Le retour de Palpatine

Arwen · Message par **Arwen** » mer. 25 sept. 2019 - 20:47

De plus en plus de gens parlent d'une prochaine trilogie sur la jeunesse (et donc l'ascension) de Palpatine.
Du coup on peut comprendre qu'il réapparaisse pour faire pub pour plus tard

Faut dire qu'il y aurait du grain à moudre avec lui

Dark GaGa · Message par **Dark GaGa** » mer. 25 sept. 2019 - 21:13

Non.
Non.
Non

Qu'on laisse Palpou tranquille sérieux! Il a pas besoin d'une explication à la mord moi le neuneu ^pour expliquer qu'il est méchant (et s'il est gay ou sadotwilekophile). Parce que sinon, je ressors tout le débat sur Anakin d'il y a 15 ans.

Djarkal · Message par **Djarkal** » mer. 25 sept. 2019 - 21:42

Pour moi le roman Plagueis m'a largement suffit et ça serait une bonne chose que dans le canon ça soit aussi un roman, si quoi que ce soit est fait dessus. Sinon je crains un nouveau Solo.

Coupdebambou · Message par **Coupdebambou** » mer. 25 sept. 2019 - 22:41

Une Préprélogie en somme ?

Perso je suis pas client. Du neuf, par pitié.

Jim-my · Message par **Jim-my** » mer. 25 sept. 2019 - 22:53

Pour du neuf, il faut un millénaire avant la prélogie, ou des siecles après l'OT...

Arwen · Message par **Arwen** » jeu. 26 sept. 2019 - 8:14

Palpatine est déjà vieux dans la trilogie Anakin
Sait-on seulement quand il est véritablement né ?
Yoda est donné à 900 ans à la fin du VI
Et le de toute façon même 3000 ans après ou avant,rien n'empêchera les gens de dire "Ah! mais çà a déjà été fait" ou "Ah! mais c'est du copié collé"
Changer d'époque ne changera rien

Kylo R3n · Message par **Kylo R3n** » jeu. 26 sept. 2019 - 8:19

Je viens de finir de montrer les six premiers Star Wars à ma copine.

Du coup je lui dis que j’espere qu’ils auront une bonne explication sur le retour de Palpatine dans le IX, elle me répond simplement que si il est pas mort c’est grâce à la force !

Comme quoi tout le monde se casse pas la tête à sur le pourquoi du comment à part des gens comme.... nous

Dark GaGa · Message par **Dark GaGa** » jeu. 26 sept. 2019 - 9:50

Oui, le grand public s'en fout un peu du pourquoi du comment. C'est pas le premier gus qui ressuscite dans une licence où la "magie" est présente.

Bastos · Message par **Bastos** » jeu. 26 sept. 2019 - 10:14

Je pense qu'une série sur DISNEY+ sur le jeunesse de Palpatine peut être intéressante

LordVerniim · Message par **LordVerniim** » ven. 04 oct. 2019 - 20:13

Bastos a écrit :Je pense qu'une série sur DISNEY+ sur le jeunesse de Palpatine peut être intéressante

Rien que pour ça je m'abonne.

Avec le retour de Palpatine, on fait souvent le parallèle avec des méchants mythique comme Sauron et Voldemort. Des méchants qui sont l'ennemi absolu de toute une saga. Des méchants qui ont connu une défaite cuisante, mais ont survécu pour une nouvelle fois menacé violemment leur univers respectif.
Or, si on regarde bien, dans les deux cas, ils sont vaincus par la destruction de ce qui leur a permit de survivre et de revenir.
Sauron survit grâce à l'Anneau Unique. Il est vaincu lorsque l'Anneau est détruit.
Voldemort survit grâce aux Horcrux. Il est vaincu lorsque les Horcrux sont détruit.

Hé oui, Snoke était l'Anneau, l'Horcrux de Sidious. Celui-ci détruit, Sidious s'affaiblit grandement. Mais, il a un plan B ou C du coup. Le plan de la dernière chance, ou plutôt le plan ultime de son retour : retrouvé la pénitude de ses pouvoirs grâce à Rey et Ben.

Donc ouais du coup, c'est très probablement grâce à Snoke que Sidious a survécu. Et c'est ce que dira Sidious sans entrer dans les détails techniques. Genre c'est un pouvoir du CO, et le reste c'est magique.

En tout cas, si on part sur "l'objet" qui sauve et qui détruit - ou affaiblit grandement - on est probablement sur la bonne voie.

magiefeu · Message par **magiefeu** » mer. 27 nov. 2019 - 22:33

DRIII a écrit :
magiefeu a écrit :
Mais moi mon principal souci, c’est qu’on a plus parlé de Palpatine depuis ROTJ et là, certains voudraient nous faire croire que son ombre planait déjà sur les premiers films de cette trilogie.
L'action de TFA et TLJ se concentre sur quelques jours. Il n'y avait aucune nécessité dans ces films à évoquer Palpatine ou à suggérer qu'il avait survécu. On voit juste qu'il y a des nostalgiques de son régime.

Là n'est pas la question. On veut nous faire croire que l'Empereur est la grande menace initialement prévu de cette "postlogie" mais finalement, son ombre aura été absente pendant deux films.
Meme dans ANH elle est présente, tandis qu'on apprend que le Sénat vient d’être dissous, bien qu'à l'époque on ignorait 'il s'agissait d'un despote ou d'un faible manipulé par les moffs.
Il aurait au moins fallu quelques indices qui permettent de deviner qu'une éminence grise était à nouveau à l'oeuvre, et probablement un ancien ennemi qui faisat son retour.
Et qu'on ne me parle pas d'une volonté de maintenir l'intrigue secrète. ils ont quand même dévoilé Palpatine au cours d'un trailer !!! C'est meme plus la révélation de fin de film qu'il aurait, à la rigueur, pu être.

Sergorn · Message par **Sergorn** » mer. 27 nov. 2019 - 22:37

T'écris pas un film par rapport à ce qu'un trailer sur lequel tu n'as aucun contrôle va potentiellement révéler.

-Sergorn

Djarkal · Message par **Djarkal** » jeu. 28 nov. 2019 - 0:13

Pas de contrôle pas de contrôle, on peut simplement le faire en ne donnant que des rush ne contenant aucun éléments que tu ne veux pas révéler. Pour ça qu'on trouve dans certaines trailers des scènes coupées qui n'apparaitront pas dans le film.

magiefeu · Message par **magiefeu** » jeu. 28 nov. 2019 - 0:56

Non mais tu ne révèles pas un point sensé faire l'objet d'une rebondissement dans le films dans un trailer.
Si la volonté avait été de garder la présence de Palpatine secrète jusqu'au dernier instant, il n'aurait pas été présent dans le trailer, tout simplement.
Ils ont quand meme dit avoir abandonné de bonnes idées de TFA juste parcequ'elles avaient fuité dans le net.
Ce que je veux dire par là c'est que palpatine n'est probablement pas un élément prévu de longue date mais rajouté en catastrophe. Pour remplacer Snoke ou pour re-légitimer ces films, je ne sais pas.
Mais il aurait été plus constant pour cette trilogie si la présence de Palpatine avait fait l'objet, au moins, de petits indices.

Sergorn · Message par **Sergorn** » jeu. 28 nov. 2019 - 7:40

Djarkal a écrit :Pas de contrôle pas de contrôle, on peut simplement le faire en ne donnant que des rush ne contenant aucun éléments que tu ne veux pas révéler. Pour ça qu'on trouve dans certaines trailers des scènes coupées qui n'apparaitront pas dans le film.

Tu crois que c'est le réalisateur qui décide les rush qu'il donne ?

Non je réitère : les réalisateur n'ont pas de contrôle sur le contenu des trailer qui sont gérés par les département marketing.

-Sergorn

DRIII · Message par **DRIII** » jeu. 28 nov. 2019 - 9:33

Djarkal a écrit :Pas de contrôle pas de contrôle, on peut simplement le faire en ne donnant que des rush ne contenant aucun éléments que tu ne veux pas révéler. Pour ça qu'on trouve dans certaines trailers des scènes coupées qui n'apparaitront pas dans le film.

Ça c'est la production qui décide par le réalisateur. En tout cas chez Disney. Il faut avoir le statut d'un Nolan chez Warner pour faire ça.

Kar-Baz · Message par **Kar-Baz** » jeu. 28 nov. 2019 - 16:15

Guiis Becom a écrit :
Corleone a écrit :Je suis atteré de voir que certains considèrent comme inutile de devoir expliquer son retour.

J'ai l'impression que certains sont prêts à tout justifier et accepter pourvu que l'on reste dans un contexte d'OT-bis. Vu que l'OT à elle seule ne dit pas d'où sort l'empereur et bien pas besoin pour TROS de le faire. Vous comprenez se serait trop compliqué pour le grand public de devoir casé 3-4 lignes de dialogues pour poser un contexte.
Relax c'est qu'un film

Moi je n'aime pas l'idée du retour de Sidious tout court, mais j'attends de voir le film avant de pleurer... Comme je l'ai dit le plus gros problème pour moi n'est pas la présence ou non d'explications sur son come back mais la qualité des explications en elles-même.

De plus et c'n'est qu'un petit rappel comme ça : rien d'officiel ne nous dit que Palpatine revient en tant que vivant ou pas. Il pourrait très bien être un genre de force ghost. La possession je trouve ça nanardesque et je ne pense pas qu'on fait revenir Ian McDiarmid juste pour sa voix.

En tant que force ghost ça me semble pas plausible, car ce pouvoir n'est accessible que par le côté lumineux.

Dark GaGa · Message par **Dark GaGa** » jeu. 28 nov. 2019 - 17:20

En tant que force ghost ça me semble pas plausible, car ce pouvoir n'est accessible que par le côté lumineux.

Ha bon? Qui dit ça?

Ni le legends, ni le canon. Des fantômes siths (dangereux), c'est pas ce qui manque (y compris dans le canon).

Moi non plus j'aime pas l"idée de ressusciter un personnage mort, mais maintenant qu'on me l'a teasé, il y a interêt à ce qu'il soit en scène plus de 30s...

Djarkal · Message par **Djarkal** » jeu. 28 nov. 2019 - 20:26

J'ai jamais dit que c'était le réalisateur qui pouvait décider, je sais pas où vous avez vu ça. x)
Si la com de Disney était un peu plus cohérente et compétente, ils auraient éviter ce genre de chose. Parce qu'à ce que je sache, le mec qui fait le trailer on lui donne les rush, il ne les vole pas à la source (encore que...si on trouve le scénario sur ebay^^).

Arwen · Message par **Arwen** » jeu. 28 nov. 2019 - 20:30

Si en plus Le Palpy next gen se métamorphose dans un corps plus jeune et plus sexy/charismatique que K.R. (genre Lucifer de la série)... je prends ,

Goldeagle · Message par **Goldeagle** » jeu. 28 nov. 2019 - 21:09

Dark GaGa a écrit :
En tant que force ghost ça me semble pas plausible, car ce pouvoir n'est accessible que par le côté lumineux.
Ha bon? Qui dit ça?

Ni le legends, ni le canon. Des fantômes siths (dangereux), c'est pas ce qui manque (y compris dans le canon).

Moi non plus j'aime pas l"idée de ressusciter un personnage mort, mais maintenant qu'on me l'a teasé, il y a interêt à ce qu'il soit en scène plus de 30s...

On voit le fantôme de Bane et d'anciens seigneurs sith dans clone Wars lorsque Yoda va sur Korriban (Moraband je crois en canon)
Donc oui le CO a ses fantômes.

Saroumane Dooku

Arwen a écrit :Si en plus Le Palpy next gen se métamorphose dans un corps plus jeune et plus sexy/charismatique que K.R. (genre Lucifer de la série)... je prends ,

Pardon?

Y'a déjà bien trop de mecs torse nus dans cette saga je trouve...

Djarkal · Message par **Djarkal** » sam. 30 nov. 2019 - 19:11

Est ce que cela donnerait un côté twilight à cette postlogie?

SIeW · Message par **SIeW** » sam. 30 nov. 2019 - 19:13

Djarkal a écrit :Est ce que cela donnerait un côté twilight à cette postlogie?

Le mal est déjà fait malheureusement.

Le retour de BIBI 8

Saroumane Dooku a écrit : Pardon?
Y'a déjà bien trop de mecs torse nus dans cette saga je trouve...

Il y a eu que Ben dans le 8 non? une fois ça va

Saroumane Dooku

Le retour de BIBI 8 a écrit :
Saroumane Dooku a écrit : Pardon?
Y'a déjà bien trop de mecs torse nus dans cette saga je trouve...
Il y a eu que Ben dans le 8 non? une fois ça va

Et Luke dans le 5, et Anakin dans le 3, et...

Le retour de BIBI 8

Saroumane Dooku a écrit : Et Luke dans le 5, et Anakin dans le 3, et...

Ah je pensais que tu parlais que de la postlogie, ok.

Darth Erytram · Message par **Darth Erytram** » sam. 30 nov. 2019 - 19:18

Goldeagle a écrit : On voit le fantôme de Bane et d'anciens seigneurs sith dans clone Wars lorsque Yoda va sur Korriban (Moraband je crois en canon)
Donc oui le CO a ses fantômes.

Alors oui et non, il me semble il a été dit que le spectre de Bane était juste une illusion de Sidious, comme Syfo Dyas...

Par contre dans l'arc Mortis devait apparaître les fantome de Dark Bane et Dark Revan , mais ils ont été viré en cours de route (il reste une animatique) et donc....bah la canonicité des spectres sith (et de l'existence de Revan aussi d'ailleurs) n'est toujours pas officiel a ce jour

Saroumane Dooku a écrit :
Arwen a écrit :Si en plus Le Palpy next gen se métamorphose dans un corps plus jeune et plus sexy/charismatique que K.R. (genre Lucifer de la série)... je prends ,
Pardon?
Y'a déjà bien trop de mecs torse nus dans cette saga je trouve...

Oui...3 gars torse nu, un par trillogie...bon, la parité n'est pas respecté, mettez des filles torse nue !

...Hin?...Comment ça , "ça ne marche pas comme ça"?

Le retour de BIBI 8

SIeW a écrit :
Djarkal a écrit :Est ce que cela donnerait un côté twilight à cette postlogie?
Le mal est déjà fait malheureusement.

Vous entendez quoi par " côté twilight"?

Darth Erytram · Message par **Darth Erytram** » sam. 30 nov. 2019 - 19:21

Le retour de BIBI 8 a écrit :
Vous entendez quoi par " côté twilight"?

Je suppose de mettre des gars topless gratuitement juste pour le plaisir des yeux ...

Djarkal · Message par **Djarkal** » sam. 30 nov. 2019 - 19:22

Rien de méchant, je trouve juste drôle que dans Twilight on achalande la spectatrice (et certains spectateurs) avec beaucoup de joli mec torse nu. Clairement dans SW ce n'est rien à côté. xD

Le retour de BIBI 8

Ok, je n'avais vu qu'une partie du premier twilight il y a trèssss longtemps donc je n y connais rien à cette saga.

Djarkal · Message par **Djarkal** » sam. 30 nov. 2019 - 19:25

Tu n'as rien raté! J'ai pas pu regardé entièrement un seul de ces films et les livres pareil. x)

Saroumane Dooku

Darth Erytram a écrit : Pardon?
Y'a déjà bien trop de mecs torse nus dans cette saga je trouve...

Oui...3 gars torse nu, un par trillogie...bon, la parité n'est pas respecté, mettez des filles torse nue !

...Hin?...Comment ça , "ça ne marche pas comme ça"?

[/quote]

La parité n'est pas du tout respectée. On recherche dans les épisodes 7 et 8 une femme aussi sexualisée qu'a pu l'être Kylo Ren dans ces films...

Vous entendez quoi par " côté twilight"?

Le baiser entre Rose et Finn aussi crédible qu'entre Bela et Batman par exemple?

Le retour de BIBI 8

Djarkal a écrit :Tu n'as rien raté! J'ai pas pu regardé entièrement un seul de ces films et les livres pareil. x)

8)

_quentin_ · Message par **_quentin_** » sam. 30 nov. 2019 - 20:32

Darth Erytram a écrit :Oui...3 gars torse nu, un par trillogie...bon, la parité n'est pas respecté, mettez des filles torse nue !

4 gars torse nu : Anakin dans ROTS, Luke dans ESB, Malakili dans ROTJ, et Kylo Ren dans TLJ.

Il ne faut jamais oublier Malakili.

Et pour le reste, euh ... je ne me prononce pas, ce sera mieux.

vos661 · Message par **vos661** » sam. 30 nov. 2019 - 20:35

Sy Snootles était torse nue dans ROTJ aussi

_quentin_ · Message par **_quentin_** » sam. 30 nov. 2019 - 20:37

Jabba aussi. Il est même nu comme un ver.

Mais je pense que c'était plus pour les humains que pour les non humains.

Djarkal · Message par **Djarkal** » sam. 30 nov. 2019 - 20:38

Spéciste! XD

Lorenki · Message par **Lorenki** » dim. 01 déc. 2019 - 0:02

Roooh tout de suite ça fait twilight dès qu'il y a des mecs torses nus...

jsuis sûre que certains d'entre vous protestaient moins quand Leia était en costume d'esclave dans ROTJ non?

Djarkal · Message par **Djarkal** » dim. 01 déc. 2019 - 15:02

Franchement? Je m'en fiche comme de l'an 40. Je l'ai vu petit le film et même en le regardant de nouveau quelques années plus tard je m'en foutais royalement, elle est juste en bikini. Après pour l'époque je peux à la limite comprendre.

DarthSion · Message par **DarthSion** » dim. 01 déc. 2019 - 21:15

Le retour de BIBI 8 a écrit :Ok, je n'avais vu qu'une partie du premier twilight il y a trèssss longtemps donc je n y connais rien à cette saga.

Pour avoir un aperçu suffisant de Twilight, je te suggère la retrospective qu'a fait ce bon vieux salaud de Durendal (désolé, j'entretiens une relation amour-haine avec lui).

Djarkal · Message par **Djarkal** » dim. 01 déc. 2019 - 21:21

aaaaaah l'amour vache x)

Dark GaGa · Message par **Dark GaGa** » lun. 02 déc. 2019 - 16:23

Arwen a écrit :Si en plus Le Palpy next gen se métamorphose dans un corps plus jeune et plus sexy/charismatique que K.R. (genre Lucifer de la série)... je prends ,

comme ça?

Spoiler : Afficher

Ascagne · Message par **Ascagne** » lun. 02 déc. 2019 - 16:58

Je trouve ça triste, que Palpatine revienne.
Si je résume : à un épisode VII qui reprend énormément d'éléments à la trilogie originale, et à un épisode VIII qui semble bouleverser toutes les attentes et les poncifs de SW avant de redevenir conservateur durant les dernières minutes, va suivre un épisode qui ne trouve pas mieux, pour finir la saga, de faire revenir un personnage apprécié et majeur des films précédents, mais qui est censé être mort grâce au sacrifice d'Anakin.
En outre, il s'agit d'une idée qui avait déjà été concrétisée dans l'ancien UE, et que je trouvais déjà très mauvaise à l'époque. C'est assez simple, au fond : le retour de Palpatine peut difficilement ne pas annihiler le symbolisme et la force du retournement final d'Anakin. Je doute qu'aucune explication puisse dissiper cette impression que j'ai et qui participe de mon sentiment général que cette dernière trilogie casse plutôt qu'elle n'ajoute aux films précédents. Quand bien même ils trouveraient de bons prétextes pour expliquer la survie de Palpatine (je vois qu'on lui a donné un prénom, ce qui était sans doute nécessaire pour ôter au personnage une nouvelle part de son ancienne aura), dans la perspective interne, je doute que ça compense le fait que ce retour est dû à des questions de marketing et de facilité scénaristique.

On a tué Snoke, il faut un grand méchant, Palpatine est adoré par les fans, donc on le fait revenir et on va essayer de trouver du sens à tout ça, et tant pis pour la cohérence de la saga.
J'ai vraiment du mal avec cette façon de procéder. Pourquoi refaire tout l'UE pour partir sur de nouvelles bases et reprendre les pires idées ? Faire revenir Maul, faire revenir Palpatine, ça n'a avant tout du sens que dans la perspective commerciale. Il est heureux que d'autres productions SW s'avèrent plus intelligentes et raisonnables sur ce point : mettre en valeur Darth Vader dans le passé (cf. Rogue One, Fallen Order), inventer de nouveaux personnages évoquant les figures favorites mais étant différentes d'elles et ayant leur propre personnalité (cf. The Mandalorian).

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 02 déc. 2019 - 17:03

Mais qu'est-ce que c'est ennuyeux Rogue One... c'est le seul Star Wars devant lequel je m'endors à chaque fois que j'essaie de le regarder (je n'ai pas vu le Mando, mais ce que j'ai lu de l'intrigue a déjà bien douché mon intérêt).

Au moins, le comeback de Palpatine, ça vient secouer le shaker, bouger les lignes et les acquis... ça raconte des trucs quoi !

magiefeu · Message par **magiefeu** » lun. 02 déc. 2019 - 17:04

Je pense que c'est le bon moment pour rappeler que Maul ne revient pas dans l'ancien UE.

Excepté dans un comics Infinities, donc hors continuité.

Edit : j'ai eu le même souci avec mon père. Je lui ai montré The last Jedi mais il s'est endormi devant car il s'ennuyait.

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 02 déc. 2019 - 17:09

magiefeu a écrit :Edit : j'ai eu le même souci avec mon père. Je lui ai montré The last Jedi mais il s'est endormi devant car il s'ennuyait.

Je ne sais pas si ton père est fan de Star Wars, mais moi, oui. Et aucun Star Wars ne m'avait fait roupiller jusqu'à présent. Rogue One est joliment fait, mais l'intrigue est tellement convenue, sans surprise, les personnages sont tellement stéréotypés, l'action tellement téléphonée... si c'est ça la référence de ce que doit être un Star Wars, c'est triste. Autant ne plus faire de Star Wars.

vos661 · Message par **vos661** » lun. 02 déc. 2019 - 17:12

Rogue One est le meilleur film SW de ces 5 dernières années