Les scènes coupées de TLJ

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Messagepar Alo » Mer 07 Mar 2018 - 21:30   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Epic cette scène ! :love: Je préfère largement cette version que celle du film ! Et MSW avait encore raison... Phasma aurait bien eu la main coupée !
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Mer 07 Mar 2018 - 21:51   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

La scène avec Phasma et les stormtroopers est cool, mais la conclusion du duel Phasma/Finn est bien plus forte dans le film.
Donc bon :neutre:
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Messagepar Dark Stratis 23 » Mer 07 Mar 2018 - 21:52   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Hahaha en effet, Phasma devait bien se faire dézinguer la main :paf:

Perso, j'aime mieux cette fin qui met plus en avant le perso quand même... En s'appuyant sur la fin du 7...
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Messagepar darth luch » Mer 07 Mar 2018 - 21:55   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Scène interessante mais bon vous imaginez Phasma qui survit a la chute pour mourir 2 min aprés, cela aurait une longueur inutile.
Modifié en dernier par darth luch le Mer 07 Mar 2018 - 22:38, modifié 1 fois.
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Messagepar Dark vador40 » Mer 07 Mar 2018 - 21:58   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

darth luch a écrit:Scène interessant mais bon vous imaginez Phasma qui survit a la chute pour mourir 2 min aprés, cela aurait une longueur inutile.

Tout à fait d'accord. Autant ne pas perdre de temps avec ce personnage qui n'avait de toute façon que très peu d"utilité dans le scénario de la postlogie.
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Messagepar dark_tyrannus_csi » Mer 07 Mar 2018 - 22:00   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Ah ouai,
en plus ils ont tourné différentes scènes pour tuer leurs personnages
et ils ont réussi à sélectionner la mauvaise
décidément...
On aurait eu au moins un peu plus de fond...
vive cody! vive le libérateur! vive celui qui a permi la mort de Boga et de son affreux cri!
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Mer 07 Mar 2018 - 22:04   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Alors autant le dialogue est cool, autant vous trouvez que la fin de Phasma est mieux que dans le film ? :shock:
Ca enlève toute la force et l'importance de la victoire de Finn pour pratiquement la réduire à une mort gag.
Sans parler que le dernier échange entre Finn et Phasma est beaucoup plus puissant dans le Film.
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Messagepar HanSolo » Mer 07 Mar 2018 - 22:28   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Dans la scène coupé, l'incrustation de Finn est extremement mal faite!
On a l'impression de voir une de ces incrustations foireuses de certains films des années 50 :roll:
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Messagepar Alo » Mer 07 Mar 2018 - 22:31   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

HanSolo a écrit:Dans la scène coupé, l'incrustation de Finn est extremement mal faite!
On a l'impression de voir une de ces incrustations foireuses de certains films des années 50 :roll:


En même temps, c’est de la prévisualisation ! :paf: Donc normal que ce soit mal fait, c’est juste pour montrer ce que ça donnerait avec le décor en arrière plan :D
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Messagepar HanSolo » Mer 07 Mar 2018 - 22:35   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

AloBrickfilm a écrit:
HanSolo a écrit:Dans la scène coupé, l'incrustation de Finn est extremement mal faite!
On a l'impression de voir une de ces incrustations foireuses de certains films des années 50 :roll:


En même temps, c’est de la prévisualisation ! :paf: Donc normal que ce soit mal fait, c’est juste pour montrer ce que ça donnerait avec le décor en arrière plan :D

Admettons ... de toute manière ce genre de scènes coupés n'ont jamais été passionnantes que ce soit sur la prélogie ou la postlogie.
Je ne me souviens pas si R1 presentait des scènes coupés?
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Messagepar Kamiyoshi » Mer 07 Mar 2018 - 22:46   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Les deux morts sont nuls, ils ont bien fait garder celle du film
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Messagepar Adanedhel » Mer 07 Mar 2018 - 23:15   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

J'aime bien certaines idées de cette scène (la référence aux boucliers de SK notamment), mais je préfère la version gardée dans le film :oui:

HanSolo a écrit:Dans la scène coupé, l'incrustation de Finn est extremement mal faite!
On a l'impression de voir une de ces incrustations foireuses de certains films des années 50 :roll:


Heu sérieusement ? :transpire: Non parce que c'est une scène coupée du film, donc les effets spéciaux ne sont pas finis dessus, c'est le principe. Le seul moyen d'avoir une scène avec des effets à peu près propres c'est si elle a été retiré très tard du montage final.
Ici on voit encore le détourage du fond vert et les moitié des arrières plans ne contiennent aucun détail mais c'est... juste normal quoi, c'est une scène non finalisée :paf:

Comme pour celles de RotS d'ailleurs, je me souviens d'Anakin et Obi-Wan dans les "égouts" de la Main Invisible, l'incrustation est dégueu aussi et on dirai un arrière plan de jeu vidéo :wink:
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Messagepar HanSolo » Jeu 08 Mar 2018 - 0:23   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Sauf que j'ai rarement vu des incrustations aussi moches, même dans des fans films fauchés ... C'est le côté scène coupée non finalisée qui veut ça, ok - mais ça m'a vraiment fait mal aux yeux alors que je n'avais pas été choqué sur les scènes coupées de TFA!

De toute manière cette scène coupé n'apporte rien à mes yeux, RJ a bien fait de ne pas la retenir !
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Messagepar Clonedroïd92 » Jeu 08 Mar 2018 - 10:11   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je préfère la scène coupée. La mort de Phasma étant inutile, cette scène aura au moins eu le mérite de faire interagir les stormtroopers. Et aurait insisté sur le côté égoïste et auto centrée sur la survie de Phasme, développé dans la bd mais absente du film.

Pour moi, la mort de Phasma actuelle n'a aucun intérêt. La seule chose qui aurait pu relever le niveau, c'est que la VF garde la traduction de 1983 "salopard de Rebelle". Vermine rebelle... c'est lisse, sans émotion, fade et enlève le côté mythique de la réplique du 6. Ca aurait été un beau clin d'oeil. Mais les années 2010 étaient beaucoup plus timoré, politiquement corrects et aseptisé que les années 80, c'est pas étonnants. Y a des choses qu'on dit plus. En tout cas pour Star Wars.
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Messagepar shane1609 » Jeu 08 Mar 2018 - 11:07   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Perso j'aime beaucoup cette scène, j'aime bien l'idée que Finn la mette dos au mur devant les Storms :oui: Dommage que cela n'ait pas été inclus au film :(
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Messagepar Ares44 » Jeu 08 Mar 2018 - 11:33   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

shane1609 a écrit:Perso j'aime beaucoup cette scène, j'aime bien l'idée que Finn la mette dos au mur devant les Storms :oui: Dommage que cela n'ait pas été inclus au film :(


Du même avis, et ça nous informe un peu plus sur la personnalité et les agissements de Phasma. Seul bemol, la manière dont elle tue les stormtroopers que je trouve assez mal faite...
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Messagepar Bunny » Jeu 08 Mar 2018 - 12:00   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Perso, je préfère la version du film.

Ici, trop de blabla et, surtout, encore un rebondissement alors que certains critiquent le trop grand nombre de rebondissements et de pieds-de-nez dans ce film. Phasma est morte... ah non... et finalement si.

Ca recentre un peu plus sur Phasma qu'on trouve peut-être pas assez exploitée, mais pour moi, elle est comme Boba Fett, un rôle secondaire qui ajoute un petit plus mais n'est pas nécessaire à l'intrigue. En tout cas, cette scène coupée peut laisser entendre que oui, elle est bien morte et on ne la reverra plus, sauf s'ils ont justement coupé la scène pour laisser une ouverture.
Tu l'as vue, ma massue ?!!!
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Messagepar Guiis Becom » Jeu 08 Mar 2018 - 12:38   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

HanSolo a écrit:Sauf que j'ai rarement vu des incrustations aussi moches, même dans des fans films fauchés ... C'est le côté scène coupée non finalisée qui veut ça, ok - mais ça m'a vraiment fait mal aux yeux alors que je n'avais pas été choqué sur les scènes coupées de TFA!

De toute manière cette scène coupé n'apporte rien à mes yeux, RJ a bien fait de ne pas la retenir !


Pourtant la scène coupée où Rey et Finn sont poursuivis sr Starkiller pique autant les yeux, et les scènes coupées de la prélogie encore plus. C'est justement assez sympa même si ça casse un peu la magie de voir ces scènes non terminées, ça permet de voir un peu tout le travail qui a été effectué.
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Messagepar Thephx8 » Jeu 08 Mar 2018 - 17:17   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Autant j'aime bien le fait de revenir sur la scène des boucliers du VII et des conséquences légitimes à cet événement
et le fait de donner un "peu" plus de saveur au personnage de Phasma et sa relation avec Finn.....

Ainsi que le coté intéressant de voir les doutes des stormtrooper et la réaction de faiblesse de Phasma face à ses troupes....

Mais pour moi ça coince sur le fait que les 4 soldats en même temps semblent tous croire sans broncher à l'histoire de Finn :paf: et le raisonnement foireux de Phasma qui préfère les zigouiller un par un .... au lieu de tout simplement tirer sur Finn :chut:
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Messagepar Beg your pardon » Jeu 08 Mar 2018 - 18:10   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je trouve que Gwendoline Christie arrive très bien à faire transparaître la "peur" avec son oeil...
Après quand elle tue les stormtroppers ça me fait penser au western spaghetti et la scène de la cantina de Han...
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Messagepar Clonedroïd92 » Jeu 08 Mar 2018 - 23:25   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Thephx8 a écrit:Autant j'aime bien le fait de revenir sur la scène des boucliers du VII et des conséquences légitimes à cet événement
et le fait de donner un "peu" plus de saveur au personnage de Phasma et sa relation avec Finn.....

Ainsi que le coté intéressant de voir les doutes des stormtrooper et la réaction de faiblesse de Phasma face à ses troupes....

Mais pour moi ça coince sur le fait que les 4 soldats en même temps semblent tous croire sans broncher à l'histoire de Finn :paf: et le raisonnement foireux de Phasma qui préfère les zigouiller un par un .... au lieu de tout simplement tirer sur Finn :chut:


C'est pas si foireux. En aucun cas on voit les storm "croire" Finn. Ils sont juste interloqués par son annonce et surtout par la crédibilité de ce qu'il raconte. Dès lors que c'est possible, tout être doté d'intelligence se posera la question. Pour autant tu ne vois pas les storm baisser leurs armes et la pointer sur Phasma. Ils sont juste interloqués.

Alors pourquoi Phasma les tue t-elle ? me dira tu. Tout simplement parce qu'une fois le doute installé, y a pas quinze moyen de le faire disparaître. les storm, même après la mort de Finn auraient rapportés ses propos, et vu comment Phasma à intriguée comme une cochonne, en ramant et en laissant des zones d'ombres pour ne pas se faire choper après sa trahison dans le 7, il faut absolument pour elle que cette histoire soit entérrée. Définitivement. Or, une escouade entière de stormtroopers qui raconte comment Phasma aurait trahit le Premier Ordre, à défaut d'y croire soulèvera question, doutes et enquêtes. Tous ce que Phasma redoute. Du coup ça parâit carrément crédible qu'elle supprime les témoins. La façon dont elle les tue, et l'absence de réaction des storm, par contre, nettement moins.
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Messagepar Thephx8 » Lun 12 Mar 2018 - 18:25   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Et les autres !

https://twitter.com/cucumber__2/status/ ... 4805727232 : La fameuse 3e leçon

https://twitter.com/cucumber__2/status/ ... 4688453633

https://twitter.com/cucumber__2/status/ ... 3027952641


Sinon pour revenir sur celle avec Hux et Rose.... Un péripétie de plus visant à réduire Hux à un statut de bouffon ridicule sans cesse en proie à la victimisation....

Finn et le stormtrooper : l'idée de base est très bonne, et rajoute de la tension à cette phase d'infiltration . :)
Mais la tape aux fesses est clairement de trop :hum: Pas la peine de caser du gag n'importe où... :pfff:

Enfin pour Rey et les gardiennes :d) Quand j'ai vu le descriptif de cette scène il y a 2 mois, je n’ai pas compris pourquoi ils l’avaient enlevé .
Renforçant en autre la désillusion de Rey envers Luke

Aujourd'hui avec la scène sous les yeux... Je veux toujours la garder, à condition qu'on la raccourcisse et qu'on insiste moins sur le concert de musique de Festival Breton :hap:
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Messagepar LuckyLarry » Mar 13 Mar 2018 - 17:29   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Toutes les scènes coupées en 1080p :

https://www.dailymotion.com/video/x6g86t4
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Messagepar Kanopé » Mar 13 Mar 2018 - 17:36   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je te remercie pour les scènes coupées.

Très intéressant de voir le traitement de la scène où Rey tente de défendre le village. Etant donné que c'est un passage que j'ai découvert à travers le livre, j'attendais de voir cette scène :cute:
C'est dommage car elle est assez importante pour exprimer la vision de Luke sur l'utilisation de la Force.
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Messagepar Kamiyoshi » Mar 13 Mar 2018 - 17:41   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

La séquence des caretaker et l'attaque du village auraient mérité d'être dans le final cut, le reste c'est dispensable
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Messagepar Seryopelor » Mar 13 Mar 2018 - 20:36   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je viens de les voir. Mercii pour le lien :jap:
Pour moi, la séquence que je regrette le plus c'est surtout la dernière à Canto Bight (surtout le bout à l'extérieur du casino) qui aurait apporté un plus à cette planète que je trouve pas assez développé dans le film. Mais, je comprends que ça peut gâcher le rythme du film.
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Messagepar Thephx8 » Mer 14 Mar 2018 - 12:51   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Merci aussi pour le lien !!

Ça fait plaisir d'avoir cette fois-ci des vraies scènes coupées contrairement à TFA avec ses scénettes de 5s et Rogue One qui nous avait privé d'avoir le moindre aperçu sur le contenu disparu avec les reshoot.
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Messagepar HanSolo » Mer 14 Mar 2018 - 15:30   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Merci pour le lien.
J'ai du mal à croire que RJ ait réellement envisagé d'ouvrir TLJ sur une scène aussi incongrue que le reveil de Finn ?!

Les scènes coupees ont beau être longues cette fois ci, je les trouve impressionnantes de vacuité.
Pour la plupart on se demande même pourquoi elles ont été filmées !
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Messagepar miss-phoenix » Mer 14 Mar 2018 - 19:58   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je comprends pourquoi la plupart des scènes ont été coupées, elles n'auraient fait que rallonger le film qui racontait déjà pas mal. Et puis, il n'y a pas grand chose à analyser qui pourrait en apporter plus au film.

Je regrette par contre que la scène où l'on montre Luke pleurer la mort de Han ait été coupée. La transition avec Leia était très belle et ça en rajoutait sur la relation frère-soeur.

Concernant la fameuse "troisième leçon", là encore, ça aurait été une longueur inutile et je n'aime pas trop le fait que Luke se moque carrément de Rey quand elle le retrouve. Je pense que l'idée était de montrer le changement chez Luke quand Rey lui crache ses quatre vérités à la figure (et à raison) mais on le remarque déjà au tout début de la scène quand elle lui fait remarquer que c'est un Jedi qui a ramené le bien dans la galaxie et qu'elle ne tournera jamais. C'est après cette scène que Luke se réconcilie avec la Force et c'est vrai que c'est plus positif que si RJ avait conservé la scène du coup bas de Luke.

Pour Canto Bight, c'est bien que RJ en ait pas mal coupé, il a dû se rendre compte que ça déséquilibrait déjà pas mal le film et qu'il valait mieux raccourcir ces passages autant que possible.
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Messagepar DRIII » Sam 21 Avr 2018 - 10:07   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Mon seul regret dans les scènes coupées, c'est celle de l'intrusion de Finn, Rose et DJ sur le Supremacy. Notamment l'officer en blanc qui les poursuit et le Stormtrooper dans l'ascenseur (joué par Tom Hardy) qui reconnait Finn et lui met une tape sur les fesses. C'est très décalé mais super bien mis en scène.
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Messagepar Leia-Sayuri » Sam 21 Avr 2018 - 10:44   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

DRIII a écrit:Mon seul regret dans les scènes coupées, c'est celle de l'intrusion de Finn, Rose et DJ sur le Supremacy. Notamment l'officer en blanc qui les poursuit et le Stormtrooper dans l'ascenseur (joué par Tom Hardy) qui reconnait Finn et lui met une tape sur les fesses. C'est très décalé mais super bien mis en scène.



J'avoue la scène de l'ascenseur s'était bien marrant :D

Pas mal aussi le moment Phasma/Finn quand Finn fait tout pour que les Stormtroopers se retourne contre elle.

Sinon les scènes coupées comme je le disais dans un autre sujet, elles y étaient dans la novélisation TLJ donc pas de surprise.
Dommage pas de scènes Reylo mais c'est autre chose ...
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Messagepar Deltaer Grayh » Lun 23 Avr 2018 - 22:12   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Kamiyoshi a écrit:La séquence des caretaker et l'attaque du village auraient mérité d'être dans le final cut, le reste c'est dispensable

Idem.
Winter 2019 is coming, and SW IX too :cute:
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Messagepar Clonedroïd92 » Lun 23 Avr 2018 - 22:30   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Leia-Sayuri a écrit:
DRIII a écrit:Mon seul regret dans les scènes coupées, c'est celle de l'intrusion de Finn, Rose et DJ sur le Supremacy. Notamment l'officer en blanc qui les poursuit et le Stormtrooper dans l'ascenseur (joué par Tom Hardy) qui reconnait Finn et lui met une tape sur les fesses. C'est très décalé mais super bien mis en scène.



J'avoue la scène de l'ascenseur s'était bien marrant :D

Pas mal aussi le moment Phasma/Finn quand Finn fait tout pour que les Stormtroopers se retourne contre elle.

Sinon les scènes coupées comme je le disais dans un autre sujet, elles y étaient dans la novélisation TLJ donc pas de surprise.
Dommage pas de scènes Reylo mais c'est autre chose ...



Marrante et utile. Pas forcément au film, mais à l'univers. Ca nous apprends que la désertion de Finn est passé sous silence dans le Premier Ordre ce qui rend son infiltration incognito crédible.

De plus ça humanise les stormtrooper et nous apprends un peu plus sur le PO. Ainsi les storm n'ont pas le droit de parler aux officiers (ce qui me rappelle aussi des scènes un peu cocasse lorsque tu lâche un commentaire sur une affaire au milieu d'officiers et qu'ils te regardent en mode, "qui t'a invité à l'ouvrir, le ss-off ? :transpire: ) ce qui démontre une rigidité absolue dans le PO. Mais ça nous montre aussi que les storm ne sont pas des machines sans émotions (je veux dire, en dehors de Finn), et qu'il y a des "rigolos" et une camaraderie plus humaine, au point qu'un storm viole le sacro-saint protocole pour faire tape sur le cul de son ancien camarade de promo (humour très sportif et très militaire aussi au passage). Ca montre à la fois la rigidité du PO, tout comme les multiples violations qu'il doit y avoir en scred par ces super soldats machines de guerre dans le dos de leurs supérieurs.

Puis bon, la scène rajoute en tension et elle vraiment marrante, avec ce duel de regarde et l'approche fouinasse de Hardy totalement en décalage avec l'air impassible des storm :lol: :lol:
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Messagepar Arwen » Mar 24 Avr 2018 - 18:10   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Quand R.Johnson parle de la dernière scène il n'en parle pas du tout comme d'un gosse qui a la force (il n'en parle même pas) mais juste un symbole de la légende de Luke et de l'espoir
Rien à voir avec la force chez le gosse
Pour la grotte ,Rey n'a jamais eu peur car elle est sereine et n'est jamais tenté par le côté obscur de tout le film (en le revoyant plusieurs fois en dvd c'est flagrant ) vu qu'en fait elle s'en fout complet :wink:
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Messagepar Niva » Mer 25 Avr 2018 - 8:24   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Clonedroïd92 a écrit:
Leia-Sayuri a écrit:[quote="DRIII"]Mon seul regret dans les scènes coupées, c'est celle de l'intrusion de Finn, Rose et DJ sur le Supremacy. Notamment l'officer en blanc qui les poursuit et le Stormtrooper dans l'ascenseur (joué par Tom Hardy) qui reconnait Finn et lui met une tape sur les fesses. C'est très décalé mais super bien mis en scène.



J'avoue la scène de l'ascenseur s'était bien marrant :D

Pas mal aussi le moment Phasma/Finn quand Finn fait tout pour que les Stormtroopers se retourne contre elle.

Sinon les scènes coupées comme je le disais dans un autre sujet, elles y étaient dans la novélisation TLJ donc pas de surprise.
Dommage pas de scènes Reylo mais c'est autre chose ...



Marrante et utile. Pas forcément au film, mais à l'univers. Ca nous apprends que la désertion de Finn est passé sous silence dans le Premier Ordre ce qui rend son infiltration incognito crédible.

De plus ça humanise les stormtrooper et nous apprends un peu plus sur le PO. Ainsi les storm n'ont pas le droit de parler aux officiers (ce qui me rappelle aussi des scènes un peu cocasse lorsque tu lâche un commentaire sur une affaire au milieu d'officiers et qu'ils te regardent en mode, "qui t'a invité à l'ouvrir, le ss-off ? :transpire: ) ce qui démontre une rigidité absolue dans le PO. Mais ça nous montre aussi que les storm ne sont pas des machines sans émotions (je veux dire, en dehors de Finn), et qu'il y a des "rigolos" et une camaraderie plus humaine, au point qu'un storm viole le sacro-saint protocole pour faire tape sur le cul de son ancien camarade de promo (humour très sportif et très militaire aussi au passage). Ca montre à la fois la rigidité du PO, tout comme les multiples violations qu'il doit y avoir en scred par ces super soldats machines de guerre dans le dos de leurs supérieurs.

Puis bon, la scène rajoute en tension et elle vraiment marrante, avec ce duel de regarde et l'approche fouinasse de Hardy totalement en décalage avec l'air impassible des storm :lol: :lol:[/quote]

Ah bon sang, mais c’est Tom Hardy ce stormtrooper??? Génial :) :D Elle n’apporte pas grand-chose à l’intrigue, cette scène, mais qu’est-ce qu’elle est drôle ^^
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mer 25 Avr 2018 - 8:27   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Une fois que tu sais que c'est Tom Hardy c'est encore plus drôle. Mais je suis content qu'elle ne soit pas dans le film, ça m'aurait vraiment fait sortir du truc sachant cela.
Et théoriquement deux autres troopers dans l'ascenseur sont les princes Harry et William.

J'ai trouvé le moment très très drôle, et la tape aux fesses est ultime. Mais ça fait un peu trop private joke avec le caméo.
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Messagepar Neow » Mer 25 Avr 2018 - 8:51   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je ne suis pas mécontent que les scènes coupées aient été coupées. Que ce soit la troisième leçon ou le coup de l'ascenseur, l'humour était peut-être too much et ça m'aurait probablement fait sortir du film aussi.

Pour les versions alternatives, les scènes du montage final sont meilleures.

A la limite le petit moment d'émotion de Luke qui précède le plan sur Leia aurait été sympa.
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Messagepar Dark Grymo » Mer 25 Avr 2018 - 9:28   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Oui surtout que ça ne dure pas longtemps je ne comprends vraiment pas pourquoi il a coupé ça. Il faut que je vois la scène avec les commentaires il en parle peut-être, mais ça ne ralentit en rien le récit, elle dure vraiment quelques secondes. Et au final c'est quand on voit la version finale du film qu'on se dit que ça coupe trop vite quand Luke apprend pour Han.

C'est effectivement la seule scène que j'aurai voulu en plus. Avant de les visionner j'aurai aimé qu'il y ait la 3e leçon mais après l'avoir vu c'est vrai que le ton est quand même vachement décalé je trouve, c'est dommage car la leçon en elle-même est vachement intéressante. Luke au final démolit vraiment l'ordre Jedi en les mettant face à leur nombreux défauts. Un peu comme nous le faisons sur les forums depuis longtemps lol.

Par contre là où j'ai été content de voir que c'était coupé c'est Canto Bight, je suis resté très étonné de la durée de la poursuite interminable... Et je rajouterai la première scène du film aurait vraiment manqué d'impact, voire aurait été ridicule si ça avait été le révéil de Finn. Lequel je trouve dommage d'ailleurs de ne pas lui avoir mis une colonne vertébrale métallique pour accentuer la gravité de sa blessure plutôt que le faire dormir quelques heures...
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Messagepar Ares44 » Mer 25 Avr 2018 - 9:46   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Dark Grymo a écrit:Oui surtout que ça ne dure pas longtemps je ne comprends vraiment pas pourquoi il a coupé ça. Il faut que je vois la scène avec les commentaires il en parle peut-être, mais ça ne ralentit en rien le récit, elle dure vraiment quelques secondes. Et au final c'est quand on voit la version finale du film qu'on se dit que ça coupe trop vite quand Luke apprend pour Han.

C'est effectivement la seule scène que j'aurai voulu en plus. Avant de les visionner j'aurai aimé qu'il y ait la 3e leçon mais après l'avoir vu c'est vrai que le ton est quand même vachement décalé je trouve, c'est dommage car la leçon en elle-même est vachement intéressante. Luke au final démolit vraiment l'ordre Jedi en les mettant face à leur nombreux défauts. Un peu comme nous le faisons sur les forums depuis longtemps lol.

Par contre là où j'ai été content de voir que c'était coupé c'est Canto Bight, je suis resté très étonné de la durée de la poursuite interminable... Et je rajouterai la première scène du film aurait vraiment manqué d'impact, voire aurait été ridicule si ça avait été le révéil de Finn. Lequel je trouve dommage d'ailleurs de ne pas lui avoir mis une colonne vertébrale métallique pour accentuer la gravité de sa blessure plutôt que le faire dormir quelques heures...


Je suis tout à fait d'accord avec toi (hormis peut-être la colonne vertebrale... :D ). La scène où Luke pleure Han dans sa hutte manque vraiment, et la scène de la troisième leçon bien que bizarement "décalée" apporte néanmoins une reflexion intéressante sur l'action des Jedi lors de la prélogie.
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Messagepar Dark Grymo » Mer 25 Avr 2018 - 10:23   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Lol oui la colonne vertébrale c'est juste un petit délire que j'aurai aimé. Voir qu'il aurait vraiment pu y passer et comme dans Star Wars on fait souvent des bras métalliques. Même si c'est recouvert de peau (la technologie doit bien avancer à force) on aurait pu voir un petit quelque chose. Je pense à ça parce que je me suis refait le VII dernièrement et quand je vois le coup qui se mange....

Oui sinon ce que dit Luke est vraiment intéressant, il ne dit pas à Rey de ne pas se battre au contraire il lui dit "tu es venu les sauver, c'est de ça dont la résistance a besoin, pas de Jedi qui eux ne seraient pas intervenu car ils sont neutres". Il montre tout le paradoxe de l'ordre Jedi et également les erreurs qu'ils ont fait, leur arrogance aussi. Cette remise en question des Jedi a été un peu mis en avant des TCW et je trouvais déjà ça intéressant. A l'époque de la guerre des clones ils étaient vraiment devenu des soldats, reniant beaucoup de leurs principes et faisant preuve d'un aveuglement étonnant. Et le coup qu'ils avaient fait à Ahsoka en ne faisant pas confiance à l'un des leurs est pour moi le pire que j'ai pu voir de leur décadence.
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Messagepar Arwen » Mer 25 Avr 2018 - 11:07   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Oui ce que dis Luke à Rey sur les jedi est super interressant et explique non seulement son retrait mais le problème de non intervention des jedi et explique qu'il faut une autre génération de jedi qui interviennent eux (et dont Rey serait donc la 1ière de cette nvlle génération) :cute:
Le paradoxe est qu'il tombe un peu dans le même défaut qu'eux quand à la fin de cette leçon Rey lui fait remarquer que pendant que cette "leçon" "l'amuse" des gens meurs :neutre:
Du coup,alors que dès le début de cette leçon j'ai trouvé qu'elle manquait au film avec cette chute j'ai trouvé que c'était pas plus mal qu'elle n'y soit pas car elle ne rend pas justice à Luke qui fait du mauvais Yoda :roll:
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Messagepar Dark Grymo » Mer 25 Avr 2018 - 11:22   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je ne pense pas qu'il souhaite "une nouvelle génération de Jedi qui interviennent" je pense qu'il veut que l'ordre Jedi ou plutôt la "religion Jedi" prenne fin. Comme il dit la force ce n'est pas que pour les Jedi. Donc je pense qu'on pouvait penser qu'il souhaite peut-être pas qu'il n'y ait plus de "forceux" mais que l'institution, l'enseignement et les codes Jedi disparaissent. Jusqu'à il y a quelques temps je pensais que c'est vers quoi on irait avec cette trilogie, à la fin plus de Sith, plus de Jedi. On nomme tous ça différemment et on fait les choses autrement. Mais avec la phrase de Luke qui au final dit "je ne serais pas le dernier Jedi" on va effectivement sûrement aller vers un nouvel ordre Jedi complètement dépoussiéré. Pourquoi pas un ordre moins strict, qui demande beaucoup trop aux Jedi. aucun attachements etc etc...

J'ai en tête Ahsoka, qui continue d'utiliser la force, qui pense tout autant à faire le bien mais qui n'est plus sous cette étiquette ô combien lourde des Jedi
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Messagepar Ares44 » Mer 25 Avr 2018 - 14:03   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

J'ai pas l'impression que dans la 3 ème leçon, Luke dise qu'il faille une nouvelle génération de Jedi. Je pense plutôt qu'il veut faire comprendre à Rey que soit elle veut devenir Jedi mais dans ces cas là elle ne doit pas prendre parti dans un conflit mais rester neutre, comme le dictait les anciens dans les livres, soit elle part faire la guerre avec la résistance et dans ces cas là elle n'a nul besoin des Jedis, ou de devenir une Jedi elle-même.
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Messagepar Arwen » Mer 25 Avr 2018 - 15:39   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

C'est l'exact contraire
Luke accuse la passivité et le côté neutre des jedi comme ayant favorisé l'avènement de Dark Sidious et a rejeté la Force pour celà.
C'est justement çà qu'il condamne et est pour,au contraire intervenir pour ne pas laisser faire,thème de la 3ième leson ou justement Rey intervient et réussit donc cette "leçon" :cute:
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Messagepar Ares44 » Jeu 26 Avr 2018 - 9:39   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je pense que tu mélanges le message de la leçon 2 et 3... Là, en gros la leçon à en tirer : il ne faut pas foncer vers un conflit sans avoir bien pris le temps de réfléchir aux conséquences...Là en faite Rey échoue.
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Messagepar Arwen » Jeu 26 Avr 2018 - 9:56   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je n'ai pas du tout la même perception que toi du tout car ne pas intervenir est ce qui a décidé Luke à se couper de la force et a permis à Dark Sidious de prendre le pouvoir devant des jedi non interventionnistes qui voulaient rester neutre en attendant de réfléchir aux conséquences et ont permis en fait au seigneur Sith de prendre le pouvoir et de dominer la galaxie :wink:
Voilà à quoi à mené de ne pas intervenir,de réfléchir et de rester neutre :roll:
Sinon Luke ne se serait pas couper de la force -> sa propre lesson
Et Rey réussit bien l'épreuve et se permet de lui faire la leçon en lui rappelant que des gens meurs pendant ce temps là de la même façon que du temps de Dark Sidious pendant que les jedi se faisaient la conversation et quand ils sont intervenus ils se sont fait massacrer :oui:
Voilà à quoi à mené l'inaction :jap:

EDIT: et je rajouterais que si Luke "disparait" à la fin c'est qu'il sait qu'il était le dernier de cette génération de jedi non interventionnistes qui ont laissé la dictature se mettre en place
Il sait qu'il laisse la place à une nvlle génération de jedi qui sauront ne pas commettre les même erreurs d'immobilité/neutralité/non interventionniste/peace/love and cool que les anciens :wink:

EDIT: j'ai modifié quelques fautes
Modifié en dernier par Arwen le Jeu 26 Avr 2018 - 10:46, modifié 2 fois.
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Messagepar Kanji-Wan » Jeu 26 Avr 2018 - 10:38   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je ne l'avais pas interpréter comme ça, mais je trouve ta vision très intéressante Arwen :)
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Messagepar Arwen » Jeu 26 Avr 2018 - 10:45   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

C'est çà qui est bien dans les forums on peut confronter nos visions avec nos ressentis différents :cute:
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Messagepar Kanji-Wan » Jeu 26 Avr 2018 - 10:57   Sujet: Re: Les scènes coupées de TLJ

Je suis bien d'accord :cute:
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