Qui est Snoke ?

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Messagepar Alfred M. » Mar 21 Nov 2017 - 9:55   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Neow a écrit:J'ai pas envie de lire les 7 pages mais je me suis dit, le DLC de Battlefront 2 s'appelle Resurrection, et visiblement c'est un projet du Premier Ordre. Et si ça consistait à faire revenir un ancien Sith par exemple, tel que... Snoke ?


Kylo Ren existe déjà avant que le projet soit terminé et on sait que c'est Snoke qui a corrompu Ben Solo donc ça me semble improbable.
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Messagepar Neow » Mar 21 Nov 2017 - 10:23   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Sauf s'il n'avait pas (plus) de corps physique ? Ca ne serait pas la première fois qu'on voit ça.
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Messagepar Lola Fett » Mar 21 Nov 2017 - 13:23   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Ouais le projet Résurrection donnera naissance a cette machine qu'on verra dans TLJ et qui permettra a Snoke de rtrouver sa forme.
Spoiler n°2: On verra Snoke se régénérer progressivement tout au long de prochain épisode grâce a un odieux procédé qui lui permet d'absorber l’énergie vitale de ses victimes grâce a cette machine... puis a un moment donné sa régénération sera complète et sa tete restaurée et là, boom, se révèle etre un personnage super connu de l'univers SW

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Messagepar Howii » Mar 21 Nov 2017 - 14:58   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

stabilo a écrit:Non, non, je ne parlais pas d'Anakin mais de Luke.


Ah pardon, c'est vrai qu'en relisant je me demande pourquoi je suis directement parti sur Anakin ... :paf:

Neow a écrit:Sauf s'il n'avait pas (plus) de corps physique ? Ca ne serait pas la première fois qu'on voit ça.


Si je ne m'abuse, Snoke trainait au Sénat à l'époque. (à vérifier tout de même )
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Messagepar ashlack » Mar 21 Nov 2017 - 17:45   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Howii a écrit:Si je ne m'abuse, Snoke trainait au Sénat à l'époque. (à vérifier tout de même )

Snoke à connu la Guerre des Clones, c'est tout ce qu'on sait. :wink:
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Messagepar Howii » Mar 21 Nov 2017 - 17:59   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

ashlack a écrit:
Howii a écrit:Si je ne m'abuse, Snoke trainait au Sénat à l'époque. (à vérifier tout de même )

Snoke à connu la Guerre des Clones, c'est tout ce qu'on sait. :wink:


Bah du coup j'suis allé chercher sur le net où est-ce que j'avais pu entendre ça, et je suis tombé là-dessus :

https://makingstarwars.net/2015/10/from ... he-senate/

Où l'on apprend que Snoke s'est amusé à corrompre des sénateurs un peu nostalgiques de l'époque de l'Empire.

Après, est-ce qu'il a fait ça sous forme vapoteuse ou sous forme physique, on n'en sait rien.
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Messagepar ashlack » Mar 21 Nov 2017 - 18:04   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Ah oui de la Nouvelle République, je pensais à celui de l'ancienne. :transpire:
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Messagepar Lola Fett » Mer 22 Nov 2017 - 8:28   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Une analyse intéressante du cas Snoke (mais c'est en anglais)
https://www.youtube.com/watch?v=RLDs7mtg9g4
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Messagepar Stanio » Mer 22 Nov 2017 - 22:32   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Selon moi, les dernières infos sur Snoke le rapprochent de Plagueis :
- Il connaît le côté obscur et a été gravement blessé comme Plagueis par Palpatine.
- Il paraît manipulateur et est oligarque, comme Plagueis le politicien.
- Il aime le luxe et l'argent, or Plagueis dans le roman qui lui est consacré est de la même race que le dirigeant du Clan Bancaire Intergalactique, d'où un rapprochement avec le monde de l'argent possible.
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Messagepar The White Knight » Mer 22 Nov 2017 - 22:51   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

J'aime bien la théorie comme quoi Snoke serait un Whills déchu. Je ne sais pas si c'est crédible, mais c'est une théorie intéressante.
Mais je reste dubitatif sur qui il peut être vraiment... :neutre: Pourquoi pas un Whills, c'est ce qui me paraît le plus crédible a priori, avec l'hypothèse du gars qui sort de nul part, mais franchement j'en sais trop rien. Et je ne suis pas certain que le VIII réponde vraiment à cette question.


Je préférais qu'il ne soit pas Plagueis à la réflexion, parce que ROTS nous dit implicitement mais sans doute possible que c'est (attention spoiler) Sidious qui l'a tué dans son sommeil, et je trouve préférable que ça reste ainsi. Autrement il l'a tué, mais en fait ça n'a servi à rien parce qu'il a ressuscité ? :perplexe: Je trouve que ça réduirait la portée de l'acte de Sidious. Certes ça ferait de Plagueis un être qui a réussi à revenir de l'au-delà comme personne avant lui, mais ça donnerait raison aux Sith finalement. Cela me paraît contraire à la saga.
Donc, je pense que le retour de Plagueis est une mauvaise idée, donc je n'y crois pas.

Je ne pense pas non plus que ce soit un ancien Sith, car là encore se serait contraire à la saga. Je ne pense pas non plus à un apprenti secret, pour la même raison (prophétie toussa).

Bref, wait & see ! :D
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Messagepar DarkDindoule » Mer 22 Nov 2017 - 22:59   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Le fils de luke ? :sournois:
Bon ok je retourne réviser ma chronologie :lol:
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Messagepar darthruin » Jeu 23 Nov 2017 - 1:07   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Je partage cette théorie que je trouve très bonne et plausible:

Spoiler: Afficher
Snoke’s shattered skull and open jaw were also inspired by something real from our own world. “His deformity is very much based on injuries from the First World War, from the trenches,” Serkis says. In that conflict, modern war machines ripped and gnarled human bodies like never before, but lifesaving contemporary medicine ensured the survival of men who otherwise would have died on the battlefield. They lived on carrying damage previously seen only on corpses.
For those unfamiliar, trench warfare was so horrific because of mustard gas. It would seriously mess people up. If you look up pictures, I warn you, it’s not for the faint of heart.
Now recall Rian Johnson had input in Claudia Gray’s Bloodline novel.
In the novel, there is an incident called the Napkin Bombing, in which it is explicitly stated that several senators on both sides were injured, but none were killed. Both sides of the New Republic, the Populists and Centrists blamed the other for the attack. THE BOOK LIKENS THE BOMB’S EFFECTS TO CHEMICAL WARFARE
Ladies and gentlemen if we piece this together Snoke is a former senator who was injured in the Napkin Bombing who was known to Leia and who likely became disillusioned by BOTH the Populists and Centrists after the attack who believed that ORDER was the true path to peace.
How’s THAT for a Snoke theory?
Bonus Points:
I bet dollars to donuts those hooded black figures are other deformed mangled former senators who hold Snoke’s council.

(suite)

In Aftermath they make the comment that the Emperor and Vader are dead and that Luke possesses an incorruptible soul for now. So they are actively longing for a force sensitive leader. They’d welcome a vengeful, powerful Snoke in a heartbeat as their leader.
Second, we do not know what went down with Kylo and Luke. I personally subscribe to the theory that:
Ben lost control of his power accidentally.
Luke exiled Ben in fear and anger.
Ben sought out Snoke as the only person left in the galaxy who may be able to teach him to control his power.
Leia full heartedly believes Snoke seduced her son, but the truth is that Luke drove Ben towards Snoke with no other choice.

https://www.reddit.com/r/starwarsspecul ... ysterious/


En gros, Snoke était un sénateur de la Nouvelle République, et lors de l'attentat du Sénat en l'an 28 (idée de Rian Johnson utilisée dans "Bloodline"), il aurait été sévèrement blessé (le roman explique qu'aucuns sénateurs n'ont été tué lors de cet attentat, mais il y a eu de nombreux blessés).
Les Centristes et les Populistes se sont rejetés la faute mutuellement, donc Snoke en voudrait à la République pour ses blessures et aurait rejoint le Premier Ordre qui était à l'époque en phase de construction et de financement.
Dans "Aftermath", les vestiges de l'Empire recherchaient activement des remplaçants à l'Empereur et Vador, il est donc facile d'imaginer que lorsque Snoke est venu à eux, il est devenu tout de suite leur Leader.

La théorie se base sur le fait que les blessures de Snoke sont inspirées de celles causées lors de la Première Guerre Mondiale (d'après l'interview de Serkis dans EW), et ici en l’occurrence, il s'agit de l'explosion d'une bombe qui l'aurait défiguré.
Ce n'est pas précisé dans la théorie, mais je suppose que Snoke était un utilisateur de la Force reconverti en riche Sénateur Centriste, mais ses blessures et sa souffrance l'ont peut-être fait basculer vers le Côté Obscur et l'ont rendu très puissant.

Bref, à vous de juger. :)
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Messagepar ashlack » Jeu 23 Nov 2017 - 1:15   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Mouais je vois pas trop de problèmes dans cette théorie, mais elle ne repose sur pas grand-chose de concret. Ça se tient, c'est pas fantasmagorique (comme le retour de Plagueis ou autre). Juste la date qui me fait douter. Je vois pas trop un bête sénateur, même un peu forceux, s'imposer si facilement à la tête des vestiges impériaux qui se reforment et se cherchent un leader depuis 24 ans. Et il me semble qu'il a commencé à manipuler Ben avant... :neutre:
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Messagepar darthruin » Jeu 23 Nov 2017 - 1:24   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

ashlack a écrit:Mouais je vois pas trop de problèmes dans cette théorie, mais elle ne repose sur pas grand-chose de concret. Ça se tient, c'est pas fantasmagorique (comme le retour de Plagueis ou autre). Juste la date qui me fait douter. Je vois pas trop un bête sénateur, même un peu forceux, s'imposer si facilement à la tête des vestiges impériaux qui se reforment et se cherchent un leader depuis 24 ans. Et il me semble qu'il a commencé à manipuler Ben avant... :neutre:


Pas forcément "un peu forceux", au contraire, le fait de devenir Sénateur ne l'empêche pas d'être puissant et de bien maîtriser la Force à la base, reste à voir comment il l'a apprise.

Est ce que l'origine de Snoke doit forcément taper dans le fan service pour être bonne ? Moi je trouve cette idée pas trop mal.
Les centristes idolatraient l'Empire pour l'efficacité de son fonctionnement, ils partaient du principe que seul Palpatine était corrompu et que ce système aurait fonctionné avec quelqu'un de sage à sa tête.

Snoke était donc surement pressenti pour devenir le leader de ce projet depuis un moment au final, avant qu'il ne prenne forme avec le Premier Ordre.

Pour Ben manipulé avant, ça me dit quelque chose aussi, mais qu'est ce qui est dit exactement ?
Modifié en dernier par darthruin le Jeu 23 Nov 2017 - 1:33, modifié 1 fois.
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Messagepar Megafunk » Jeu 23 Nov 2017 - 1:28   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Il y a aussi le fait qu'il soit originaire des régions inconnues ce qui est un peu contradictoire avec le fait d'être Sénateur, sauf si il le devient rapidement après sa venue. Est-ce que ça a été confirmé par une source cette origine ? Car il me semble avoir lu que Palpatine recherchait quelqu'un de similaire là bas et les observatoires aurait pu lui donner des indices pour trouver Snoke
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Messagepar darthruin » Jeu 23 Nov 2017 - 1:36   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Megafunk a écrit:Il y a aussi le fait qu'il soit originaire des régions inconnues ce qui est un peu contradictoire avec le fait d'être Sénateur, sauf si il le devient rapidement après sa venue. Est-ce que ça a été confirmé par une source cette origine ? Car il me semble avoir lu que Palpatine recherchait quelqu'un de similaire là bas et les observatoires aurait pu lui donner des indices pour trouver Snoke


Les régions inconnues sont la source du Côté Obscur selon Palpatine il me semble, et c'est là que le Premier Ordre s'est fondé en cachette de la République si je me souviens bien de Bloodline. Je ne crois pas qu'une quelconque origine pour Snoke ait été confirmée jusqu'à présent.
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Messagepar Lola Fett » Jeu 23 Nov 2017 - 8:37   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

The White Knight a écrit:Je préférais qu'il ne soit pas Plagueis à la réflexion, parce que ROTS nous dit implicitement mais sans doute possible que c'est (attention spoiler) Sidious qui l'a tué dans son sommeil


Sauf qu'il se trouve Plagueis est un personnage qui a trouvé le moyen de defaire la mort ...
Donc un éventuel retour/survie/résurrection de Plagueis est tout sauf fantasmagorique. Si un personnage est capable de revenir dans SW, c'est bien Plagueis.
C'est donc possible et ça pourrait apporter de gros + à l'histoire de SW.

Je ne dis pas que Snoke est Plagueis.
Mais si Snoke est effectivement un nouveau personnage, ça serait un peu dommage, voir très dommage (de sortir un nouveau grand méchant de nulle part comme ça)... sauf s'il a un très bon background derrière lui, un peu comme Palpatine/Sidious qui a une super mega très bon background/parcours (sauf que Palpatine/Sidious a eu droit a trois films...)

Mais je fais confiance a LFL.
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Messagepar baron_tagge » Jeu 23 Nov 2017 - 8:58   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

darthruin a écrit:Je partage cette théorie que je trouve très bonne et plausible:

Spoiler: Afficher
Snoke’s shattered skull and open jaw were also inspired by something real from our own world. “His deformity is very much based on injuries from the First World War, from the trenches,” Serkis says. In that conflict, modern war machines ripped and gnarled human bodies like never before, but lifesaving contemporary medicine ensured the survival of men who otherwise would have died on the battlefield. They lived on carrying damage previously seen only on corpses.
For those unfamiliar, trench warfare was so horrific because of mustard gas. It would seriously mess people up. If you look up pictures, I warn you, it’s not for the faint of heart.
Now recall Rian Johnson had input in Claudia Gray’s Bloodline novel.
In the novel, there is an incident called the Napkin Bombing, in which it is explicitly stated that several senators on both sides were injured, but none were killed. Both sides of the New Republic, the Populists and Centrists blamed the other for the attack. THE BOOK LIKENS THE BOMB’S EFFECTS TO CHEMICAL WARFARE
Ladies and gentlemen if we piece this together Snoke is a former senator who was injured in the Napkin Bombing who was known to Leia and who likely became disillusioned by BOTH the Populists and Centrists after the attack who believed that ORDER was the true path to peace.
How’s THAT for a Snoke theory?
Bonus Points:
I bet dollars to donuts those hooded black figures are other deformed mangled former senators who hold Snoke’s council.

(suite)

In Aftermath they make the comment that the Emperor and Vader are dead and that Luke possesses an incorruptible soul for now. So they are actively longing for a force sensitive leader. They’d welcome a vengeful, powerful Snoke in a heartbeat as their leader.
Second, we do not know what went down with Kylo and Luke. I personally subscribe to the theory that:
Ben lost control of his power accidentally.
Luke exiled Ben in fear and anger.
Ben sought out Snoke as the only person left in the galaxy who may be able to teach him to control his power.
Leia full heartedly believes Snoke seduced her son, but the truth is that Luke drove Ben towards Snoke with no other choice.

https://www.reddit.com/r/starwarsspecul ... ysterious/


En gros, Snoke était un sénateur de la Nouvelle République, et lors de l'attentat du Sénat en l'an 28 (idée de Rian Johnson utilisée dans "Bloodline"), il aurait été sévèrement blessé (le roman explique qu'aucuns sénateurs n'ont été tué lors de cet attentat, mais il y a eu de nombreux blessés).
Les Centristes et les Populistes se sont rejetés la faute mutuellement, donc Snoke en voudrait à la République pour ses blessures et aurait rejoint le Premier Ordre qui était à l'époque en phase de construction et de financement.
Dans "Aftermath", les vestiges de l'Empire recherchaient activement des remplaçants à l'Empereur et Vador, il est donc facile d'imaginer que lorsque Snoke est venu à eux, il est devenu tout de suite leur Leader.

La théorie se base sur le fait que les blessures de Snoke sont inspirées de celles causées lors de la Première Guerre Mondiale (d'après l'interview de Serkis dans EW), et ici en l’occurrence, il s'agit de l'explosion d'une bombe qui l'aurait défiguré.
Ce n'est pas précisé dans la théorie, mais je suppose que Snoke était un utilisateur de la Force reconverti en riche Sénateur Centriste, mais ses blessures et sa souffrance l'ont peut-être fait basculer vers le Côté Obscur et l'ont rendu très puissant.

Bref, à vous de juger. :)


Centristes contre populistes? Marrant comment le terne échiquier politique français post-2017 peut inspirer Star Wars. :transpire:
Ne ekzistas emocio, nur la paco. Ne ekzistas nescio, nur la kono.
Ne ekzistas pasio, nur la sereneco. Ne ekzistas kaoso, nur la harmonio.
Ne ekzistas morto, nur la Forto. (La Ĵedaja Kodo)
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Messagepar The White Knight » Jeu 23 Nov 2017 - 9:25   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Lola Fett a écrit:
The White Knight a écrit:Je préférais qu'il ne soit pas Plagueis à la réflexion, parce que ROTS nous dit implicitement mais sans doute possible que c'est (attention spoiler) Sidious qui l'a tué dans son sommeil


Sauf qu'il se trouve Plagueis est un personnage qui a trouvé le moyen de defaire la mort ....


Georges Lucas n'a-t-il pas dit que ce n'était pas vrai ? (me souviens plus).
J'ai toujours pensé et considérer que Palpatine mentait à Anakin et lui disait simplement ce qu'il avait besoin d'entendre pour être intrigué et attiré par ce pouvoir. :neutre:
Ce qui ne veux pas dire que Plagueis ne recherchait pas ce pouvoir. Seulement que contrairement à ce que dit Palpatine, il ne l'a pas trouvé. Enfin c'est ce que j'ai toujours cru.

Pour la théorie d'un Snoke ancien sénateur... un sénateur, puissant dans la Force (les autres le savaient-ils ?), qui devient le leader d'une puissance totalitaire et dictatoriale... ça me dit quelque chose mais je ne sais plus qu... oh wait ! :idea: :siffle:

C'est peut-être un ancien padawan de Luke qui a mal tourné. :neutre:
En tout cas, il a exercé très tôt son influence sur Ben, donc ses intentions étaient mauvaises dès le départ. Etrange que ni Luke, ni Leia, ne se soient rendu compte de rien.
Leia étaient peut-être trop occupé avec la République (on peut faire ici le lien avec le sentiment d'abandon de Ben, sa mère ne faisant pas gaffe à ses fréquentations), elle n'a donc pas vu ce qui se passait dans sa propre famille. Quant à Luke, il a fait confiance à Snoke sans voir le danger.
Mais cette façon d'agir de Snoke me rappelle beaucoup Palpatine.
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Messagepar darthruin » Jeu 23 Nov 2017 - 10:37   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

baron_tagge a écrit:Centristes contre populistes? Marrant comment le terne échiquier politique français post-2017 peut inspirer Star Wars. :transpire:


Ou l'inverse ? Bloodline étant sorti en Mai 2016. :transpire:

Pour revenir au sujet, en se basant sur cette nouvelle théorie, il est possible que Snoke était un sénateur centriste qui n'était pas forcément maléfique à la base, et qui maîtrisait parfaitement la Force.

Le fait qu'il manipulait Ben depuis son enfance n'est pas incohérent, les Centristes étaient les opposants des Populistes (parti politique de Leia), et Ben Solo était un enfant perdu qui considérait que ses parents le délaissaient au profit de la République (Interview de Driver dans EW).
Le fait que Snoke montre de l'intérêt à Ben et voit en lui un énorme potentiel (sans pour autant savoir qu'il est le descendant de Vador la révélation ayant lieu en l'an 28) est donc plutôt logique, Ben étant de la famille de Luke Skywalker, le dernier Jedi.
Est-ce qu'il cherchait à faire pour autant de Ben un monstre à l'époque ? Bonne question, mais personnellement, je pense qu'il cherchait tout simplement à le rallier à sa cause.

Les Centristes, comme leur nom l'indique, voulaient rétablir un système ressemblant fortement à l'Empire, mais avec quelqu'un de sage à sa tête, car pour eux, Palpatine les avaient trahis et il était clairement le problème de la décadence de l'Empire.
Est-ce que ce système serait forcément maléfique ? Non, on voit bien que le point de vu de Ransolm Casterfo est même plutôt intéressant.

Le soucis, c'est que certains centristes souhaitaient tellement voir ce rêve aboutir qu'ils ont mêlé le cartel dans l'affaire pour aider au financement, d'où l'attentat.

Snoke aurait été gravement blessé par l'explosion, et pensant que les Populistes étaient les véritables responsables, il serait sombré dans Côté Obscur, alimenté par sa haine et sa souffrance.

Et voilà comment le système centriste s'inspirant initialement de l'Empire avec quelqu'un de sage à sa tête est devenu un système maléfique, car certains centristes corrompus se sont alliés au cartel, ce qui a provoqué l'attentat et la souffrance de Snoke, et Snoke est devenu le Leader Suprême du Prermier Ordre, créé et financé à partir de la corruption de certains centristes.

Franchement, c'est une théorie très simple qui a son charme je trouve.
La différence majeure entre Palpatine et Snoke à partir de cette théorie, c'est que Palpatine a fait souffrir la République et l'a transformé en Empire, alors que Snoke, c'est la République qui l'a fait souffrir, il est donc devenu Leader du Premier Ordre pour la détruire.
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Messagepar Jukunsha » Jeu 23 Nov 2017 - 11:57   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Pour revenir au sujet, en se basant sur cette nouvelle théorie, il est possible que Snoke était un sénateur centriste qui n'était pas forcément maléfique à la base, et qui maîtrisait parfaitement la Force.


Le soucis avec ça, c'est que Snoke ne colle pas vraiment avec l'image des sénateurs centristes... mis à part son goût pour le luxe.

Les centristes dans Bloodline sont dépeints comme étant de jeunes politiciens, trop jeunes pour avoir participés aux combats contre l'empire à l'inverse des populistes qui seraient plutôt de l'ancienne génération, assez vieux pour avoir vécu sous le régime de l'empire en tant que jeunes adultes.

Or, à ce que j'ai cru comprendre, Snoke, serait assez vieux pour avoir connu la guerre des clones ?
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Messagepar ashlack » Jeu 23 Nov 2017 - 12:40   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

The White Knight a écrit:Georges Lucas n'a-t-il pas dit que ce n'était pas vrai ? (me souviens plus).
J'ai toujours pensé et considérer que Palpatine mentait à Anakin et lui disait simplement ce qu'il avait besoin d'entendre pour être intrigué et attiré par ce pouvoir. :neutre:
Ce qui ne veux pas dire que Plagueis ne recherchait pas ce pouvoir. Seulement que contrairement à ce que dit Palpatine, il ne l'a pas trouvé. Enfin c'est ce que j'ai toujours cru.

Tout pareil, et j'ajouterai que ça ajoute au drame d'Anakin, d'avoir tout détruit pour un mensonge. Au final Padmé meurt quand même et il n'aurait rien pu faire.
Mais bon, c'est pas explicite dans le film donc les futurs scénaristes peuvent toujours décider du contraire.



Sinon pour le camp de Snoke, je pense que ça n'a pas d'importance. Quel que soit sont groupe de base, il a pu être dégoûté de ces magouilles et frappé par une attaque qui lui aura fait haïr la République dans sa globalité, ou voir une opportunité pour lui-même. C'est pas nécessaire qu'il soit centriste au départ. :neutre:
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Messagepar Stanio » Jeu 23 Nov 2017 - 13:47   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Et si toutes les théories se combinaient ?
Snoke, Whills tenté par le côté obscur qui prend l'identité de Dark Plagueis. Les pouvoirs d'immortalité sont donc innés en lui, pour ça qu'il ne peut les apprendre à son apprenti Palpatine. Il forme ce dernier à la Force et aux manoeuvres politiciennes, mais finit par être trahi.
Il subit d'affreuses séquelles et part se cacher dans les Régions Inconnues. Il revient à la fin de l'Empire infiltrer le Sénat pour construire son propre Empire en ne faisant pas les mêmes erreurs que son apprenti et en prenant Kylo, plus soumis que Vador et prêt à tuer les membres de sa famille.
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Messagepar Jedibillet » Jeu 23 Nov 2017 - 13:57   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Stanio a écrit:Et si toutes les théories se combinaient ?
Snoke, Whills tenté par le côté obscur qui prend l'identité de Dark Plagueis. Les pouvoirs d'immortalité sont donc innés en lui, pour ça qu'il ne peut les apprendre à son apprenti Palpatine. Il forme ce dernier à la Force et aux manoeuvres politiciennes, mais finit par être trahi.
Il subit d'affreuses séquelles et part se cacher dans les Régions Inconnues. Il revient à la fin de l'Empire infiltrer le Sénat pour construire son propre Empire en ne faisant pas les mêmes erreurs que son apprenti et en prenant Kylo, plus soumis que Vador et prêt à tuer les membres de sa famille.


Tu as oublié de dire qu'il est la mère de Rey! :D
Il n'y a pas de mort, il n'y a que la Force...
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Messagepar Luke Skyw4lker » Jeu 23 Nov 2017 - 15:02   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Bonjour les gars ! 8 pages à lire ? ah ben dis donc :lol:
J'espère trouver mon bonheur parmi ces pages alors :diable:

Cordialement :jap:
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Messagepar dr.tonio » Jeu 23 Nov 2017 - 15:49   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Je voulais revenir sur la théorie comme quoi Snoke serait un ancien Whills, que j'avais émise (page 6) un peu dans l'indifférence générale, mais qui aujourd'hui a un peu plus de succès auprès des théoriciens, je vous met le lien d'un youtubeur (toujours très bon dans ses analyses et théories notamment sur Game of Thrones) qui partage également cette théorie : https://www.youtube.com/watch?v=meJ8EQ5fM2I. Snoke serait donc pour moi un ancien Whills ayant basculé de coté obscur et qui se maintiendrait en vie en absorbant la Force (vivante) chez des personnes sensibles (d'où son intérêt entre autre pour Rey) .

Pour aller plus loin, je pense que Snoke pourrait être le fameux "Shaman des Whills" qui a initier Qui Gon Jinn à la vie éternelle à travers la Force, je trouve que ça serait un beau lien avec la prélogie.
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Messagepar Flogow » Jeu 23 Nov 2017 - 16:27   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

C'est une théorie qui tient la route et que je trouve vraiment très séduisante. Star Wars conserverait sa dimension "biblique" et universelle.
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Messagepar Noelno » Ven 24 Nov 2017 - 15:01   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Bonjour,
Je ne sais pas si cette hypothèse a été formulée : snoke pourrait être l'un des jeunes padawan tués par Anakin dans le temple jedi. Laissé pour mort, il aurait survécu. Sa soif de vengeance et sa détestation de la lignée des Skywalker l'aurait conduit sur le chemin du côté obscur, avec la volonté de se venger.
Cela en fait un personnage nouveau, mais avec un lien à l'ensemble de l'histoire.
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Messagepar Ysalamiri » Sam 25 Nov 2017 - 11:48   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Ce serait encore pire que l'histoire de la poire.
D'une part Snoke est apparemment très puissant dans la force et un padawan aurait plutôt intérêt à combattre tout ce qui a un lien de près ou de loin à l'Empire. Je ne pense pas que les clones ou Anakin auraient pu laisser des survivants.
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Messagepar darth malgius » Sam 25 Nov 2017 - 14:03   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

C'est un vieux chnoke comme son nom l'indique...
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Messagepar chambar » Dim 26 Nov 2017 - 10:45   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

j'ai du mal à croire que se soit Dark Plagueis, ca reste Disney, et donc des films popcorn ( de 7 à 77 ans ) combien d'enfant voir d'adulte connaissent les histoires de Star wars ?, peu, l'histoire pour eux se tient dans les 7 films, il faut chercher la dedans, et plus précisément entre le retour du jedi et le reveil de la force, je pense pas qu'ils nous pondent un truc alambiqué.

Pourquoi pas un combat aux sabres entre Luke ( remastérisé un peu comme grand moff Tarkin et snoke ) pour expliquer ses cicatrices, il est possible qu'il ait été sénateur ou autres mais je pense pas qu'ils l'explorent tant que ca
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Messagepar darthruin » Dim 26 Nov 2017 - 11:38   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

chambar a écrit:j'ai du mal à croire que se soit Dark Plagueis, ca reste Disney, et donc des films popcorn ( de 7 à 77 ans ) combien d'enfant voir d'adulte connaissent les histoires de Star wars ?, peu, l'histoire pour eux se tient dans les 7 films, il faut chercher la dedans, et plus précisément entre le retour du jedi et le reveil de la force, je pense pas qu'ils nous pondent un truc alambiqué.

Pourquoi pas un combat aux sabres entre Luke ( remastérisé un peu comme grand moff Tarkin et snoke ) pour expliquer ses cicatrices, il est possible qu'il ait été sénateur ou autres mais je pense pas qu'ils l'explorent tant que ca


Tu trouves que TFA et Rogue One sont des films "pop-corn" ? :paf:

Et pour Snoke, voilà une analyse qu'il ne faut pas écarter:

"I won't lie. I've been a strong Plagueis is Snoke supportersince TFA. That doesn't mean I don't have my reservations, I certainly do. In fact, I more strongly lean towards the reality that Snoke is likely not Plagueis, as much as I want him to be.
We all know the evidence for Plagueis so far, I wont bore you with that. Instead, I want to talk about this thought just crossed my mind.
So, the third entry in the popular Barman Arkham video game franchise, "Arkham Knight", boasted a brand new for for the Dark Knight never seen before. This mysterious, "Arkham Knight" was advertised as being something completely new - however this ended up being completely fabricated.
Sure, there had never before been an "Arkham Knight" character in the DC Batman Comics or graphic novels, that much was true. However, the ultimate identity of the Knight ended up being none other than DCs own Jason Todd. The famous Robin who was beaten to death by the Joker, later returning from the grave as the "Red Hood".
What the Akrham Knight actually ended up being was an interim persona between Jason Todd's "Robin" and "Red Hood". We even see at the end of the game the Knight dons the red helmet that the red hood wears.
My point is this: Pablo, among other deny-ers of the Plagueis theory could all still be right - technically. Just as Arkham Knight Developers Rocksteady were. The Arkahm Knight was a new character. I believe Snoke could be this very same case.
"

https://www.reddit.com/r/starwarsspecul ... y_similar/

Comparaison entre Snoke et l'Arkham Knight que l'on nous a vendu comme un tout nouveau personnage pour masquer sa vraie identité, et il s'agit d'un personnage revenant d'entre les morts...

:wink:
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Messagepar Howii » Lun 27 Nov 2017 - 11:25   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Ouais mais tout le monde avait grillé dès le début qui était l'Arkham Knight :p C'est pas une très bonne manière de garder le secret !
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Messagepar chambar » Lun 27 Nov 2017 - 11:31   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Euh oui TFA et rogue sont des films pour toute la famille,

Star Wars a toujours été destiné aux enfants. C'est George Lucas, le réalisateur et créateur de la saga, qui le dit (à la BBC en 1999, par exemple).
A 4 ans sans réel problème, à partir de 5-6 ans pour commencer à comprendre l’histoire." Son enfant de 7 ans a "très bien compris l’ensemble de la saga, en 2-3 visionnages de chaque film".

Voila tout ca pour dire que l'identité de Snoke sera assze simple et pas compliqué pour que tout le monde comprennent
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Messagepar darthruin » Lun 27 Nov 2017 - 11:35   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

chambar a écrit:Euh oui TFA et rogue sont des films pour toute la famille


Et bien oui, mais il y a une nuance entre un film "tout public" et un film "pop-corn" quand même, fondamentalement ce n'est pas la même chose. :transpire:
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Messagepar samd » Dim 03 Déc 2017 - 12:54   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

je vois bien snoke étant un whills qui à anéantis tous ces semblable et qui à crée de faux dogme tels que le coté lumineux et obscur juste pour manipuler
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Messagepar darthruin » Jeu 07 Déc 2017 - 0:58   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Dernier essai de ma part pour tenter de deviner qui est Snoke avant la sortie de TLJ:

Je pense que le nom Snoke est simplement dérivé du mot "Snake" = "Serpent" et qu'à partir de là, les scénariste nous ont laissé une piste évidente pour deviner qui il est vraiment. :wink:

Dans divers mythologies, les Serpent sont les symboles de la dualité, de la vie et de la mort, de la renaissance, de la régénération et de la guérison (Hermes, le caducée).

Et je trouve que toutes ces symboliques peuvent très bien correspondre à Snoke, et donc en interprétant ces symboliques, je pense que:
- Snoke est un personnage représentant le déséquilibre et la dualité de toute chose. (= symbolisme de la dualité)
- Il est endommagé physiquement, mais je pense qu'il est capable de se régénérer à l'infini grâce à ses pouvoirs, il est en quelque sorte immortel. (= symbolisme de la guérison et de la régénération)
- Snoke pourrait même avoir réussi à revenir à la vie après la mort, ce qui expliquerait son apparence. (= symbolisme de la vie et de la mort, et de la renaissance)

Voilà, les paris sont lancés.
:)
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Messagepar DRIII » Jeu 07 Déc 2017 - 14:55   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Le guide de l'Episode VIII dont les pages ont fuité, nous en dit plus sur Snoke :

Spoiler: Afficher
1. Ce n'est pas un Sith (donc ce n'est pas Darth Plaeguis) mais il "est puissant du côté obscur". Le livre rappelle que la prophétie de l'Elu introduite dans la prélogie concernait la destruction des Sith, pas celle du côté obscur.
2. Il a choisi Kylo Ren comme apprenti car il estimait que seul un membre de la lignée Skywalker pouvait éliminer le dernier Jedi
3. Snoke cache sa véritable nature.
4. Ses capacités physiques se sont évanouies mais il tire sa puisssance de sa capacité à utiliser la Force pour "persuader, manipuler et percevoir".
5. Il conserve sur sa bague une pierre issue des catacombes du chateau de Vader sur Mustafar
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Messagepar Howii » Jeu 07 Déc 2017 - 15:01   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

DRIII a écrit:Le guide de l'Episode VIII dont les pages ont fuité, nous en dit plus sur Snoke :

Spoiler: Afficher
1. Ce n'est pas un Sith (donc ce n'est pas Darth Plaeguis) mais il "est puissant du côté obscur. Le livre rappelle que la prophétie de l'Elu introduite dans la prélogie concernait la destruction des Sith, pas celle des ténèbres.
2. Il a choisi Kylo Ren comme apprenti car il estimait que seul un membre de la lignée Skywalker pouvait éliminer le dernier Jedi
3. Snoke cache sa véritable nature.
4. Ses capacités physiques se sont évanouies mais il tire sa puisssance de sa capacité à utiliser la Force pour "persuader, manipuler et percevoir"


Et il adore porter des babouches pour le confort de ses petits petons !
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Messagepar DRIII » Jeu 07 Déc 2017 - 15:18   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Et last, but not least.

Spoiler: Afficher
L'une des deux double-pages consacrées à Luke Skywalker nous montre une mosaïque du temple d'Ahch-To représentant le "Prime Jedi", le premier de l'Ordre, dont l'apparence physique évoque Snoke, ainsi que la symbolique du yin et du yang, l'équilibre entre lumière et ténèbre.

Image

Mais le livre ne confirme pas que Snoke est le Premier Jedi
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Messagepar Jacen Fel » Jeu 07 Déc 2017 - 23:55   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Qu'est ce que l'équilibre entre la lumière et les ténèbres ?

Les Jedi utilisent la force à travers leurs sérénité qui conférent un pouvoir stable bien que moins destructeur

Les Sith utilisent la force à travers leurs émotions qui donnent un pouvoir instable mais très destructeur.

Concrètement l'état d'esprit nécessaire à l'utilisation des deux côtés est contradictoire, ils s'opposent. Donc c'est impossible d'utiliser les deux en même temps pour une seule et même entité. Autrement des êtres comme Dooku et Anakin auraient atteint l'équilibre dès leurs première utilisation du côté obscure.

La seule manière de rendre ça plausible c'est de dire qu'il manipule un nouveau "côté" de la force qui n'aurait rien avoir avec le mental. Mais dans ce cas pourquoi les jedi et les sith ont abandonné ce pouvoir ?
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Messagepar DRIII » Ven 08 Déc 2017 - 0:21   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Jacen Fel a écrit:Concrètement l'état d'esprit nécessaire à l'utilisation des deux côtés est contradictoire, ils s'opposent. Donc c'est impossible d'utiliser les deux en même temps pour une seule et même entité. Autrement des êtres comme Dooku et Anakin auraient atteint l'équilibre dès leurs première utilisation du côté obscure.


Anakin est vraiment submergé par l'émotion lorsqu'il fait appel pour la première fois au côté obscur dans ROTS. Pour Dooku, on ne sait pas, bien qu'il semble guidé par le ressentiment et le goût du pouvoir.

L'équilibre consiste peut-être tout simplement à savoir utiliser ses émotions sans pour autant en devenir l'esclave.
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Messagepar Howii » Ven 08 Déc 2017 - 11:07   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Jacen Fel a écrit:La seule manière de rendre ça plausible c'est de dire qu'il manipule un nouveau "côté" de la force qui n'aurait rien avoir avec le mental. Mais dans ce cas pourquoi les jedi et les sith ont abandonné ce pouvoir ?


Parce qu'ils se sont radicalisés après un stage en Syrie ! :D

Non mais avec le temps on déforme les dogmes, des schismes apparaissent et on s'extrémise.
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Messagepar Jacen Fel » Ven 08 Déc 2017 - 11:45   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

DRIII a écrit:L'équilibre consiste peut-être tout simplement à savoir utiliser ses émotions sans pour autant en devenir l'esclave.


C'est la voie des sith ça. Les sith aguerris utilisent leurs émotions comme source de pouvoir mais ne se laissent pas submerger par elle, Dooku et Vador ( après Mustafar) en sont le parfait exemple. Ils ne sont pas l'esclave de leurs émotions, comme tous les sith ils sont celui de leur ambition ( mais c'est propre à la philosophie sith pas au côté obscure, les jedi aussi sont les esclaves de leur code).

Les sith enseignent le contrôle et l'utilisation de leurs émotions, là où les jedi les rejettent tout simplement. Le réel problème des sith c'est leur côté extrême et leurs ambitions malsaines mais au niveau de la force ils ont quasiment atteint l'équilibre si on voit les choses de ce point de vue.
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Messagepar Stanio » Lun 11 Déc 2017 - 17:26   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Est-ce que les leaks ont répondu à cette question finalement ?
J'ai vu que Sidious était mentionné par Snoke ce qui aiguillerait fortement sur son identité.
Des leaks à ce sujet ont fuité ?
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Messagepar darthruin » Lun 11 Déc 2017 - 23:08   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Stanio a écrit:Est-ce que les leaks ont répondu à cette question finalement ?
J'ai vu que Sidious était mentionné par Snoke ce qui aiguillerait fortement sur son identité.
Des leaks à ce sujet ont fuité ?


Non rien, une idée circule grâce au guide visuel comme quoi il serait le Premier Jedi, et un leak affirmait qu'il a eu un apprenti qui est devenu Empereur.
Mais on ne risque pas d'en savoir plus pour le moment vu qu'apparement, Snoke se ferait trancher en deux par Kylo.
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Messagepar Arwen » Lun 11 Déc 2017 - 23:56   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Oui mais si Snoke a la capacité de
Spoiler: Afficher
changer de corps K.R. pourrait ne tuer qu'un de ses avatars et dans le IX le véritable Snoke va revenir lui faire sa fête

:sournois:
Il n'y a pas de hasard il n'y a que la force
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Messagepar ZQFMGB » Mar 12 Déc 2017 - 8:59   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Qui est Snoke ? Ben d'après les leaks de TLJ (vous êtes prévenus) c'est juste un méchant monsieur qui se fait tuer comme une bouse par Kylo. :P
Mais ça peut être fake attention (et ça vaudrait mieux à mon avis) !
- Tu es démasqué, ZQFMGB ! Tu es en réalité Commander Blitz !
- Comment ! Mon utilisation abusive du smiley Paf m'aurait-elle trahie ?! :paf:
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Messagepar Stanio » Mar 12 Déc 2017 - 12:31   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

J'ai peur qu'ils nous fassent le coup de ne rien dévoiler tout ça pour nous laisser faire des suppositions jusqu'à un éventuel spin-off
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Messagepar Darth Tobirama » Mar 12 Déc 2017 - 20:50   Sujet: Re: Qui est Snoke ?

Extrêmement dêcu par les leaks , Snoke ne semble tout bonnement pas être Darth Plagueis et cela m'irrite beaucoup. Je voulais absolument qu'il soit Darth Plagueis. Je ne pense pas aller voir les prochains film.
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