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Roman YA sur Obi-Wan apprenti de Qui-Gon.

Sortie le 26 Juillet 2022.

Synops en VF : https://www.starwars-universe.com/actu- ... 2022-.html

Le retour des Apprentis Jedi

Un Maitre & Apprenti bis ?

Preda224 a écrit:Un Maitre & Apprenti bis ?

Qui était lui-même un Les Apprentis Jedi bis
Franchement je suis pas spécialement emballé pour le moment, on a déjà vu ça 1000 fois. Des bouquins sur Qui-Gon & Obi-Wan, on en a déjà 20, je vois pas ce qu'ils espèrent faire là...

Rectification par rapport à mon post initial : c'est du Young Adult, pas du jeunesse

Et synops en VF : https://www.starwars-universe.com/actu- ... 2022-.html

vos661 a écrit:

Preda224 a écrit:Un Maitre & Apprenti bis ?

Qui était lui-même un Les Apprentis Jedi bis
Franchement je suis pas spécialement emballé pour le moment, on a déjà vu ça 1000 fois. Des bouquins sur Qui-Gon & Obi-Wan, on en a déjà 20, je vois pas ce qu'ils espèrent faire là...

Vrai pour le légende, mais on en manque un peu dans le Canon à mon goût, donc perso je suis enchanté

J'espère un roman qui saura suffisamment se différencier de master and apprentice mais a priori ça a l'air d'être le cas car centrer sur Obi Wan en tant que padawan et non spécialement sa relation avec Qui Gon donc pourquoi pas, on a pas tant de choses sur cette période.

Allez, pourquoi pas ! Et si pouvait nous parler de Mandalore et de Satine, tiens, ce ne serait pas un mal !

HS mais les apprentis Jedi c'était tellement le top !

La couverture est là, dévoilée par Amazon :

link224 a écrit:La couverture est là, dévoilée par Amazon :

Spoiler: Afficher

C'est pas très beau, et il fait trop vieux pour un Obi Wan entre 15 et 17 ans.

Bah c'est quand je vois ça que je trouve la couverture de Brotherhood pas si mal en fait

Ah oui la couverture est particulière... Même si je ne l'a mettrais pas au niveau de Brotherhood

La couverture est immonde, Brotherhood au moins Obi-Wan ressemblait à Obi-Wan. Mais là ? Il a pas les yeux là où il faut non ?

C'est hideux, sérieusement qui valide ça ?

Ce temps lointain où les couv étaient faites par Drew Struzan...

The Negotiator a écrit:C'est hideux, sérieusement qui valide ça ?

Ça lorgne beaucoup vers un rendu "Disney", comme ceux des bouquins et albums jeunesse autour des dessins animés classiques. C'est un parti pris assumé.

Au-delà de l'illustration, la maquette me semble un peu bancale avec le Star Wars rejeté dans l'angle, plus petit que le titre du roman...

xximus a écrit:Ça lorgne beaucoup vers un rendu "Disney", comme ceux des bouquins et albums jeunesse autour des dessins animés classiques. C'est un parti pris assumé.

Tout à fait. C'est très Disney... et je lui trouve un petit air elfique aussi.

Satine Kryze ne sera pas présente dans le roman : https://www.starwars.com/news/kiersten- ... rs-padawan

Tant mieux en ce qui me concerne, pas envie d'un truc cucul-la-praline à l'eau de rose

link224 a écrit:Satine Kryze ne sera pas présente dans le roman : https://www.starwars.com/news/kiersten- ... rs-padawan

Tant mieux en ce qui me concerne, pas envie d'un truc cucul-la-praline à l'eau de rose

Dans Etoile Perdue on a une histoire d'amour pas cul-cul la praline, j'ai toujours espéré un truc très profond dans le même genre pour Obi-Wan et Satine.

Claudia Gray you're our only hope !

À deux jours de la sortie US, voici nos critiques : https://www.starwars-universe.com/actu- ... white.html

Apparemment l’hétérosexualité d’Ibi-Wan serait remise en cause

https://www.giantfreakinrobot.com/ent/d ... exual.html

Oui. Lain en a parlé sur Twitter (je clique pas sur ton lien, le site a l'air chelou ). Mais bon, le sujet peut s'avérer "tendu" donc on va surveiller la discussion si vous voulez parler de ça au lieu du reste du livre

Apparemment ça reste sujet à interprétation. J'ai vu une capture du passage en question et j'avoue que ça ne m'aurait pas sauté aux yeux. Pour d'autres, c'est évident.
Dans tous les cas il faut dire qu'il n'y a pas d'incohérence car ça ne remet pas en cause sa relation avec Satine.

A part ça j'avoue que la critique de Link m'a un peu refroidi car ça a l'air d'être très, très jeunesse. Le synopsis et la couverture me donnaient déjà cette impression. Mais je suis bien curieux de certains éléments qui m'ont été partiellement spoilés, genre Dex.

Neow a écrit:J'ai vu une capture du passage en question et j'avoue que ça ne m'aurait pas sauté aux yeux. Pour d'autres, c'est évident.

Je pense que c'est évident pour les gens qui sont concernés par le sujet et qui en recherchent toutes les allusions. Personnellement ce n'est pas du tout ce que je recherche et ce à quoi je m'intéresse quand je lis des bouquins, donc ça ne m'a pas sauté aux yeux non plus

Neow a écrit:A part ça j'avoue que la critique de Link m'a un peu refroidi car ça a l'air d'être très, très jeunesse.

Ha mais clairement, la seule chose qui fait que ce n'est pas un roman jeunesse, c'est le nombre de pages. (Et éventuellement quelques réflexions d'Obi-Wan vis-à-vis de la Force, qui pourront paraître un peu longues pour un lecteur trop jeune.)
À titre de comparaison et en restant dans le canon, les romans jeunesse de la Haute République, je les ai trouvés par certains aspects plus matures que Padawan
Après, "jeunesse" ne veut pas dire "mauvais", loin de là^^

link224 a écrit:
Je pense que c'est évident pour les gens qui sont concernés par le sujet et qui en recherchent toutes les allusions. Personnellement ce n'est pas du tout ce que je recherche et ce à quoi je m'intéresse quand je lis des bouquins, donc ça ne m'a pas sauté aux yeux non plus

Étant plus ou moin concerné, je peux vous dire qu'il n'y a strictement rien, juste des adolescents en questionnement plus sur l'amitié qu'autre chose. Et sérieusement il fait arrêter de fantasmer sur des mineur

Dark Servatos a écrit:Étant plus ou moin concerné, je peux vous dire qu'il n'y a strictement rien, juste des adolescents en questionnement plus sur l'amitié qu'autre chose. Et sérieusement il fait arrêter de fantasmer sur des mineur

Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il n'y a strictement rien. Lorsque Lain m'en a parlé, j'ai relu un peu 2-3 passages. Et effectivement, y'a bien Obi-Wan qui se pose des questions lorsqu'il voit la fille et la shapshifter ensemble, et il se demande ce qui pourrait se passer pour lui s'il quittait l'Ordre. Et au moment de sa réflexion, y'a un gars à côté. Après chacun en tire les conclusions qu'il souhaite

(Pour ta 2ème phrase, en effet. Je dirais même que c'en est gênant car on parle de gamins qui ont 16 ans et moins
Après on en revient au fait que l'on n'est pas franchement le public cible )

link224 a écrit:
Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il n'y a strictement rien. Lorsque Lain m'en a parlé, j'ai relu un peu 2-3 passages. Et effectivement, y'a bien Obi-Wan qui se pose des questions lorsqu'il voit la fille et la shapshifter ensemble, et il se demande ce qui pourrait se passer pour lui s'il quittait l'Ordre. Et au moment de sa réflexion, y'a un gars à côté. Après chacun en tire les conclusions qu'il souhaite

(Pour ta 2ème phrase, en effet. Je dirais même que c'en est gênant car on parle de gamins qui ont 16 ans et moins
Après on en revient au fait que l'on n'est pas franchement le public cible )

Après on est dans la lancée de ce qu'avait commencé le canon avec la sexualisation des jedi pré-ordre 66 (ce qui me gêne de plus en plus surtout pour des moines )

Le vrai questionnement du livre n'est pas sur son orientation puisqu'on voit bien là que le sexe de la personne en face il s'en fiche c'est plus sur son désir ou absence. Peut-il tomber amoureux ou pas ? Ressent-il du désir ou pas ? Est-il aro ou ace ? Une question que n'importe quel jedi doit se demander dans sa vie puisqu'à cette époque l'ordre leur interdit tout ça.
Spoiler alerte sur le aro on sait qu'il ne l'est pas puisqu'il y aura Satine. Après dans le cas d'Obi c'est sans doute du demi-romantisme.
Pour le ace, tant qu'on ne sait pas si il a "consommé" ses sentiments avec Satine rien ne permet de statuer

Oui donc des questions qu’absolument n’importe qui pourrait se poser en somme si j’ai bien compris. C’est pas parce qu’il se demande si c’est possible pour lui qu’il est concerné. Et puis je dois avouer que dans le fond, je trouve pas qu’il y ait de problème à explorer ça, ce style de questionnement fait partie de la construction d’un individu, et effectivement étant donné que ça n’est pas un sujet abordé dans les œuvres où il est plus vieux, ça n’entre en contradiction avec rien Je dirais même que sa relation avec Satine implique qu’il ait eu des réflexions sur son désir à un moment donné dans sa vie ! Bref une fois de plus, buter la dessus me semble faire preuve d’une fermeture d’esprit bien dommage…

DarkDindoule a écrit:buter la dessus me semble faire preuve d’une fermeture d’esprit bien dommage…

Personne ne bute là-dessus. Comme tu le dis, ce sont des questions que tout un chacun peut se poser.
Donc de ce fait, pour moi, y'a pas besoin d'en parler pendant des pages et d'occulter le reste de l'histoire (bon, qui est maigre, j'avoue ).
Et effectivement, y'a zéro contradiction avec Satine.

Je dis pas que les gens ici butent dessus, je dis juste qu’il ne faut pas (parce que c’est le genre de sujet qui peut vite partir en débat sur internet), et par conséquent il n’y a pas lieu d’écrire des pages à ce sujet (ce qu’on est en train de faire pour le coup )

Lain-Anksoo a écrit:Est-il aro ou ace ? Une question que n'importe quel jedi doit se demander dans sa vie puisqu'à cette époque l'ordre leur interdit tout ça.
Spoiler alerte sur le aro on sait qu'il ne l'est pas puisqu'il y aura Satine. Après dans le cas d'Obi c'est sans doute du demi-romantisme.
Pour le ace, tant qu'on ne sait pas si il a "consommé" ses sentiments avec Satine rien ne permet de statuer

Juste pour savoir : ça veut dire quoi "aro" et "ace" ?

L2-D2 a écrit:Juste pour savoir : ça veut dire quoi "aro" et "ace" ?

Aro => aromantique => t'as pas d'attirance romantique pour personne.
Ace => asexuel => t'as pas d'attirance physique/sexuelle pour personne.

Voilà, on va revenir au bouquin

-- Edit (Mer 27 Juil 2022 - 17:37) :

link224 a écrit:

L2-D2 a écrit:Juste pour savoir : ça veut dire quoi "aro" et "ace" ?

Aro => aromantique => t'as pas d'attirance romantique pour personne.
Ace => asexuel => t'as pas d'attirance physique/sexuelle pour personne.

Voilà, on va revenir au bouquin

Dans le canon on ne sait pas pour Satine niveau Ace, mais d'ailleurs, de nouveau avec le legend (désolé encore ) avec Siri Tachi il n'y avait pas eu des baisers échangés ?

Cassius a écrit:

Spoiler: Afficher

D'ailleurs, dans le Legends, c'est quand la premier contact entre Obi et Dex ? Je n'arrive plus à m'en souvenir. Ça fait un peu HS désolé mais du coup je me suis questionné et ne savais pas vraiment où poser la question...

On n'a pas la date précise, ça se passe quand Obi-Wan était Padawan également, et c'est raconté là-dedans : https://www.starwars-universe.com/livre ... enobi.html

Cassius a écrit:Dans le canon on ne sait pas pour Satine niveau Ace, mais d'ailleurs, de nouveau avec le legend (désolé encore ) avec Siri Tachi il n'y avait pas eu des baisers échangés ?

On n'en sait rien (ou alors j'ai zappé), mais honnêtement est-ce que ça nous intéresse ? Non sérieusement, y'a que moi que ça choque de parler de la sexualité de gamins de 16 ans alors qu'on est tous majeurs, ou bien... ?
(Sans compter qu'au sein de l'Ordre Jedi, une telle chose ne doit pas arriver. Anakin dans la prélogie est censé être l'exception, et faire des Jedi ou des Padawans de la période prélogie des coureurs de jupons, c'est juste illogique en fait )

Je ne faisais que rebondir sur la réponse de Lain en fait, rien de plus.
Ha et du coup tu as édité réponse entre-temps Link

Et pour Dex, merci donc c'était dans sa bio

link224 a écrit:(Sans compter qu'au sein de l'Ordre Jedi, une telle chose ne doit pas arriver. Anakin dans la prélogie est censé être l'exception, et faire des Jedi ou des Padawans de la période prélogie des coureurs de jupons, c'est juste illogique en fait )

*kof kof* Haute République *kof kof*

Forothangail a écrit:*kof kof* Haute République *kof kof*

Ha mais je sais bien, c'est l'un des rares trucs qui me chagrinent dans la Haute République, d'avoir voulu surfer sur cette vague prélogique concernant l'attachement/l'amour des Jedi
Ca n'a juste pas de sens mais bon...

link224 a écrit:

Forothangail a écrit:*kof kof* Haute République *kof kof*

Ha mais je sais bien, c'est l'un des rares trucs qui me chagrinent dans la Haute République, d'avoir voulu surfer sur cette vague prélogique concernant l'attachement/l'amour des Jedi
Ca n'a juste pas de sens mais bon...

Je trouve que Claudia Gray est la seule a bien traiter le sujet attachement≠chasteté, alors que les autres il faut que sa passe par des sentiments.

Allez, comme l'a dit link, on va éviter de dévier du sujet et faire en sorte de parler du bouquin.

Jagged Fela a écrit:Allez, comme l'a dit link, on va éviter de dévier du sujet et faire en sorte de parler du bouquin.

Difficile d'en parler quand seulement 2 personnes l'ont lu

Il est paru. Et je connais des gens sur ce forum qui tuent un roman adulte en un jour ! alors un YA ça doit tenir deux heures et demie.

L'ordre a évolué sur ces questions comme on peu le voir dans la haute rep et sans surprise c'est une des raisons de sa chute
Comme quoi Luke en ayant voulu répliquer exactement l'ordre version Prelogie faut pas être surpris que ça se soit cassé la gueule

Alors qu'en legends le Luke était plus ouvert

-- Edit (Jeu 28 Juil 2022 - 16:25) :

D'ailleurs j'y pense peut être en aveux de l'autrice le droïde s'appelle A6 ... Son surnom c'est "ace"
J'adore

Je n'avais pas vraiment l'intention de lire Padawan - en tout cas pas maintenant parce que ça fait beaucoup de Obi en peu de temps - mais comme j'avais du temps libre...

Bon, c'est du très jeune adulte, au point de me demander plusieurs fois pendant la lecture si ce n'était pas du jeunesse tant le style et les dialogues sont simples. Je vois d'ailleurs dans les critiques de Lain et Link qu'Obi-Wan est censé avoir 16 ans, on m'aurait demandé j'aurai dit 13.
On est dans la continuité de Maître et Apprenti, le roman en est un bon complément tant la dynamique entre le Jedi et le Padawan est la même... et c'est tout, je vois pas trop de continuité à l'histoire (dans le sens, je ne vois pas trop Obi-Wan recroiser les personnages qu'il a rencontrés). Dommage, ça aurait été sympa d'avoir un petite série de romans sur Obi en jeune Padawan.


Le roman reste tout de même une bonne porte d'entrée à la litté SW pour un jeune ado (de 13 ans ), on y parle bien de la Force et de l'Ordre Jedi à travers les doutes d'un Padwan.



PS: évidement, ce qui m'a le plus intéressé dans le roman, c'est Orla.

Dago a écrit:Je vois d'ailleurs dans les critiques de Lain et Link qu'Obi-Wan est censé avoir 16 ans, on m'aurait demandé j'aurai dit 13.

En même temps on n'invente rien, c'est dit texto dès le chapitre 1 ou 2

Bon sinon, je suis rassuré de voir que je ne suis pas le seul à trouver que le roman est davantage jeunesse que YA.

Dago a écrit:PS: évidement, ce qui m'a le plus intéressé dans le roman, c'est Orla.

Tiens, je n'aurais pas parié dessus dis-donc

Il parait que le bouquin a fait de Bolla Ropal un Padawan de classe de Obi ? Je le pensais plus vieux, mais c'est un choix intéressant.

Et Siri revient petit à petit dans le canon... J'espère que cette fois-ci, ils ne la tueront pas durant la Guerre des Clones et qu'elle survivra à l'Ordre 66, soyons fou !

vos661 a écrit:Il parait que le bouquin a fait de Bolla Ropal un Padawan de classe de Obi ? Je le pensais plus vieux, mais c'est un choix intéressant.

Ha punaise j'avais même pas capté ! Le truc c'est que son nom de famille n'est jamais mentionné en fait, donc j'avais pas fait le rapprochement (ou si ça se trouve, c'est un autre Rodien qui s'appelle Bolla)

(Bon par contre c'est un peu un connard dans le livre le type, heureusement qu'il n'apparait pas trop souvent )

Sortie du roman en France aujourd'hui chez Pocket !

https://www.starwars-universe.com/actu-20278-sortie-du-roman-padawan-chez-pocket-.html

Étant donné qu'il s'agisse d'un petit livre sans grande prétention mais qui reste de très bonne qualité je suis bien content de le voir arriver en France