Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préféré?

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Messagepar HanSolo » Sam 13 Jan 2018 - 22:58   Sujet: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préféré?

Un episode qui fait evoluer les personnages et les situations bien qu'il se deroule sur une durée relativement courte (si l'on excepte l'ellipse de la derniere scène).

Pour ma part, l'element que j'ai préféré - car il nous débarrasse d'un méchant que je ne pouvais pas supporter dans TFA - c'est la mort de Snoke. On laisse derrière nous toutes les théories les plus alambiqués sur le personnage et on peut a présent se concentrer sur les héros/méchants propres à cette trilogie et n'ayant pas des origines très anciennes.

Et vous quel element du scénario avez vous préféré?
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Messagepar Kid-Icaras » Sam 13 Jan 2018 - 23:03   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Je n'avais rien contre Snoke en particulier, c'est plus les théories de fans qui ont commencé à m'exaspérer du personnage. Alors quand j'ai vu ce qu'ils ont fait dans le film ! J'ai vraiment eu un effet WOW. Pareil la scène de l'hyperespace qui détruit en silence ... Il y a pleins de moment qui pour moi son déjà culte !
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Messagepar Jagged Fela » Sam 13 Jan 2018 - 23:13   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Le Skype de l'espace entre Rey et Kylo. Intéressant concept et c'est souvent poignant dans le film.
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Messagepar ilujade » Sam 13 Jan 2018 - 23:18   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Ce que je préfère c'est le moment où Rey est avec Ben dans l'ascenseur puis dans la salle du Grand Snoke. Et ce, côté émotions mais aussi combat, sans oublier les choix décisifs qu'ils font une fois la garde prétorienne anéantie.

Sans compter toutes leurs discussions par Force Skype :love:
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Messagepar Adanedhel » Sam 13 Jan 2018 - 23:20   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Jagged Fela a écrit:Le Skype de l'espace entre Rey et Kylo. Intéressant concept et c'est souvent poignant dans le film.

C'est aussi un segment que j'ai adoré dans le film, parfait pour développer la relation entre les deux :oui:

Mais la partie que j'ai préféré c'est le développement psychologique de Luke, de découvrir ce personnage brisé jusqu'à son retour triomphant et sa mort magnifique, enfin en paix devant le double lever de soleil en ayant rallumé l'étincelle d'espoir de la Rébellion et en ayant démontré toute sa maîtrise de la Force, qui va bien au-delà d'un talent de duelliste au sabre laser :jap: :jap:
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Messagepar Toddyn » Sam 13 Jan 2018 - 23:27   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Le moment où Kylo annonce à Rey qu'elle est personne, s'ensuit la tension entre les deux où ils essaient d’attraper le sabre, j'ai trouvé ça si beau et si fou !

Sinon il y a aussi tout le moment de la grotte que j'ai trouvé sublime; quasiment tous le film a été sur-analysé sur le net mais je trouve ça bizarre que peu de monde que ce soit en bien ou en mal ne parle de ce moment là de par sa construction.
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Messagepar LightSide » Sam 13 Jan 2018 - 23:30   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Personnellement j’ai aimé la manière dont chaque nouvelles intrigues étaient amenées : un Luke désabusé, une course contre la montre, le rapprochement Kylo/Rey par contre j’ai moyennement apprécié les dénouements. À contrario je n’ai pas aimé les scènes « déjà vu » comme celle du trône kylo/Rey/Snoke et l’attaque de la base sur Crait par contre j’ai aimé leurs dénouement surprenant mort de Snoke et la puissance de Luke . D’ou un avis mitigé sur le film.
Car mon alliée est la Force, et c'est de mes alliées la plus puissante. La vie l'a créée, l'a faite grandir. Son énergie nous entoure et nous relie. Nous sommes des êtres illuminés, pas une simple matière brute.
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Messagepar Kamiyoshi » Sam 13 Jan 2018 - 23:44   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

-Luke Skywalker: je m'attendais à voir un Luke comme ça, aider la résistance à la fin, le voir rejoindre la Force (la personnage de Mark Hamill est réussi
-Snoke: grosse surprise et bonne surprise (vu le peu que l'on savait de lui j'ai trouvé ça intéressant de lui tuer, ça fait évoluer Kylo Ren dans une direction que j'ai hâte de voir
-Les nouveaux pouvoirs de Force
-La dualité entre Holdo et Poe Dameron
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-Kylo Ren
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Messagepar AsphodeleWild » Sam 13 Jan 2018 - 23:46   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

J’ai aimé beaucoup de choses dans ce film, mais ce que j’ai le plus apprécié ce sont les interactions entre Rey et Kylo, ainsi que le combat contre la garde prétorienne :)
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Messagepar Darthsnoke » Dim 14 Jan 2018 - 0:01   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

J'ai adoré la mort de Snoke aussi, et la découpe du vaisseau de Snoke par le vaisseau rebelle en vitesse lumière, cette scène est juste folle du jamais vu, littéralement à couper le souffle.
Une scène aussi que je vois très peu commenté est la scene de communication mentale entre Rey et Ben lorsque l'on voit Ben s'essuyer le visage comme ci il était sur l'île avec elle sous la pluie. On voit que ces personnages ne font quasi qu'un et laissent place à l'imagination quant à l'heure destinée.
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Messagepar Starling » Dim 14 Jan 2018 - 0:11   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Ce que j'ai préféré dans le film, c'est la projection de force de Luke. (Ainsi que l'évolution du personnage en lui même)


Totalement inattendu et très bien trouvé. Un nouveau pouvoir de la force qui s'intègre très bien dans la saga. C'est pour moi LE moment du film qui reste dans les mémoires.

J'ai adoré aussi :


- La relation Rey - Kylo Ren a distance
- Le combat contre les gardes Pretoriens
- La scène avec Yoda
- Le développement de Poe Dameron
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Messagepar HanSolo » Dim 14 Jan 2018 - 0:13   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Toddyn a écrit:Sinon il y a aussi tout le moment de la grotte que j'ai trouvé sublime; quasiment tous le film a été sur-analysé sur le net mais je trouve ça bizarre que peu de monde que ce soit en bien ou en mal ne parle de ce moment là de par sa construction.


Oui le moment de la grotte & la mise en abyme de Rey est extra!
Une reflexion sur la quête des origines à laquelle elle obtient une réponse inattendue mais qu'elle ne parvient pas a comprendre tout de suite (à l'image de Luke dans la cave sur Dagobah)
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Messagepar Kamiyoshi » Dim 14 Jan 2018 - 0:16   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Starling a écrit:
- La scène avec Yoda



Exact j'aime aussi la scène de Yoda, comment j'ai pu oublier de la citer
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Messagepar BwithU » Dim 14 Jan 2018 - 0:24   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Comme Starling.

Je crois que pour l'instant, je retiens la manifestation de toute la puissance du maître Jedi Luke Skywalker, qui revient "en Force".
Lorsque je le vois faire face en toute confiance à la machinerie du Premier Ordre, je me dis "ça y est, on découvre enfin ce dont il est capable, comme Yoda dans ses duels contre Dooku et Sidious".
On n'a ajamis vu de duels aussi intenses avec Luke que celui, par exemple, entre Anakin et Obi-Wan.
Et là, enfin Luke se révèle. Génial.
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Messagepar SIeW » Dim 14 Jan 2018 - 1:17   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

La mort de Snoke aurait pu être un super truc ... si dans TFA, on n'avait pas vu KR se comporter comme un toutou éploré et se faire battre par une nobody.

Il aurait fallu dès TFA montrer que KR avait certaines velléités et certaines ambitions.
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Messagepar Maakat Wyy » Dim 14 Jan 2018 - 1:59   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Beaucoup de scènes fortes (et sûrement même cultes en devenir) dans cet épisode.
Mais si je devais en retenir une : Luke qui embrasse Leia sur le front :love:
40 ans de Star Wars dans cette scène ! Et les yeux mouillés qui vont avec :D
Si c'est un vaisseau plénipotentiaire, où est l’ambassadeur ?
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Messagepar _quentin_ » Dim 14 Jan 2018 - 2:19   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Pour moi c'est le choix de faire tuer Snoke par Kylo Ren.

Déjà parce que je pense que pas mal s'attendaient à voir un duo maître/apprenti qui fasse répétition avec ROTJ, donc c'est inattendu.
Ensuite, parce que cela permet à Kylo Ren de vraiment s'affirmer et prendre le devant de la scène, tout en faisant enfin un "bon" choix.
Et surtout, parce que cela dénote encore plus la dualité dans l'esprit de Kylo Ren et la "puissance" de son côté lumineux.

Il y a d'autres choix que j'ai trouvé plus ou moins intéressants, mais celui-ci reste mon préféré.
RJ ose au travers de cette scène sortir des sentiers battus de la saga de Lucas et j'ai aimé ça.
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Messagepar KalDragan » Dim 14 Jan 2018 - 3:19   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

La relation Kylo-Rey à coup de "Skype Force". Premièrement parce que c'est inédit dans la saga. Deuxièmement parce que ça apporte à la fois des informations sur le passé, le ressenti et statut psychologique des deux personnages. Et de trois, parce que ça amène un développement inattendue entre les deux. :lol:
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Messagepar Jedi.Niluje » Dim 14 Jan 2018 - 15:35   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Une scène toute simple. DJ qui fait voler en éclats la vision manichéenne que Finn a de la galaxie.

Ensuite j'ai beaucoup aimé la mort de Snoke et le traitement de Luke.
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Messagepar isamidala77 » Dim 14 Jan 2018 - 15:41   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Moi j'ai adoré tous les Skype Force entre Rey et Ben qui permet de créer une vrai relation entre les 2, le combat contre la garde prétorienne de Snoke et aussi j'ai vraiment l'aspect visuel de la bataille sur Crait juste magnifique ! :D
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Messagepar crostif06 » Dim 14 Jan 2018 - 15:43   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

SIeW a écrit:La mort de Snoke aurait pu être un super truc ... si dans TFA, on n'avait pas vu KR se comporter comme un toutou éploré et se faire battre par une nobody.

Il aurait fallu dès TFA montrer que KR avait certaines velléités et certaines ambitions.


"J'achèverai ce que vous avez commencé..." dit-il en parlant à la dépouille de son grand-père. Perso j'y vois quand même une sacré ambition mais bon...
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Messagepar Le retour de BIBI 8 » Dim 14 Jan 2018 - 15:44   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

SIeW a écrit:La mort de Snoke aurait pu être un super truc ... si dans TFA, on n'avait pas vu KR se comporter comme un toutou éploré et se faire battre par une nobody.
Il aurait fallu dès TFA montrer que KR avait certaines velléités et certaines ambitions.


Bon je pense que il y aura toujours des gens pour sortir la défaite de Ben contre Rey dans le 7 pour le décribiliser, il y a pas mal d'éléments montrer et dit dans le film pour expliquer la défaite de Ben ( on les accepte ou pas mais il faut être conscient que le film en propose)
-Sa blessure par chewie
-Il est déboussolé après qu'il ait tué Han solo
-Il ne veut pas tuer Rey
- Il domine Rey jusqu'à ce qu'elle "s'ouvre " à la force ce qui surprend Ben.
-Rey maitrise un baton (" baton est pas comme un sabre laser blablabla.....)


Et d'ailleurs le 8 nous montre quand pleine forme tous les deux lui est pour l'instant bien meilleur au sabre ( combat contre les gardes)

Sinon mon élément de scénario préféré, le retour final de Luke, magique.
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Messagepar _quentin_ » Dim 14 Jan 2018 - 15:51   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

C'est clair, le cheminement de Kylo Ren dans TFA explique parfaitement sa défaite face à Rey.
Entre se sblessures, les ravages émotionnels, son excès de confiance, et les habilités au combat de Rey, pas étonnant qu'il perde.
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Messagepar aidualc » Dim 14 Jan 2018 - 15:53   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Le lien Rey et Kylo Ren.

La mort de Snoke : il se la pétait grave !!! et on a vu un côté de Kylo qu'on ne connaissait pas. On connaissait son côté obscur (descendant de Dark Vador), on n'avait pas encore vu son côté petit malin (descendant de Han Solo). Il n'avait aucune chance de battre Snoke en duel, celui-ci étant trop puissant. Il a donc dû être plus malin que lui, et ça c'était très fort.
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Messagepar SIeW » Dim 14 Jan 2018 - 16:02   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

crostif06 a écrit:"J'achèverai ce que vous avez commencé..." dit-il en parlant à la dépouille de son grand-père. Perso j'y vois quand même une sacré ambition mais bon...


Sauf que Vador a toujours été un n°2. Dès TFA, il aurait fallu nous montrer qu'il avait ses propres projets et son propre agenda.
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Dim 14 Jan 2018 - 16:04   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

SIeW a écrit:
crostif06 a écrit:"J'achèverai ce que vous avez commencé..." dit-il en parlant à la dépouille de son grand-père. Perso j'y vois quand même une sacré ambition mais bon...


Sauf que Vador a toujours été un n°2. Dès TFA, il aurait fallu nous montrer qu'il avait ses propres projets et son propre agenda.

Du genre le moment où il essaie de recruter Rey?
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Messagepar BwithU » Dim 14 Jan 2018 - 16:33   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Le fait de tuer son mentor, c'est pas un gimmick propre aux Siths en général ?
En tuant Snoke, Kylo achève sa formation, finalement.

On pourrait dire que le fait que Vader reste toujours un n°2 tend à s'accorder avec une certaine faiblesse (dûe à la rémanence du "bon en lui"?)
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Messagepar SIeW » Dim 14 Jan 2018 - 17:01   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

WinduC'estLeMeilleur a écrit:Du genre le moment où il essaie de recruter Rey?


Il le fait après que Snoke lui a demandé.

BwithU a écrit:Le fait de tuer son mentor, c'est pas un gimmick propre aux Siths en général ?
En tuant Snoke, Kylo achève sa formation, finalement.

On pourrait dire que le fait que Vader reste toujours un n°2 tend à s'accorder avec une certaine faiblesse (dûe à la rémanence du "bon en lui"?)


Justement, ni Snoke, ni KR ne sont des Sith.

Le retour de BIBI 8 a écrit:Bon je pense que il y aura toujours des gens pour sortir la défaite de Ben contre Rey dans le 7 pour le décribiliser, il y a pas mal d'éléments montrer et dit dans le film pour expliquer la défaite de Ben ( on les accepte ou pas mais il faut être conscient que le film en propose)
-Sa blessure par chewie
-Il est déboussolé après qu'il ait tué Han solo
-Il ne veut pas tuer Rey
- Il domine Rey jusqu'à ce qu'elle "s'ouvre " à la force ce qui surprend Ben.
-Rey maitrise un baton (" baton est pas comme un sabre laser blablabla.....)


Et d'ailleurs le 8 nous montre quand pleine forme tous les deux lui est pour l'instant bien meilleur au sabre ( combat contre les gardes)

Sinon mon élément de scénario préféré, le retour final de Luke, magique.


L'ironie c'est que lorsque l'épisode VII est sorti, j'ai sorti exactement les mêmes arguments pour défendre cette scène auprès de mes amis et pour m'auto-convaincre que je n'avais pas assisté à une scène WTF. Avec du recul, je me suis rendu compte que je faisais fausse route.

-> "il ne veut pas tuer Rey" : Vador non plus ne veut pas tuer Luke dans ESB et pourtant ...
-> "il est déboussolé après qu'il a tué Han" : au contraire, cela apparaît assez libérateur pour lui ; d'ailleurs, il "remercie" son Père de s'être livré ainsi à lui pour pouvoir le tuer ; il a ainsi tué le père au sens propre comme au figuré
-> "Sa blessure par Chewie" : Vador se prend un coup de sabre sur l'épaule par Luke, il s'en remet ; et puis face à une débutante absolue, ça compte à peine ...
-> "il domine Rey ... " : c'est une lapalissade ...
-> "Rey maîtrise un baton" : toute sa vie, on comprend qu'elle s'est battue certes, mais contre des nuls.
Modifié en dernier par SIeW le Dim 14 Jan 2018 - 17:10, modifié 1 fois.
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Dim 14 Jan 2018 - 17:07   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

SIeW a écrit:
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Du genre le moment où il essaie de recruter Rey?


Il le fait après que Snoke lui a demandé.

Non. Snoke lui demande de ramener Rey pour qu'il puisse l'interroger, parce que Kylo n'arrive pas à extraire la carte de son esprit.
D'ailleurs Snoke veut la tuer tout de suite après avoir acquis l'information.
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Messagepar Nogal Neros » Dim 14 Jan 2018 - 17:10   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

BwithU a écrit:On pourrait dire que le fait que Vader reste toujours un n°2 tend à s'accorder avec une certaine faiblesse (dûe à la rémanence du "bon en lui"?)


Faiblesse physique.
Son état post Mustafar ne lui permet pas de renverser l'Empereur à lui tout seul.
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Messagepar Arwen » Dim 14 Jan 2018 - 17:16   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

La mort d'Holdo sans le son est impressionnante,je ne sais pas si c'est l'Imax qui a rendu cette scène si terrible (belle 3D) mais une de mes préférées
Les autres étant quand Rey/K.R. se touchent les mains et la dernière pour la "mort" de Luke avec ces 2 soleils qui m'ont ramenés à "Un nouvel espoir"
:cute:
Il n'y a pas de hasard il n'y a que la force
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Messagepar BwithU » Dim 14 Jan 2018 - 17:59   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

SIeW a écrit:
BwithU a écrit:Le fait de tuer son mentor, c'est pas un gimmick propre aux Siths en général ?
En tuant Snoke, Kylo achève sa formation, finalement.

Justement, ni Snoke, ni KR ne sont des Sith.


On en sait quoi, au juste ?
Et même s'ils ne font pas à proprement parler partie d'une lignée sith, ils en partagent néanmoins un bon paquet de points communs essentiels.

Nogal Neros a écrit:
BwithU a écrit:On pourrait dire que le fait que Vader reste toujours un n°2 tend à s'accorder avec une certaine faiblesse (dûe à la rémanence du "bon en lui"?)


Faiblesse physique.
Son état post Mustafar ne lui permet pas de renverser l'Empereur à lui tout seul.


? Ben, c'est ce qu'il fait dans l'épisode VI.
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Messagepar Herenya Twin » Dim 14 Jan 2018 - 18:07   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Je trouve que la mort d'Holdo est l'élément qui m'a le plus plu.
Extrèmement impressionnante, héroïque et émouvante aussi.
Sinon, le dernier combat de Luke m'a bien plu aussi ... :lol:
"Fais le ou ne le fais pas. Il n'y a pas d'essai." Yoda
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Messagepar Rebellix » Lun 15 Jan 2018 - 15:28   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

HanSolo a écrit:
Toddyn a écrit:Sinon il y a aussi tout le moment de la grotte que j'ai trouvé sublime; quasiment tous le film a été sur-analysé sur le net mais je trouve ça bizarre que peu de monde que ce soit en bien ou en mal ne parle de ce moment là de par sa construction.


Oui le moment de la grotte & la mise en abyme de Rey est extra!
Une reflexion sur la quête des origines à laquelle elle obtient une réponse inattendue mais qu'elle ne parvient pas a comprendre tout de suite (à l'image de Luke dans la cave sur Dagobah)


+ 10000.

Gageons qu'un jour, un philosophe fan de SW écrira un essai à partir de cette scène (voire des deux mises en miroir).
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Messagepar ilujade » Lun 15 Jan 2018 - 15:35   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

Cette scène du miroir, à qui elle demande de lui montrer ses parents, me fait penser au Miroir du Rised dans Harry Potter.
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Messagepar BwithU » Lun 15 Jan 2018 - 15:50   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

ilujade a écrit:Cette scène du miroir, à qui elle demande de lui montrer ses parents, me fait penser au Miroir du Rised dans Harry Potter.


Je pense que la scène est une allusion claire à Harry Potter. Je veux dire : le spectateur lambda de cette scène a statistiquement vu ce passage. C'est un passage qui fait partie de notre culture, aujourd'hui.
D'ailleurs, si je me souviens bien, Rey ne demande rien. Mais on s'en doute, parce que la quête des parents est celle de Rey.
C'est Harry, qui le demande.
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Messagepar HanSolo » Lun 15 Jan 2018 - 16:23   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

BwithU a écrit:
ilujade a écrit:Cette scène du miroir, à qui elle demande de lui montrer ses parents, me fait penser au Miroir du Rised dans Harry Potter.


Je pense que la scène est une allusion claire à Harry Potter. Je veux dire : le spectateur lambda de cette scène a statistiquement vu ce passage. C'est un passage qui fait partie de notre culture, aujourd'hui.
D'ailleurs, si je me souviens bien, Rey ne demande rien. Mais on s'en doute, parce que la quête des parents est celle de Rey.


Cette scène m’évoque beaucoup plus la scène analogue de Luke dans la cave de Dagobah (ESB) - quand il cherche à découvrir qui est Vador - "ce qui a tué son père" croit il a ce moment: une quête également des origines!
Et qu'il découvre que, s'il n'y prend pas garde, il peut devenir comme Vador!
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Messagepar ilujade » Lun 15 Jan 2018 - 16:27   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

BwithU a écrit:D'ailleurs, si je me souviens bien, Rey ne demande rien. Mais on s'en doute, parce que la quête des parents est celle de Rey.
C'est Harry, qui le demande.

Je crois que, si, Rey le demande. "Montre-les moi".
J'espère que ma mémoire est bonne (3x en VF, 2x en VOST) :D
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Messagepar isamidala77 » Lun 15 Jan 2018 - 18:51   Sujet: Re: Quel est l'element du scénario de TLJ que vous avez préf

ilujade a écrit:
BwithU a écrit:D'ailleurs, si je me souviens bien, Rey ne demande rien. Mais on s'en doute, parce que la quête des parents est celle de Rey.
C'est Harry, qui le demande.

Je crois que, si, Rey le demande. "Montre-les moi".
J'espère que ma mémoire est bonne (3x en VF, 2x en VOST) :D


Oui elle demande qu'on lui montre ses parents. :)
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