Les Forums Star Wars Universe

Je viens de voir le bouquin en grande surface et là, horreur, sur la quatrième de couverture, il est écrit que Tarkin doit anéantir la Résistance.

J'espère que c'est juste un malencontreux choix de mot pour la couverture, sinon, ça risque d'être fortement perturbant . Qu'en est-il de la version anglaise ?

Yep. J'ai vu ça. Il ne s'agit pas d'une traduction mais d'un texte rédigé par les éditeurs. Alors soit il y a eu confusion, soit "résistance" a été d'abord écrit dans un sens général puis la maj ajoutée un peu trop vite par un correcteur zélé. Dans tous les cas, c'est regrettable.

Décidément les éditeurs et ce bouquin...

Bah c'est pas pire que certaines perles d'édition dans les vieux bouquins Fleuve Noir

Ça ne me dérange pas spécialement, et j'ai vu pire dans le bouquin (je t'en ferais part sous peu, Louve ),car page 266 un personnage évoque une "résistance".

c'est la majuscule qui pose problème, parce que sinon le terme résistance est évidement sensé.

Oui, je vois. Connaissant la chrono, je fais la distinction avec l'autre Résistance.
Ce qui me chagrine plus finalement avec cette phrase, même en remplaçant Résistance par résistance, c'est qu'elle est trop générique, abstraite et/ou vague par rapport au contexte du bouquin : la mission qu'on lui confie est bien plus précise.

Un petit détail me turlupine page 86: alors que Tarkin arrive au Palais Impérial de Coruscant, ex-Temple Jedi, Luceno en fait la description suivante: "De l'élégant Temple Jedi, il ne restait plus que son bosquet de cinq flèches suspendues aux nuages, qui constituait désormais le pinacle d'un amas tentaculaire d'édifices obliques aux façades obliques". Mais il est aussi dit que la piste d'atterrissage, située dans une cour intérieure, pouvait recevoir un Venator...

Pourtant, le Temple Jedi aperçu dans l'épisode 6 semble être resté intact depuis la chute de la République et je ne vois pas non plus où y faire atterrir un Venator... Donc assez loin de la description de Luceno qui laisserait penser que les 5 flèches sont les seuls éléments permettant d'identifier ce qui fut jadis le Temple Jedi...

Pas encore fini, même si je ne suis pas loin de la fin.

Un détail me turlupine aussi. Lire ce roman, c'est complètement se replonger complètement dans l'univers Legends, avec beaucoup de références notamment à Dark Lord et Plagueis, de Luceno eux-aussi. C'est pas un défaut, j'aime l'UEL bien sûr, simplement je trouve étonnant qu'un roman qui transpire autant le Legends soit dans le canon officiel, alors que les autres ne le soient pas. D'ailleurs, ça ne choquerait pas si ceux-ci étaient dans le canon officiel, de mémoire ils pourraient s'y inscrire sans souci.

Est-ce uniquement une question de date de sortie, parce que Tarkin est sorti après le rachat par le Disney, alors qu'il était visiblement mûri depuis bien plus longtemps ? Si oui, alors c'est juste idiot.

Honnêtement je pense que Tarkin est un bouquin UEL à l'origine qui a été retravaillé en vitesse pour en faire un bouquin du nouveau canon et qu'il faut pas chercher plus loin. Même les auteurs dans les premières interviews post rachat semblaient un peu perdus sur ce qui seraient canon ou non.

En gros au moment du rachat, Del Rey était encore sous contrat avec quelques auteurs pour des bouquins SWs, il fallait donc que ces auteurs fassent leurs livres, quand ils ont pu ils ont remodelé les bouquin en cours pour en faire un truc du nouveau canon, ou sinon ils ont mis l'auteur sur autre chose (ie. Christie Golden sur Dark Disciple).

Et je pense que ce n'est pas un hasard si passé ces premiers bouquins Del Rey a utilisé majoritairement de nouveaux auteurs qui n'avaient pas encore officié sur Star Wars au lieu de s'appuyer sur les anciennes valeurs sûres.

-Sergorn

Oui, c'est une sensation que j'ai eue également, en rajoutant peut-être Vent de Trahison aux livres qui ont déjà été cité (Eriadu, tout ça.)

Personnellement, ça ne m'a dérangé plus que ça. On peut le placer dans la continuité qui nous tient le plus à coeur comme ça , parce que, à part les passages avec Ahsoka, il me semble qu'il n'y avait rien en rapport avec l'UE officiel ? (Et encore, on devait déjà en tenir compte dans Legends).

Moi je le calerai dans la partie Legends de ma bibliothèque, ça c'est clair.

Thorum a écrit:parce que, à part les passages avec Ahsoka, il me semble qu'il n'y avait rien en rapport avec l'UE officiel ? (Et encore, on devait déjà en tenir compte dans Legends).

Si, il me semble que les passages où Tarkin parle de sa captivité dans je-sais-plus-quelle-forteresse Séparatiste, ça vient de TCW.

Darth Nelfe a écrit:

Thorum a écrit:parce que, à part les passages avec Ahsoka, il me semble qu'il n'y avait rien en rapport avec l'UE officiel ? (Et encore, on devait déjà en tenir compte dans Legends).

Si, il me semble que les passages où Tarkin parle de sa captivité dans je-sais-plus-quelle-forteresse Séparatiste, ça vient de TCW.

Ouais sur la Citadelle. Il parle d'Even Piell aussi.

J'avoue, j'avais mal posé ma question.

Ce que je voulais dire c'est à part les passage TCW (et en particulier ceux sur Ahsoka) qu'on aurait quand même du accepter en tant que Legends à l'époque, il n'y a rien d'autre qui lie le roman à l'univers officiel.

Désolé

Jagged Fela a écrit:Moi je le calerai dans la partie Legends de ma bibliothèque, ça c'est clair.

Euh... les incohérences sont tout de même legions avec l'UEL

Thorum a écrit:J'avoue, j'avais mal posé ma question.

Ce que je voulais dire c'est à part les passage TCW (et en particulier ceux sur Ahsoka) qu'on aurait quand même du accepter en tant que Legends à l'époque, il n'y a rien d'autre qui lie le roman à l'univers officiel.

Désolé

On pourrait citer la construction sur Géonosis qui relie à Rebels. Mais de toutes façons, le but de ce roman est d'apporter une histoire nouvelle diffusant des éléments nouveaux sur la construction de l'Etoile Noire.

En soit, je pense pas que ce soit si étonnant que les liens ne soient pas légions, vu que c'est censé apporter du neuf Donc, les références à ce qui a pu arriver avant dans l'univers officiel sont suffisantes j'imagine

Quelqu'un au dessus a émis l'hypothèse d'une histoire qui trottait dans la tête de Luceno depuis bien longtemps, et qui a fini à être adaptée en Officiel.
Je pense la même chose. Il ne change pas ses nombreuses références, mais à du adapter ça autrement comme l'histoire du paternel, bien loin de l'UEL par exemple.

On pourrait citer la construction sur Géonosis qui relie à Rebels

Voilà, ainsi que le temple qui sert de palais impérial et les allusions au Crymorah et aux droïdes Gotra, entre autres.

Lu.

Pas le meilleur Luceno, loin s'en faut, mais globalement plaisant.
Je posterai sûrement une review sur la fiche du livre.

Je viens de le terminer. J'ai été surpris par le culot de Luceno de faire des références (comme le droïde 11-4D) à son livre Sark PLagueis. On regrette encore plus le fait que ce livre soit devenu Légende.
Sinon, j'ai bien apprécier le livre, répondant à plusieurs de mes interrogations sur le fonctionnement de l'Empire. Tarkin devient presque un personnage sympa car il reste constamment fidèle à ses principes.

Un livre à lire pour comprendre un peu mieux l'univers officiel

Bof les apports que j'ai relevé ne sont pas exceptionnels, comme dit plus haut : y a plus de références à des événements des Légendes.


Et le plus gros des ces apports sert seulement à poser le contexte du bouquin.

Bonjour à tous et à toute,

Je suis en train de lire le roman Tarkin -je ne l'ai pas encore fini- (que j'adore et qui me fera peut être aimer ce nouvel UE ) et je vois dans une des pages un lien avec un Roman Legend : Darth Plagueis.

Est ce que le roman Darth Plagueis rentre désormais dans le nouveau canon ?

Merci de vos réponses

Pour faire court : non.
EDIT : Après, rien ne dit que ce qu'il y a dans Darth Plagueis ne soit pas un jour repris, tout ou partie, dans le canon. Surtout que l'auteur, James Luceno, est l'un des auteurs les plus appréciés des fans et qu'il a de très bonnes relations avec les créatifs de chez Disney / Lucasfilm. En gros, quand il fait des propositions, elles sont souvent acceptées.

envie de pleurer TT

c'est la référence au chapitre 29 de Dark Plagueis à la page 155 de Tarkin qui m'a fait douter

merci pour ta réponse

A mon avis, Darth Plagueis reste autant canon dans ce roman, comme sa référence dans l'épisode III.
Donc, on ne connait officiellement pas son passé, ni sa race, ni ses expériences du côté obscur.
Mais certains évènements ayant un lien avec l'univers legend portent à confusion car on ne sait plus ce qui est canon ou non dans ce livre.
En tout cas, qu'on soit d'un univers ou d'un autre, ce roman est excellent.

A mon avis, Luceno va être obligé à un moment de réecrire Dark Plagueis tant les références dans Tarkin sont grandes

Il n'est pas impossible que le Story Group remette Dark Plageis canon. Je ne suis pas sûr mais il me semble que Pablo Hidalgo avait dit que, dans le futur, certains ouvrages pourraient redevenir canon. Pourquoi pas celui là?

Luckas62 a écrit:Il n'est pas impossible que le Story Group remette Dark Plageis canon. Je ne suis pas sûr mais il me semble que Pablo Hidalgo avait dit que, dans le futur, certains ouvrages pourraient redevenir canon. Pourquoi pas celui là?

Pas des ouvrages entiers, mais des éléments qui peuvent être récupérés. Par exemple c'est possible qu'un nouveau bouquin dise que Plagueis est un Muun, ce qui rendrait cet élément canon, mais ils ne vont pas d'un coup dire "le roman est à nouveau canon".

Ok merci, j'avais mal compris. Mes espoirs de voir Dark Plageis dans l'univers étendu officiel sont ruinées

Luckas62 a écrit:Ok merci, j'avais mal compris. Mes espoirs de voir Dark Plageis dans l'univers étendu officiel sont ruinées

Ruinées n'exagérons pas. Si Plagueis et le roman qui lui est dédié sont vraiment appréciés des fans, soyez sur que Disney peut faire un geste. Surtout que les évènements du bouquin sont chronologiquement éloignés des nouveaux projets de Disney donc ça n'aura pas trop d'influence si il redevenait canon.

Quelqu'un qui a le bouquin pourrait me citer la fameuse note de bas de page à la fin du chapitre 9 svp. Merci

Ltf a écrit:Quelqu'un qui a le bouquin pourrait me citer la fameuse note de bas de page à la fin du chapitre 9 svp. Merci

"Une fois, Dark Plagueis avait constaté qu'il arrivait que "la Force contre-attaque(1)".

(1). Référence au chapitre 29 de Dark Plagueis de James Luceno, paru en 2012 chez Pocket.

Voilà ce qu'il y a à la page 155 !

Ltf a écrit:Ruinées n'exagérons pas. Si Plagueis et le roman qui lui est dédié sont vraiment appréciés des fans, soyez sur que Disney peut faire un geste. Surtout que les évènements du bouquin sont chronologiquement éloignés des nouveaux projets de Disney donc ça n'aura pas trop d'influence si il redevenait canon.

Ca fait un moment que je l'ai lu, mais de mémoire, il y a des références à d'autres oeuvres "Légendes" dans ce livre, donc il suffirai peut être à Luceno de remanier ces quelques passages de façon à les recanoniser plus clairement, les modifier ou les supprimer. Ou bien, Marvel nous sortira un autre comics avec un titre original : Dark Plagueis (Mais bon, le résultat ne serai certainement pas à la hauteur du roman :p )
Il peuvent aussi nous faire un roman "Palpatine", qui raconterai sa jeunesse jusqu'a l'EP.1 ...

Au mieux, ils peuvent nous faire un "Sidious : a Star Wars Story" qui taconte la jeunesse de celui-ci

Preda224 a écrit:

Ltf a écrit:Quelqu'un qui a le bouquin pourrait me citer la fameuse note de bas de page à la fin du chapitre 9 svp. Merci

"Une fois, Dark Plagueis avait constaté qu'il arrivait que "la Force contre-attaque(1)".

(1). Référence au chapitre 29 de Dark Plagueis de James Luceno, paru en 2012 chez Pocket.

Voilà ce qu'il y a à la page 155 !

Sauf que c'est une "erreur" de Pocket. C'est expliqué plus haut dans ce topic, mais je remets l'explication : Lucille, la traductrice, avait mis cette note à destination de ses patrons pour justifier l'expression "La Force contre-attaque" (utilisée dans Plagueis et traduite comme tel à l'époque). Ses patrons ont jugé bon (à tort) de laisser l'explication dans la version finale du roman, ce qui embrouille (à tort) de nombreux lecteurs qui s'imaginent que Plagueis est/sera canon un jour (à tort une fois de plus)

Donc voilà, ne vous faites pas d'illusion : le roman Plagueis est Legends, et le restera

Il canonise pas mal d'éléments issus de différents docs des Légendes : ses romans, ceux des autres, des jeux vidéos et des articles.
Il fait du Luceno.
Je me suis justement relu une partie de son œuvre SWienne après le Tarkin et j'en suis ressorti avec cette grande question existentielle : si le sommet d'Eriadu est dans la NC, quid de la guerre de Stark ?

Je note aussi des modifications dont le changement de rôle d'Isard qui passe des RI au COMPORN.
C'était sympa de découvrir les coulisses de l'Empire : les réunions au sommet, les guerres d'agences.
Après ça repart dans un délire type Les Experts : Bordure Extérieure Luceno rulz

Tarkin se la joue presque trop ersatz du Grand Amiral Thrawn (alors que Rebels fait de Thrawn un boucher à la Tarkin ) mais quelques détails lui rendent son originalité et sa personnalité et une réplique cinglante qui colle complétement au personnage : "Tant de venin dans une si jolie bouche..." !
Dans le texte, je regrette l’utilisation de l’adjectif "byzantine" et le nom "Goliath" donné à un vaisseau mais c'est loin d'être les premiers anachronismes et références culturelles terrestres que l’on rencontre .
J’ai appris tout plein de nouveaux mots :
attentes, terminateur (fin lui c'était lors des recherches de traduction), arcologie, syzygie et espar.

Une magnifique subtile allusion à Rogue One mais qui finalement fait un peu plouf après avoir vu le film.

Niveau traduction, je croyais avoir décelé des erreurs d'interprétations comme l'histoire de l'holo-unité de fabrication : en regardant la VO, je n'ai vu que le "the fabricator" sans aller voir la mention précédente au même appareil et j'ai donc cru que s'en était deux différents. Un pour concevoir et un pour fabriquer. Louve m'a expliqué que le terme venait de la VF du Le jeu de la mort.
Je m'étonnait du Gotra droïde au lieux des droïdes Gotra mais la aussi Louve m'explique que c'est plus juste que le choix de traduction de Panini, ce qui ne me surprend guère.
Il ne restait donc que 2 petites erreurs de texte/contexte : le jeune Tarkin évoque subitement de lui même le "Pic de la Charogne" alors que ses parents ne lui ont parlé pour l’instant que du "Plateau de la Charogne" et Ison, directeur adjoint du BSI qui devient sous-directeur le temps d’une occurrence.

Un peu trop de références à TCW à mon grand désarroi mais c'est, après Étoiles Perdues, le meilleur roman de la NC que j'ai pu lire jusque là avec une VF agréable (j'ai passé plus de temps à rechercher les sources des références que des différences VO/VF : ce qui est un gage de qualité )

Preda224 a écrit:

Ltf a écrit:Quelqu'un qui a le bouquin pourrait me citer la fameuse note de bas de page à la fin du chapitre 9 svp. Merci

"Une fois, Dark Plagueis avait constaté qu'il arrivait que "la Force contre-attaque(1)".

(1). Référence au chapitre 29 de Dark Plagueis de James Luceno, paru en 2012 chez Pocket.

Voilà ce qu'il y a à la page 155 !

Merci beaucoup, j'ai eu confirmation en vérifiant à la FNAC
C'est d'ailleurs la seule note de bas de page que j'ai vu dans le livre.

-- Edit (Ven 30 Déc 2016 - 22:23) :

irondada a écrit:

Ltf a écrit:Ruinées n'exagérons pas. Si Plagueis et le roman qui lui est dédié sont vraiment appréciés des fans, soyez sur que Disney peut faire un geste. Surtout que les évènements du bouquin sont chronologiquement éloignés des nouveaux projets de Disney donc ça n'aura pas trop d'influence si il redevenait canon.

Ca fait un moment que je l'ai lu, mais de mémoire, il y a des références à d'autres oeuvres "Légendes" dans ce livre, donc il suffirai peut être à Luceno de remanier ces quelques passages de façon à les recanoniser plus clairement, les modifier ou les supprimer. Ou bien, Marvel nous sortira un autre comics avec un titre original : Dark Plagueis (Mais bon, le résultat ne serai certainement pas à la hauteur du roman :p )
Il peuvent aussi nous faire un roman "Palpatine", qui raconterai sa jeunesse jusqu'a l'EP.1 ...

Surtout pas ! Vu les récentes productions cinématographiques de Star Wars, on a bien vu que les studios insistaient davantage sur le spectaculaire plutôt que sur l'histoire.
Si ces romans doivent être réadaptés pour le nouvel UE, ben j'espère que ce sera en roman et rien d'autre

link224 a écrit:

Jagged Fela a écrit:Tu penses aux quels ?

Et effectivement, Tarkin et Lords of the Sith n'ont pour ainsi dire aucun lien avec d'autres éléments de l'Univers Officiel. Ce sont des romans "passe-partout".

Lords of the Sith a bien quelques liens avec TCW, mais ça serait passé en Legends sans souci s'il n'y avait pas eu la séparation des Univers^^.

Tu es sur de cela ? Il me semble que dans Lords of the Sith, Cham Syndulla est mentionné comme étant le père de Héra de Rebels (qui fait partie du nouveau canon).

Ltf a écrit:Tu es sur de cela ? Il me semble que dans Lords of the Sith, Cham Syndulla est mentionné comme étant le père de Héra de Rebels (qui fait partie du nouveau canon).

Désolé, mais 1 ligne sur un bouquin de 350 pages ne change pas ce que j'en pense.

De toutes façons, sur les 4 premiers romans parus avec le label "Nouveau canon", 1 était déjà en cours d'écriture, voire même déjà écrit : Heir to the Jedi, qui devait faire partie de la trilo avec Honor Among Thieves et Razor's Edge en Legends avant le rachat par Disney.

Tarkin et Lords of the Sith, je le répète, peuvent passer sans problème dans l'UEL, étant donné l'absence totale de médias (hormis TCW) auxquels les raccrocher. Pour la mini-phrase mentionnant Rebels, il est très facile d'avoir demandé à Kemp de la rajouter histoire de faire genre "Vous avez vu on est trop cool on fait des liens avec les autres médias, on est des boss"

link224 a écrit:

Ltf a écrit:Tu es sur de cela ? Il me semble que dans Lords of the Sith, Cham Syndulla est mentionné comme étant le père de Héra de Rebels (qui fait partie du nouveau canon).

Désolé, mais 1 ligne sur un bouquin de 350 pages ne change pas ce que j'en pense.

De toutes façons, sur les 4 premiers romans parus avec le label "Nouveau canon", 1 était déjà en cours d'écriture, voire même déjà écrit : Heir to the Jedi, qui devait faire partie de la trilo avec Honor Among Thieves et Razor's Edge en Legends avant le rachat par Disney.

Tarkin et Lords of the Sith, je le répète, peuvent passer sans problème dans l'UEL, étant donné l'absence totale de médias (hormis TCW) auxquels les raccrocher. Pour la mini-phrase mentionnant Rebels, il est très facile d'avoir demandé à Kemp de la rajouter histoire de faire genre "Vous avez vu on est trop cool on fait des liens avec les autres médias, on est des boss"

Si vraiment les choses sont comme tu le pense, je ne trouve pas ça plus mal (à titre personnel). Je vais les inclure dans ma série de lecture de l'UEL. Je préfère ça d'ailleurs car je n'aime pas vraiment la nouvelle tournure que prend le personnage de Vador dans le nouveau canon.

Ce sont d'ailleurs des choses de ce genre qui me font penser que des ouvrages à succès de l'UEL pourraient bien redevenir canon à l'avenir qui sait (je pense notamment à Darth Plagueis). Peut-être un peu remaniés mais ça reste possible.

Bon, bon, bon ..
Tarkin, de James Luceno, était mon premier livre sur l'Univers de Star Wars, et franchement, j'ai lu quelques un de vos commentaires, et je ne comprends pas ..
En sachant que c'était mon premier livre Star Wars, j'ai tout simplement adoré !
On a le plein d'informations sur Tarkin, et surtout sur son histoire ! Car dans les filmes/séries on ne sais rien de Tarkin (Bon évidement ce n'est pas le seul), mais là on apprends son histoire, sa rencontre avec Palpatine, des "FlashBack" en rapport avec The Clone Wars, on a la total ! Pour faire une comparaison, je suis en train de lire "Lords Of Sith", et on n'a pas autant d'informations sur les personnages principaux !

Ce que j'ai le plus aimé dans le livre, c'est le passé de Tarkin sur le Plateau, car ça changeait un peut du "Star Wars" classique, qu'on peut avoir à la télévision ! Je suis rentré à 100% dans le livre, même si je ne l'ai pas lu d'une traite, je peux vous assurer, que moi qui ai l'habitude de lire des livres par si par là, j'ai juste adoré !

Après je vous fais cette critique après une semaine, donc je n'ai pas plein d'informations à vous donner, mais franchement,
si ma critique peut faire basculer la balance, alors je vous dis de Foncer !

Oh, le livre est assez bon en soit.
Mais son gros problème c'est que c 'est le moins bon de James Luceno qui nous avait habitué à encore mieux.
Les flash-backs étaient sympas mais généralement, dans ses livres, on apprend tellement de choses que c'était limite de l'avarice de sa part sur ce roman-là.

Magiefeu a bien résumé : Tarkin doit être le moins bon des bouquins de Luceno (hormis peut-être Millenium Falcon). On apprend plein de choses certes, mais c'est du pipi de chat par rapport à ce à quoi l'auteur nous a habitués dans l'Univers Legends. Et puis faut avouer que l'intrigue principale de la poursuite du Carrion Spike est un peu nulle quand même

Mais ça reste un bon roman, dans le haut du panier de ce qui est paru dans l'Univers officiel pour le moment

Et Catalyst on en parle ? J'ai pas réussi à le finir perso...

link224 a écrit:Magiefeu a bien résumé : Tarkin doit être le moins bon des bouquins de Luceno (hormis peut-être Millenium Falcon). On apprend plein de choses certes, mais c'est du pipi de chat par rapport à ce à quoi l'auteur nous a habitués dans l'Univers Legends. Et puis faut avouer que l'intrigue principale de la poursuite du Carrion Spike est un peu nulle quand même

Mais ça reste un bon roman, dans le haut du panier de ce qui est paru dans l'Univers officiel pour le moment

Pour toi c'est quoi ton meilleur Roman de Luceno ?
J'aimerais bien en lire un pour faire une petite comparaison

XRW64 a écrit:Pour toi c'est quoi ton meilleur Roman de Luceno ?
J'aimerais bien en lire un pour faire une petite comparaison

Et bien, je me permet de te répondre, si tu ne lis pas le NOJ, dans ses romans indépendants, tu as :
Vent de trahison, prequel de TPM
Le Labyrinthe du mal et Dark Lord : L'Ascension de Dark Vador, qui se passent avant et après ROTS
Dark Plagueis, sur le maître de Sidious, très apprécié, mais je doit dire que je n'ai pas été super conquis (j'en attendais surement plus en lisant les avis, mais c'est mieux que Tarkin quand même !!).

XRW64 a écrit:Pour toi c'est quoi ton meilleur Roman de Luceno ?

Y'en a 3 à égalité : Vent de Trahison (contexte politique pré-TPM), Dark Plagueis (sur l'histoire du Maître de Sidious), et Le Labyrinthe du Mal (pré-ROTS)

L'Ascension de Dark Vador (post-ROTS) est bien mais moins que les 3 précédents, et les 3 romans du NOJ tu oublies si tu n'as rien lu en UEL.

vos661 a écrit:Et Catalyst on en parle ? J'ai pas réussi à le finir perso...

Cata-quoi ?

link224 a écrit:Cata-quoi ?

Cata-strophe

Le plus simple c'est de prendre Plagueis, il a réédité il y a peu donc tu le trouveras facilement.

Son livre pour clôturer le NOJ est génial, t'as quoi ? 18 romans à lire avant (et encore c'est pas mal d'avoir lu un peu de la période précédente )