Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

[WinduC'estLeMeilleur]

D'après des sources très fiables, cette boussole indiquerait la nord.

Mouais, je en croierais qu'à ça si y a confirmation de MSW

[Trixeldious]

Ils ne sont pas au courant de cette information, je détiens cette information car mon père c'est Rian Johnson.

[MSW France]

D'après des sources très fiables, cette boussole indiquerait la nord.

Mouais, je en croierais qu'à ça si y a confirmation de MSW

Ça c'est bien

[Bantha]

Cette histoire de boussole ne me dit rien qui vaille. Pourquoi un Jedi aurait besoin d'une boussole ? La Force, ça indique le nord et pas que le nord.

[darthruin]

Peut être que la boussole indique les temples Jedi les plus proches, et Luke aurait découvert le 1er temple Jedi grace à celle ci ... ?

[Zulius]

[HanSolo]

Superbe robe de chambre
J'espère qu'on n'aura pas droit à Snoke à la plage ou Snoke en vacances de neige ...

[Zulius]

Superbe robe de chambre
J'espère qu'on n'aura pas droit à Snoke à la plage ou Snoke en vacances de neige ...

Espérons que le rendu dans le film prête moins à sourire...

[Louistudio]

Je ne vois vraiment pas ce que vous trouvez de dérangeant dans cette tenue... Pour une fois, on s'éloigne du grand méchant complètement habillé en noir de la tête au pied.

[PiccoloJr]

Poe rétrogradé ? Il était commandant, il est maintenant capitaine

[ashlack]

Pas forcément, "commandant" peut n'être qu'une fonction et pas un grade (il me semble que c'est comme ça aux US en tout cas, et dans d'autres armées aussi). Et même si c'est un grade, commandant peut être inférieur à capitaine, on ne connaît pas la hiérarchie de la Résistance.

[Arwen]

Exact tout dépend de la codification des grades dans les armées
Dans nos armées,un lieutenant de vaisseau (marine) est appellé "capitaine"
Les capitaines de corvette/frégate et de vaisseau ont des appellations de commandants

[HanSolo]

Je ne vois vraiment pas ce que vous trouvez de dérangeant dans cette tenue... Pour une fois, on s'éloigne du grand méchant complètement habillé en noir de la tête au pied.

Je ne suis pas du tout dérangé par la tenue, elle me fait juste mourir de rire (ce qui n'est sans doute pas l'intention ...)

Au moins on a la confirmation que même dans l'univers de SW le ridicule ne tue pas.

[_quentin_]

C'est clair que ce n'est pas une tenue qui fait vraiment "méchant de SW".

Après, j'ai bon espoir que ça passe mieux dans le film.
J'aime à penser que LF n'ait pas fait ce choix esthétique par hasard.

[Niamor05]

voilà le modèle 3D d'ILM de Snoke qu'on verra dans le film:
https://pbs.twimg.com/media/DJD_vU9XoAA70lk.jpg

la tenue dans le film à l'air moins dorée que sur les jouets.

[Zulius]

voilà le modèle 3D d'ILM de Snoke qu'on verra dans le film:
https://pbs.twimg.com/media/DJD_vU9XoAA70lk.jpg

la tenue dans le film à l'air moins dorée que sur les jouets.

Elle a déjà été posté. L'image est elle même très très sombre.

Je pense que si le jouet est jaune or, le personnage le sera aussi.

[Kenobiv]

J'ai plus confiance dans le rendu d'ILM (source première du film) que dans celui d'un jouet hasbro dont la fidélité matérielle est le plus souvent très faible. CQFD.

[ashlack]

J'attends de savoir d'où vient Snoke gant de juger la pertinence de sa tenue. C'est clair que ça fait pas grand maître du côté obscur, mais pour un ancien haut-placé de l'empire par exemple, ça peut marcher.

[Ltf]

Moi c'est la rumeur de "Luke fou" qui me fait bondir

Qui sait, le Luke de Ahch-To est peut-être un clone fou au service du Premier Ordre et que le vrai Luke se révélera en sauveur à la bataille finale tel Maître Yoda pénétrant dans l'arène de Geonosis 8)

Pitié tout sauf un Luke fou OMG

[Neow]

Moi c'est la rumeur de "Luke fou" qui me fait bondir

Qui sait, le Luke de Ahch-To est peut-être un clone fou au service du Premier Ordre et que le vrai Luke se révélera en sauveur à la bataille finale tel Maître Yoda pénétrant dans l'arène de Geonosis 8)

Pitié tout sauf un Luke fou OMG

Et il s'appelle en réalité Luuke et se fera tuer par l'ancien assassin personnel de l'Empereur qui n'est autre que... Snoke ? Je vous laisse imaginer la suite

[Ltf]

Moi c'est la rumeur de "Luke fou" qui me fait bondir

Qui sait, le Luke de Ahch-To est peut-être un clone fou au service du Premier Ordre et que le vrai Luke se révélera en sauveur à la bataille finale tel Maître Yoda pénétrant dans l'arène de Geonosis 8)

Pitié tout sauf un Luke fou OMG

Et il s'appelle en réalité Luuke et se fera tuer par l'ancien assassin personnel de l'Empereur qui n'est autre que... Snoke ? Je vous laisse imaginer la suite

Nooon pas ça !

[Niamor05]

Rian Johnson au Japon "Nous avons vu les fissures dans l'armure de Kylo dans l'épisode 7. Maintenant nous allons ouvrir complètement ses fissures"

https://twitter.com/DarthAstris/status/ ... 3306985473

REDEMPTION ARC

à votre avis pourquoi son casque est détruit dans le teaser ?

Han "ton masque enlève le, je veux voir le visage de mon fils, mon fils est vivant"

Le fantôme de Han va flotter sur tout le film comme Rian l'a dit...

[Ltf]

Je trouverais ça tellement naze.. m'enfin, plus rien ne m'étonne

[The White Knight]

Je trouverais ça tellement naze.. l'engin, plus rien ne m'étonne

"l'engin" ? what the ?

Je ne vois pas ce qui serait naze d'approfondir les failles de Kylo. C'est ce qui rend le personnage intéressant dans le VII, donc RJ a raison d'approfondir ça.

[Bantha]

Ce qui serait naze c'est que la rédemption d'un Skywalker, on en a soupé déjà...

Sinon je pense que c'était prévu pour être "m'enfin"

[Niamor05]

La rédemption de Kylo sera différente de celle de Vador qui ne se produit réellement qu'à la fin du 6, là on va visiblement avoir une rédemption qui s'étale sur au moins 2 films (peut être plus s'il survit au 9).

[Bantha]

La rédemption de Kylo sera différente de celle de Vador qui ne se produit réellement qu'à la fin du 6, là on va visiblement avoir une rédemption qui s'étale sur au moins 2 films (peut être plus s'il survit au 9).

Différente ou pas c'est du remâché... Pitié que KR reste un méchant, il a tué Solo, son propre père, donc c'est bon...

[Niamor05]

Anakin à Obi dans le 2 "Vous êtes ce qui se rapproche le plus d'un père pour moi"

Obi dans le 3 "Tu étais mon frère Anakin, je t'aimais"

Vador a tué son père/frère spirituel par pure HAINE dans le 4 et a quand même eu un rédemption, Kylo avait les larmes aux yeux et ne faisant pas semblant face à Han, il a failli tout abandonner, et il se sent affaiblie, et regrette immédiatement cet acte, même après le coup de sabre Han l'aime toujours et le pardonne et espère que Ben le pardonnera en retour, c'est confirmé par Abrams, par le script officiel du film, par les romans canon.

Han voulait que Ben soit sauvé du coté obscur et de Snoke, Ben est la victime de Snoke depuis qu'il est dans le ventre de sa mère Leia, il a mis une cible sur la descendance Skywalker pour le faire basculer du coté obscur.

Le sacrifice de Han et les remords vont jouer un rôle dans sa rédemption, comme Han lui dit Snoke se sert de lui et l’écrasera à un moment et Ben le sait...

[Bantha]

Mais justement. Ça a déjà été fait, et c'était parfait dans l'hexalogie donc... pourquoi refaire exactement la trame narrative ?

[Niamor05]

attends de voir comment ça sera fait, si Kylo jette Snoke dans un puit à la fin du 9 pour sauver Rey qui reçoit des éclairs de Force de Snoke alors là tu pourras gueuler.

[Bantha]

En fait je peux déjà gueuler. La jurisprudence Starkiller n'appelle pas à l'optimisme

[Teresa E.]

Admettons que Niamor ait raison. On ne connait, à priori, qu'un dixième de l'histoire de Kylo Ren. Le plus important, c'est de savoir ce qui l'a poussé à aller vers le côté obscur. C'est ça l'intérêt, je pense. Dans la Trilogie Originale, on ne connaissait pas les pensées intimes de Vador. Les deux personnages sont tout de même bien différents sur le fond. Ça n'est pas parce qu'il y aura deux rédemptions chez les Skywalker qu'elles seront similaires à tout point de vue.
C'est sûr que ça peut paraître décevant sur le papier, mais un personnage méchant qui veut juste être méchant jusqu'au bout n'est pas forcément très intéressant. Non ?

[Bantha]

Bah euh si, ça peut. Et puis on peut explorer aussi les personnages gentils, il n'est pas nécessaire de nous faire à nouveau le coup de la rédemption... On est d'accord que la forme sera importante, mais je trouvais décevant que tous ceux qui s'engagent sur le chemin du côté obscur finissent par revenir du bon côté...

[Bandini]

Admettons que Niamor ait raison. On ne connait, à priori, qu'un dixième de l'histoire de Kylo Ren. Le plus important, c'est de savoir ce qui l'a poussé à aller vers le côté obscur. C'est ça l'intérêt, je pense. Dans la Trilogie Originale, on ne connaissait pas les pensées intimes de Vador. Les deux personnages sont tout de même bien différents sur le fond. Ça n'est pas parce qu'il y aura deux rédemptions chez les Skywalker qu'elles seront similaires à tout point de vue.
C'est sûr que ça peut paraître décevant sur le papier, mais un personnage méchant qui veut juste être méchant jusqu'au bout n'est pas forcément très intéressant. Non ?

On en connait une partie quand même !

[Teresa E.]

On en connait une partie quand même !

Un dixième. Façon de parler. Haha.
EDIT : Ah, tu parlais de Vador... Hmm, un peu. Pas beaucoup !

[Bandini]

Moi, je dirais 1/3 !

Ahahaha!

Bon, je vous laisse.

[Niamor05]

je trouvais décevant que tous ceux qui s'engagent sur le chemin du côté obscur finissent par revenir du bon côté...

Maul, Dooku, Palpatine (et surement Snoke en 2019) sont morts du coté obscur/en méchant

et puis c'est sans compter l'UE

[Eidokun]

Je trouverais ça tellement naze.. l'engin, plus rien ne m'étonne

"l'engin" ? what the ?

Je ne vois pas ce qui serait naze d'approfondir les failles de Kylo. C'est ce qui rend le personnage intéressant dans le VII, donc RJ a raison d'approfondir ça.

+1 Plus un personnage est torturé plus ça le rend imprévisible en plus.

[Zulius]

Moi, ce qui me "chagrine" c'est l'aspect ado qui se cherche... Il a 29 ans dans le film !

Nous pouvons tous nous identifier à Kylo, à cette colère que génère l'adolescence et au fait de devoir trouver sa place en tant qu'individu, tout en gérant sa rage et l'envie de quitter sa famille.

Alors c'est vrai que la cible du film est moins les gars de mon age (+30) que l'ado.

La rédemption de Kylo on la voit malheureusement venir à des kilomètres.

J'aurais voulu un "vrai" méchant, pas un wannabe bad...

[Bantha]

je trouvais décevant que tous ceux qui s'engagent sur le chemin du côté obscur finissent par revenir du bon côté...

Maul, Dooku, Palpatine (et surement Snoke en 2019) sont morts du coté obscur/en méchant

et puis c'est sans compter l'UE

Justement ça a un sens. Seul Anakin revient pour le moment, parce que c'est l'Elu etc. Banaliser la rédemption d'un Jedi qui a basculé c'est foutre en l'air tout l'univers pré-postlogie.

L'UE est hors cadre, ça va 5 minutes. Dedans y'a tellement de trucs débiles sur le plan scénaristique qu'on peut plus les compter : prenons simplement Maul...

[WinduC'estLeMeilleur]

Sauf que Anakin n'obtient pas la "rédemption" tout simplement parce qu'il est l'élu. Il l'obtient à cause de l'amour pour son fils.
Il n'y a strictement rien qui indique que le cas d'Anakin lui est spécifique.

[Bantha]

Sauf que Anakin n'obtient pas la "rédemption" tout simplement parce qu'il est l'élu. Il l'obtient à cause de l'amour pour son fils.
Il n'y a strictement rien qui indique que le cas d'Anakin lui est spécifique.

Si. Les dogmes Jedi disent qu'a jamais, le côté obscur domine le destin de ce celui qui s'engage sur son chemin. Anakin est une anomalie dans laquelle seul Luke a cru ; l'amour qu'il éprouve pour son fils, le simple fait qu'il ait un fils, sont liés à ce statut d'Elu et de Jedi extraordinaire. Répéter ce schéma serait donc bien une banalisation de tout le récit de l'hexalogie Lucas, qui démontre qu'il y a toujours une chance de revenir du CO. Mais c'est déjà démontré... Enfin bon après je crains que le schéma ne se répète quand même...

[WinduC'estLeMeilleur]

Sauf que Anakin n'obtient pas la "rédemption" tout simplement parce qu'il est l'élu. Il l'obtient à cause de l'amour pour son fils.
Il n'y a strictement rien qui indique que le cas d'Anakin lui est spécifique.

Si. Les dogmes Jedi disent qu'a jamais, le côté obscur domine le destin de ce celui qui s'engage sur son chemin. Anakin est une anomalie dans laquelle seul Luke a cru ; l'amour qu'il éprouve pour son fils, le simple fait qu'il ait un fils, sont liés à ce statut d'Elu et de Jedi extraordinaire. Répéter ce schéma serait donc bien une banalisation de tout le récit de l'hexalogie Lucas, qui démontre qu'il y a toujours une chance de revenir du CO. Mais c'est déjà démontré... Enfin bon après je crains que le schéma ne se répète quand même...

C'est marrant, le code Jedi est prouvé faux à la fin du film.
C'est con quand même que Lucas ait pas passé une trilogie entière à nous montrer que les Jedi s'étaient perdus dans le tradition et dans la vision dogmatique de leur code

[Sergorn]

Rien que suggère que Anakin revient parce qu'il est l'élu. Ce serait même passablement pourri comme explication et enlèverai toute la force symbolique de sa rédemption qui est là de l'amour qu'il tient à sa fils et avant lui à sa femme (et récriproquement).

D'ailleurs le retour d'Anakin sert aussi a appuyer à quel point les anciens Jedi étaient dans l'erreur et fermé dans leur arrogance en partant du principe que si tu passes du côté obscur, tu es foutu, on n'a plus qu'a te tuer. Ce qui est une erreur de plus dans leur dogme, appuyé là encore dès la fin de ROTS où Padmé avait ressenti le bon en Anakin, tout comme Luke l'a ressenti plus tard, là où Yoda et Obi-Wan sont restés avec les oeillères.

Donc la Rédemption, c'est possible.

Pour moi je l'ai déjà dit : le seul cheminement qui serait réellement le plus intéressant pour Ben Solo serait qu'ils reviennet.... et survive... et réapparaisse dans un Episode X dans 10 ans.

Si. Les dogmes Jedi disent qu'a jamais, le côté obscur domine le destin de ce celui qui s'engage sur son chemin

Si t'as pas compris que la Prélogie est là pour nous démontrer que la vision dogmatique des Jedi est une erreur, tu devrais revoir les films.

-Sergorn

[Bandini]

C'est marrant, le code Jedi est prouvé faux à la fin du film.
C'est con quand même que Lucas ait pas passé une trilogie entière à nous montrer que les Jedi s'étaient perdus dans le tradition et dans la vision dogmatique de leur code

La dernière saison des Clone Wars, la Force montre à Yoda l'erreur des Jedis, avoir voulu imposer la paix par la guerre, cela n'a rien à voir avec le code.

[WinduC'estLeMeilleur]

C'est marrant, le code Jedi est prouvé faux à la fin du film.
C'est con quand même que Lucas ait pas passé une trilogie entière à nous montrer que les Jedi s'étaient perdus dans le tradition et dans la vision dogmatique de leur code

La dernière saison des Clone Wars, la Force montre à Yoda l'erreur des Jedis, avoir voulu imposer la paix par la guerre, cela n'a rien à voir avec le code.

Je suis d'accord (et en soit je l'utiliserais bien comme thèse), mais on est dans la section films

[darthruin]

Maul, Dooku, Palpatine (et surement Snoke en 2019) sont morts du coté obscur/en méchant

et puis c'est sans compter l'UE

Justement ça a un sens. Seul Anakin revient pour le moment, parce que c'est l'Elu etc. Banaliser la rédemption d'un Jedi qui a basculé c'est foutre en l'air tout l'univers pré-postlogie.

Effectivement, il faudrait idéalement qu'Anakin reste le seul à avoir réussi à revenir du bon côté pour éviter de banaliser sa rédemption. Le fait que Ben/Kylo finisse par comprendre son erreur en se détournant de Snoke tout en restant un être torturé psychologiquement serait beaucoup mieux qu'une simple rédemption je trouve.

Pour résumer, je ne le vois pas rester méchant, mais je ne le vois pas non plus revenir du bon côté, j'espère qu'il restera en vie et suivra son propre chemin en solitaire à la fin de la trilo, avec une quête personnelle de rédemption sans jamais la trouver réellement.

[Jedi Croate]

Rien ne suggère que Anakin revient parce qu'il est l'élu. Ce serait même passablement pourri comme explication et enlèverai toute la force symbolique de sa rédemption qui est là de l'amour qu'il tient à sa fils et avant lui à sa femme (et récriproquement).

D'ailleurs le retour d'Anakin sert aussi a appuyer à quel point les anciens Jedi étaient dans l'erreur et fermé dans leur arrogance en partant du principe que si tu passes du côté obscur, tu es foutu, on n'a plus qu'a te tuer. Ce qui est une erreur de plus dans leur dogme, appuyé là encore dès la fin de ROTS où Padmé avait ressenti le bon en Anakin, tout comme Luke l'a ressenti plus tard, là où Yoda et Obi-Wan sont restés avec les oeillères.

Donc la Rédemption, c'est possible.

-Sergorn

Exactement.
D'ailleurs si il n'y avait ne serait-ce qu'un seul élément dans la saga qui pourrait éventuellement laisser penser que la rédemption n'est possible que pour un "élu", je ne serais pas un fan... Pire même, cette saga je la vomirais de toute mon âme.

[The White Knight]

Mais Ben Solo, alias Kylo Ren, a-t-il vraiment basculé du CO à proprement parlé ? That is the question. Il a effectivement commis des actes graves, dont l'assassinat de son père, il est loin de la lumière. Mais il en ressent encore son attrait.
Moi j'ai toujours pensé que KR fait tout son possible pour passer du CO, mais qu'il n'y arrive pas, en tout cas pas totalement. Là où Anakin s'était totalement laissé submergé par la haine, et par conséquent le CO.
Après KR est clairement sur la mauvaise pente.

L'hypothèse d'un Ben Solo qui ne réussit pas à passer du CO totalement, contrairement à son idol Dark Vador, et finit par comprendre son erreur et survit à la fin du IX, me plaît bien.

[Jedi Croate]

Après KR est clairement sur la mauvaise pente.

Il a rejoint un régime nazi galactique, tué des innocents, cautionné la destruction de plusieurs planètes et tué son propre père ... On peut dire qu'il file un mauvais coton...