu'il s'enfonce dans le côté obscur, un acte voulu de Palpatine.
Dans le fond et la forme c'est la meilleure option

Boba Fett a écrit:Clairement pour qu'il s'enfonce dans le côté obscur, un acte voulu de Palpatine.
Dans le fond et la forme c'est la meilleure option

Mais ce qu'il y a d'intéressant c'est que Rian Johnson a vraiment laissé plané une ambiguité sur cette scène pour permettre plusieurs lectures. Tu peux la regarder premier dégré en te disant que Snoke est quand même un sacré type arrogant et imbu de lui-même, ou tu peux la regarder en te disant qu'il fait tout pour provoquer Kylo Ren et le pousser à le tuer.

Donc ce sera probablement parfaitement raccord à ce niveau-là entre TLJ et TROS.

Ou tout simplement que Kylo a vu une occasion de prendre sa place..
Il faudrait demander a RJ..
Mais peu être qu'Abrams va "déformer" la scène pour que ça colle à se qu'il veut

Moi j'ai surtout vu dans cette scène que Rian Johnson enfant, comme moi, se disait : "mais bon diou Luke, il te suffit d'orienter et d'allumer avec la Force le sabre que Palpatine a posé à côté de lui pour le oneshot !"

.

Je pense que JJ a littéralement sauvé le truc en imposant l'idée du retour de Palpatine...

Il n'y a plus besoin d'explications, on est en face d'un personnage qui est devenu "Le coté obscur" et les Skywalker et affiliés deviennent sa Némésis, "La Force" ....

La somme extravagante de coïncidences du "Reveil de la Force" ( Pourquoi Poe tombe sur Finn; puis lui tombe sur Rey, puis ils tombent ensemble sur le Faucon, pour être immédiatement retrouvés par Han Solo, pour immédiatement aller à l'endroit où se trouve le sabre de Luke, jusque dans le pourquoi Kylo semble immédiatement identifier "la fille...") trouvent une porte de sortie acceptable. Le réveil de la Force c'est donc aussi une réaction à cet empereur qui se réveille aussi...

Le destin, "la Force", "le conflit" sont à l'oeuvre dans un récit qui transcende les individus...

Lucas avait induit une connexion entre Palpatine et Anakin a travers l'histoire de Darth Plagueis. Ce passage expliquait le rôle véritable des midi-chloriens, organismes symbiotiques agissant en relation avec les forceux dans un but qui leur échappe....

Palpatine est un docteur Frankenstein, qui manipule la matière vivante (clones, êtres cybernétiques, midi-chloriens...) comme les esprits (guerres, manipulation mentale en tout genre, prosélytisme politique et religieux...). La naissance de Darth Vader dans ROTS n'en garde que plus de saveur (version théâtre "What i have done" comme dans sa forme "Créature" bien connue...).

Après le très hermétique épisode de Johnson qui aura eu la charge de gérer le questionnement existentiel de l'individu au sein d'un recit mythologique et la notion de transmission dans un contexte où les modèles sont figés par nature, JJ peut nous proposer un épisode misant sur l'action en mode direct, qui ne va pas avoir à "expliquer" puisque chacun pourra à son niveau de lecture remplir les blancs, s'approprier l'ensemble, à travers la somme de tout ce qu'il veut bien prendre dans cette saga.

"Let the fun begins" enfin...j'espère

Hypothèse, Palpatine serait, on sait pas trop comment, devenu le "Dieu" de la Force Vivante, manipulant les événements dans l'ombre et bloquant la "connexion" avec la Force Cosmique, avec une sorte de déclin généralisée de la galaxie. Et un événement lors de l'épisode 7 aurait déclenché le "Réveil de la Force" Cosmique avec l'arrivée de Rey sur le devant de la scène. Un truc dans le genre...

En tout cas Palpatine est de retour, autant tout lui mettre sur le dos hein :transpire:

.

Trudgen ?

Arwen a écrit:Pour Rey en clone c'est rappé,le thème musical des parents y est
Rey Palpatine est quasi confirmé
Et puis s'il veut se faire revivre,palpy aura bien besoin de corps en parfaites santé vu son ... état (si on peut définir le truc qu'il est)

Concernant le thème des Parents, je sais que c'est de l'espoir mal situé mais je préférerais que cela fasse référence à Leia et Han vis-à-vis de Ben Solo.

PiccoloJr a écrit:Trudgen ?

Le trudgeon ou trudgen est une technique de nage pratiquée avant la mise au point du crawl, qui se caractérise par le retournement du corps d'un côté sur l'autre, et le dégagement alterné des bras au-dessus de l'eau, accompagné d'un faible mouvement des jambes ressemblant à des coups de pieds alternés.

Boba Fett a écrit:
PiccoloJr a écrit:Trudgen ?

Le trudgeon ou trudgen est une technique de nage pratiquée avant la mise au point du crawl, qui se caractérise par le retournement du corps d'un côté sur l'autre, et le dégagement alterné des bras au-dessus de l'eau, accompagné d'un faible mouvement des jambes ressemblant à des coups de pieds alternés.

Ils sont pas à ça près ; il y a bien eu le Kanji Club, ce qui pourrait correspondre à un club de Scrabble ou de mots croisés au japon.

Miracle !!! Miracle !!

Il a fallut attendre la dernière semaine précédent le 3 e film de la trilogie pour connaitre le nom d'un Chevalier de Ren

Boba Fett a écrit:
PiccoloJr a écrit:Trudgen ?

Le trudgeon ou trudgen est une technique de nage pratiquée avant la mise au point du crawl, qui se caractérise par le retournement du corps d'un côté sur l'autre, et le dégagement alterné des bras au-dessus de l'eau, accompagné d'un faible mouvement des jambes ressemblant à des coups de pieds alternés.

Peut être un indice sur la technique de combat du monsieur. :jap:

Lui il ressemble vraiment à un uruk hai

( ils ont passé Les Deux Tours hier à la tv. :siffle:

).

Chris Terrio dit qu'il s'est aussi inspiré des scripts préliminaires de Star Wars, y compris celui de Leigh Brackett pour L'Empire Contre-Attaque (rejeté par Lucas). Ca fait longtemps que je ne l'ai pas consulté mais il me semble que Luke et Vador se téléportaient durant un combat, c'est peut-être de là que vient l'idée des combats à distance.

https://www.rollingstone.com/movies/mov ... ew-925410/

Mon Dieu... :transpire:

J'ai peur...

Les noms des autres Knights of Ren

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Lola Fett a écrit:Les noms des autres Knights of Ren
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Bebop, Rocksteady, Leonardo, Porthos, Aramis et Trudgen

Le premier, c'est un cow boy? :lol:

Non c'est un pig boy.

Lola Fett a écrit:Les noms des autres Knights of Ren
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Bebop, Rocksteady, Leonardo, Porthos, Aramis et Trudgen

C'est du troll? On en est à un point où on sait pas si c'est sérieux ou une blague...

LordVerniim a écrit:
Lola Fett a écrit:Les noms des autres Knights of Ren
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Bebop, Rocksteady, Leonardo, Porthos, Aramis et Trudgen

C'est du troll? On en est à un point où on sait pas si c'est sérieux ou une blague...

Je sais pas, ça te paraît possible que les chevaliers de Ren portent le nom des acolytes de Shreider des Tortues Ninja et des 3 mousquetaires ? :lol:

Presidentgg a écrit:
LordVerniim a écrit:C'est du troll? On en est à un point où on sait pas si c'est sérieux ou une blague...

Je sais pas, ça te paraît possible que les chevaliers de Ren portent le nom des acolytes de Shreider des Tortues Ninja et des 3 mousquetaires ?

Bah écoute

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donc rien de ces noms est improbable

J'étais en train de relire le même topic que celui-ci mais concernant TLJ, et je note quelques petits trucs qui me font sourire/réfléchir (je mets en spoiler au cas où).

Spoiler: Afficher

Déjà, on remarque qu'au niveau des leaks, il y avait à boire et à manger au final : si j'ai bien suivi, dès 2016, toute la trame d'Holdo avait fuité, on savait que Leia allait être dans le coma (même si à l'époque, tout le monde pensait que ça allait avoir un impact central sur KR... alors que finalement non :whistle:

). En revanche, certains étaient complètement faux (ou alors interpréter trèèèès largement) du genre Poe qui créé une scission au sein de la résistance et prend la tête d'une armada. Moui, en un sens il y a bien eu un conflit entre résistants mais pas dans les proportions qui étaient indiquées. Dans un autre leak, ce serait Luke qui avait tué ses étudiants car ces derniers l'auraient attaqué sous la manipulation de Ben, quand celui ci leur aurait appris que le lien avec Vador.

Marrant aussi puisqu'il y avait déjà des leaks disant que Rey serait une Palpatine, même s'ils étaient moins étayés qu'aujourd'hui. On parlait aussi d'une éventuelle filiation avec Ezra Bridger. Pareil, certains leaks disaient que les origines de Finn allaient être exploitées. En revanche, vraiment, (mais j'ai sauté quelques pages donc peut être que j'ai loupé) je n'ai pas eu l'impression qu'un leak racontant le scénario en entier avait fuité, c'était plutôt des petits trucs à coup de "je connais qqun de chez LF qui m'a dit que...".

EDIT : Ah si, je viens d'en voir un page 142 du topic mais il n'y a pas trop eu de doutes sur le fait que c'était un fake :transpire:

En revanche, ce qui m'a le plus étonné concerne les derniers jours avant la sortie du film : une même personne disait avoir vu le film et elle donnait en même temps des éléments totalement présents dans le film (genre Rey Nobody) et en même temps des éléments totalement absents de TLJ (genre Snoke lui dirait que c'est elle qui a tué ses parents). Pareil, une autre source disait que Snoke mourrait à un moment dans le film MAIS qu'il avait la faculté de changer de corps et donc que même le corps que l'on voit à l'écran ne serait pas le vrai et qu'il reviendrait dans le dernier acte du film. A l'inverse, bcp de leaks complètement faux sont également sortis trois jours avant la sortie du film, du genre les parents de Rey étaient des sympathisants de Snoke mais ils ont eu peur des desseins de ce dernier sur leur fille et l'auraient donc caché sur Jaklu (... quoiqu'avec les leaks actuels, cela est familié :lol:

)

Oh et autre fait intéressant, concernant les interviews du cast... certaines se sont révélées assez fausses quand même :transpire:

Par exemple, Andy Serkis aurait dit (car propos rapportés par un magazine) que Snoke était bien puissant (sans préciser si c'était en terme de pouvoir pur ou de moyens mis à sa disposition) que Palpatine et Vador... :paf:

Le magazine Parade, en novembre 2017, affirmait aussi que RJ leur aurait dit qu'un sabre-laser d'une nouvelle couleur allait faire son apparition. Idem, dans Syfy, RJ parle d'une scène entre Luke et Leia dans le faucon ("But then once or twice a day, you'd look around and say, "And we're filming Luke and Leia in the Millennium Falcon" or we'd say, "That's C-3PO in the shot!" So, 98% was a wonderful, familiar process and 2% terrifying, "We're making Star Wars!" which was a good balance").

En revanche, il y avait des éléments totalement vrais aussi, évidemment. Par exemple, les déclarations de Mark Hamill : il disait que jusqu'à présent Luke Skywalker était symbole d'espoir alors que là, on allait le voir souhaiter la fin de l'ordre jedi. Qu'on allait voir un Luke plus âgé qui a vécu plus d'expérience de vie, dont notamment la chute de son neveu qui l'a durablement marqué. C'est effectivement ce que TLJ nous a montré.

Donc voilà, observations intéressantes j'ai trouvé (MAIS non exhaustives, je ne prétends absolument pas retracer l'évolution des leaks de TLJ pour en faire un comparatif 100% véridique avec TROS, c'était juste un ensemble de petites réflexions comme ça).

Nouvelle arme

Pour revenir sur le coup des Force Ghosts, morts ou pas, pouvant interagir ou non avec le monde physique (jusqu'au 8 on pensait que non), jusqu'à quel point, etc... je voudrais préciser 2 choses :
Quelqu'un a dit qu'on pouvait pas les considérer comme mort car ils avaient encore des pensées, une volonté, un caractère en quelque sorte, donc c'est bizarre. Sauf que, dans la plupart des films mettant en avant des fantômes de personnes décédées, citons par exemple le plus connu Ghost, bah la personne a encore exactement tous ces points ! Et pourtant, elle est bien morte.
Donc jusqu'au 8 et le fait de voir un Force Ghost être capable d'interagir sur le monde physique, des vivants, est quand même une grosse information. Même si ça peut du coup expliquer le "si tu me tues, je deviendrais plus puissant que tu ne pourras jamais l'imaginer" d'Obi-Wan à Vador. (même si en soi, pouvoir apparaître à un Forceux n'importe où dans la galaxie pour prodiguer des conseils est déjà "puissant" ^^)

La 2nde chose, c'est qu'en ayant cette info, on arrive alors à ce qui a été dit par certains, un espèce de plan supérieur d'existence pour les Forceux. Le hic, c'est que s'ils ont trop de puissance, ça peut déséquilibré un peu les choses.
Comme le fameux raccourci "mais pourquoi Yoda n'est pas intervenu plus tôt en balançant des éclairs à la gueule de Palpy après sa mort" ! Vu qu'il crame l'arbre. Surtout que du coup, on peut supposer que rien ne peut l'atteindre, vu qu'il est fait littéralement parti de la Force ! (encore que ça pourrait être une chose intéressante à exploiter, un jedi ou un sith capable "d'affronter" des Force Ghosts !)

Et donc là, bah moi je trouve que ça ferait beaucoup trop Stargate SG1 en fait. Avec les Anciens qui ont réussi à atteindre ce plan supérieur d’existence, devenant presque des dieux, et ayant dû s'auto-réguler, s'imposer des limites, comme ne pas interagir et laisser les "vivants" leur libre arbitre, ne pas intervenir, ce genre de chose. Car sinon ils auraient pu contrôler la galaxie ! (un peu comme les Oriis dans les dernières saisons par exemple)
Et donc ça ferait un truc bizarre dans l'univers Star Wars. Même si heureusement, les Force Ghosts sont lumineux, imaginez un Force Ghosts qui passe du Côté Obscur ? Et qui donc peut "agir" sur le monde physique ? Il deviendrait une sorte d'Orii ! (désolé pour ceux qui ne connaissent pas Stargate)
Un beau bordel potentiel ! lol
Mais voilà ce que ça ouvre comme champ des possibles leur truc là...
En plus, on notera que le fait de "passer dans le plan supérieur d'existence en quittant son enveloppe physique" (qui disparaît aussi d'ailleurs et le personnage devient en quelque sorte de l'énergie pure) dans Stargate s'appelle "faire l'Ascension" ! Cela ne vous rappelle pas hum... le titre de cet Episode 9 ?

Si Kylo Ren, le dernier personnage ayant du sang Skywalker finit en se sacrifiant comme le leak le laisse le supposer pour sauver Rey et qu'il se transforme en Force Ghost par la même occasion, faisant donc "l'Ascension", on retrouverait à la fois le titre et la réf à Stargate...
(perso je suis pas trop fan car en vrai y aurait donc plus aucun vrai Skywalker, donc je trouverais le titre très bancal, même si Rey reprendrait le nom... hâte de voir d'ailleurs les Skywalker utilisé dans le film et combien de fois ce nom sera vraiment prononcé pour une saga soit disant centré sur cette famille et un film qui en utilise le nom)

C'est effectivement exagéré que les Force Ghost interagissent. TLJ aurait largement pu s'en passer, surtout que ça a été utilisé pour un gag :pfff:

Dans l'UEL les Force Ghost étaient utilisés avec des pincettes. À tel point que parfois, selon le contexte, on ne les faisait même pas parler car c'était une interaction de trop comme Mara qui ne peut pas révéler pas l'identité de son assassin à son fils.

Le titre ne fait pas obligatoirement référence aux vivants,il peut l'être pour les morts :sournois:

Leia/Luke/Anakin peuvent tout aussi bien en être la référence s'ils peuvent en tant que fantôme insuffler du pouvoir aux vivants (cad aller au-delà de leur statut comme devenir la force elle-même) :wink:

C'est juste une supposition,faudra voir le film pour comprendre :cute:

Morito a écrit:J'étais en train de relire le même topic que celui-ci mais concernant TLJ, et je note quelques petits trucs qui me font sourire/réfléchir (je mets en spoiler au cas où).

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Déjà, on remarque qu'au niveau des leaks, il y avait à boire et à manger au final : si j'ai bien suivi, dès 2016, toute la trame d'Holdo avait fuité, on savait que Leia allait être dans le coma (même si à l'époque, tout le monde pensait que ça allait avoir un impact central sur KR... alors que finalement non ). En revanche, certains étaient complètement faux (ou alors interpréter trèèèès largement) du genre Poe qui créé une scission au sein de la résistance et prend la tête d'une armada. Moui, en un sens il y a bien eu un conflit entre résistants mais pas dans les proportions qui étaient indiquées. Dans un autre leak, ce serait Luke qui avait tué ses étudiants car ces derniers l'auraient attaqué sous la manipulation de Ben, quand celui ci leur aurait appris que le lien avec Vador.

Marrant aussi puisqu'il y avait déjà des leaks disant que Rey serait une Palpatine, même s'ils étaient moins étayés qu'aujourd'hui. On parlait aussi d'une éventuelle filiation avec Ezra Bridger. Pareil, certains leaks disaient que les origines de Finn allaient être exploitées. En revanche, vraiment, (mais j'ai sauté quelques pages donc peut être que j'ai loupé) je n'ai pas eu l'impression qu'un leak racontant le scénario en entier avait fuité, c'était plutôt des petits trucs à coup de "je connais qqun de chez LF qui m'a dit que...".

EDIT : Ah si, je viens d'en voir un page 142 du topic mais il n'y a pas trop eu de doutes sur le fait que c'était un fake

En revanche, ce qui m'a le plus étonné concerne les derniers jours avant la sortie du film : une même personne disait avoir vu le film et elle donnait en même temps des éléments totalement présents dans le film (genre Rey Nobody) et en même temps des éléments totalement absents de TLJ (genre Snoke lui dirait que c'est elle qui a tué ses parents). Pareil, une autre source disait que Snoke mourrait à un moment dans le film MAIS qu'il avait la faculté de changer de corps et donc que même le corps que l'on voit à l'écran ne serait pas le vrai et qu'il reviendrait dans le dernier acte du film. A l'inverse, bcp de leaks complètement faux sont également sortis trois jours avant la sortie du film, du genre les parents de Rey étaient des sympathisants de Snoke mais ils ont eu peur des desseins de ce dernier sur leur fille et l'auraient donc caché sur Jaklu (... quoiqu'avec les leaks actuels, cela est familié )

Oh et autre fait intéressant, concernant les interviews du cast... certaines se sont révélées assez fausses quand même Par exemple, Andy Serkis aurait dit (car propos rapportés par un magazine) que Snoke était bien puissant (sans préciser si c'était en terme de pouvoir pur ou de moyens mis à sa disposition) que Palpatine et Vador... Le magazine Parade, en novembre 2017, affirmait aussi que RJ leur aurait dit qu'un sabre-laser d'une nouvelle couleur allait faire son apparition. Idem, dans Syfy, RJ parle d'une scène entre Luke et Leia dans le faucon ("But then once or twice a day, you'd look around and say, "And we're filming Luke and Leia in the Millennium Falcon" or we'd say, "That's C-3PO in the shot!" So, 98% was a wonderful, familiar process and 2% terrifying, "We're making Star Wars!" which was a good balance").

En revanche, il y avait des éléments totalement vrais aussi, évidemment. Par exemple, les déclarations de Mark Hamill : il disait que jusqu'à présent Luke Skywalker était symbole d'espoir alors que là, on allait le voir souhaiter la fin de l'ordre jedi. Qu'on allait voir un Luke plus âgé qui a vécu plus d'expérience de vie, dont notamment la chute de son neveu qui l'a durablement marqué. C'est effectivement ce que TLJ nous a montré.

Donc voilà, observations intéressantes j'ai trouvé (MAIS non exhaustives, je ne prétends absolument pas retracer l'évolution des leaks de TLJ pour en faire un comparatif 100% véridique avec TROS, c'était juste un ensemble de petites réflexions comme ça).

J'ai l'impression qu'en termes de leaks pour TROS on est plus dans le cas de figure de TFA où le scénario entier avait fuité. Et il me semble (je n'étais pas sur le forum à cette époque donc je me base sur ce que d'autres m'ont dit) qu'à quelques détails près ce scénario était exact. On dirait que pour TLJ les leaks étaient beaucoup plus éparpillés, un peu comme les premiers leaks de MSW sur TROS, avec à boire et à manger. Et si sur certains points ils avaient raison ils se sont bien plantés sur d'autres, comme la présence de Matt Smith dans le film et le Palpy qui prend possession de Kylo. Ce qui serait intéressant ça serait de voir les sources des leaks de TLJ (et de TFA aussi au passage) parce que si c'est de MSW, ça explique le côté bordélique des leaks, sachant qu'il y a aussi une petite part de subjectivité de la part de Jason Ward. En revanche, j'ai l'impression que JediPaxis est réputé beaucoup plus fiable, d'après certains dires sur ce forum, et lui n'a pas eu accès à des bouts d'infos éparses mais à une version du scénario quasi-entier. Scénario qui semble cohérent avec la BA et qui, s'il n'est pas forcémment confirmé par les acteurs ne les contredit pas non plus. Et les scénarios leakés, c'est déjà quelque chose qui est arrivé sur des licences soit-disant très protégées (coucou GoT)

JediPaxis n'a eu accès à aucun scénario, simplement des contact qui lui filent des infos.

-Sergorn

Restons prudents avec les leaks, car même s'ils semblent être validés par le visuel des trailers, à aucun moment ils n'ont parlé d'un Sidious comme étant les différentes voix dans la tête de Kylo...

J'espère qu'on aura quelques surprises tout de même, au moins sur la façon dont tout cela est orchestré!

Jedi paxis a justement dévoilé le visionage du film par son contact
Ce dernier avait justement annoncé la scène avec « les anciens Sith du passé »

La seule inconnue reste les voix des anciens Jedi parlant à Rey car ce contact se dit lui même ne pas être spécialement
Fan de star wars et à du mal à reconnaitre les voix en question

valkraen a écrit:Jedi paxis a justement dévoilé le visionage du film par son contact
Ce dernier avait justement annoncé la scène avec « les anciens Sith du passé »

La seule inconnue reste les voix des anciens Jedi parlant à Rey car ce contact se dit lui même ne pas être spécialement
Fan de star wars et à du mal à reconnaitre les voix en question

Bah on sait d'après cette interview récente de Abrams que y aura bien Ahsoka parmi les voix, comme leaké il y a 1 mois.

https://soranews24.com/2019/12/14/j-j-a ... skywalker/

Donc on partirait sur Luke, Leia, Yoda, Obi-Wan, Anakin, Ahsoka, Ezra et peut-être Mace du coup.

Autant dire que dans une scène de quelques secondes,je reconnaitrais personne :transpire:

Je suis vraiment pas douée à çà :neutre:

vos661 a écrit:
valkraen a écrit:Jedi paxis a justement dévoilé le visionage du film par son contact
Ce dernier avait justement annoncé la scène avec « les anciens Sith du passé »

La seule inconnue reste les voix des anciens Jedi parlant à Rey car ce contact se dit lui même ne pas être spécialement
Fan de star wars et à du mal à reconnaitre les voix en question

Bah on sait d'après cette interview récente de Abrams que y aura bien Ahsoka parmi les voix, comme leaké il y a 1 mois.

https://soranews24.com/2019/12/14/j-j-a ... skywalker/

Donc on partirait sur Luke, Leia, Yoda, Obi-Wan, Anakin, Ahsoka, Ezra et peut-être Mace du coup.

J'ai pas tout suivi mais depuis quand Ahsoka est morte ?

Potous a écrit:J'ai pas tout suivi mais depuis quand Ahsoka est morte ?

Elle n'est pas nécessairement morte. Ahsoka et Ezra peuvent communiquer depuis l'autre bout de la Galaxie par télépathie avec Rey, comme Luke et Leia par exemple.

Ok ça marche, j'avais peur d'avoir raté une info.

Je trouve ça quand même hallucinant que des persos comme Ezra et Ahsoka aient droit à un caméo dans une scène aussi importante. Aucune apparition dans la saga Skywalker et ils ont le même degré d'importance qu'Anakin dans le dernier film...
Abrams a perdu un pari avec Filoni ou bien ?

Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

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