DRIII a écrit:
On en revient d'ailleurs à un autre élément important, c'est le caractère totalement illégitime de la prise de pouvoir du Premier Ordre. C'est un coup d'Etat, un coup de force "terroriste" qui a détruit le gouvernement en détruisant le système hosnien. Autant Palpatine est arrivé au pouvoir légalement, autant le PO a juste tout fait péter. On a donc un passif très lourd qui ne peut pas être soldé comme ça, avec gentils et méchants qui s'embrassent à la fin pour se dire "c'est vraiment trop con la guerre".
Je reviens pas sur tout le reste car tu émet ton légitime avis, qui n'est pas forcément le mien. Surtout sur les très facile points Godwin, très largement sur-interprétés par les fans, Lucas ayant déjà dit a quoi se limitait l'inspiration de Tonton Adolf sur le régime de l'Empire (qui est d'ailleurs qu'une inspiration assez minoritaire, d'autres étant tout aussi importantes). Mais c'est la encore un débat tout autre, qui n'a rien à faire ici, et que j'ai déjà fait cent fois sur d'autres sujet. J'ai pas le force de recommencer.
Mais juste je reprends cette argument de légitimité. Le PO est illégitime car il a pris le pouvoir par la force et la guerre. Argument tout a fait recevable. Je suis d'accord avec toi.
Comment la NR est montée au pouvoir déjà ?
La Rébellion ne s'est t-elle pas emparé du pouvoir en déclarant une guerre civile au niveau galactique, à une époque où elle ne représentait que quelques cellules exilées, bien avant l'Etoile Noire, Endor et Jakku ? Si on suit purement la ligne de légitimité comme argument, l'Empire a été le dernier régime galactique
légitime, renversé par une groupe militarisé qui n'a représenté qu'une minorité galactique, et qui, au summum de sa représentation, à la fin, une fois l'Empire effondré, n'a fédéré qu'une moitié de galaxie, avant de rattacher l'autre par défaut (y a plus d'Empire, faut bien exister quelque part).
C'est même très exactement l'argument du PO. La NR est illégitime car elle a renversé le seule régime galactique légitime par la force pour prendre sa place. Tu reprends très exactement l'argument de ceux que tu considère illégitime, sans que tu ai pour autant fait ce genre de procès à la NR. De plus, la moitié de la NR a fait sécession pour le PO. Difficile de dire qui est le plus légitime des deux. Ou le plus illégitime, je dirais, en l’occurrence. C'est assez vaseux.
Le souci, c'est que dans le scénario d'unification dont je parle, qui était celui de Legacy, et qui marchait très bien, le message est justement celui-là : Oui tu peux faire la paix avec ton ennemi. Tu peux surpasser les divisions d'hier, les crimes commis de part et d'autres, et aller de l'avant. IRL, on l'a fait à chaque réconciliation, ça n'a rien de nouveau, c’est nécessaire pour avoir une paix aboutie. Certes, ils sont radicalement opposés POUR LE MOMENT. Rien ne nous dit que ce sera le cas à la fin du 9. Tu oublis vite qu'on est tous dans la spéculation d'une évolution scénaristique. Or toi, tu juge sur le moment M. Du coup, c'est normal que ce qu'on dit à l'air complètement con. Évidemment qu'a la fin de
TLJ, on est TRES loin de la paix. Sinon le scénar est finit, on ferme la posto et au revoir.
Toi tu veux voir ce message triompher : la democratie et les combattant de la liberté l'emporte en terrassant jusqu'au dernier les agents de la tyrannie et du fascisme (USA power ! Ahem pardon
) . C'est beau. Simpliste, mais beau. Mais ca balaye totalement pourquoi l'Empire est venu au monde par un, "ce sont le mal, qu'ils crèvent". Pas très subtil, pas très ouvert non plus comme fin. Un brin Pattonien même. Ca donne l'impression de personne qui n'ont pas écouté les multiples erreurs commises avant, responsable de leur situation. Et comme je l'ai déjà dit, en faisant ça, tu fais qu'ouvrir une parenthèse pour que d'autres s'élèvent contre la NR. Ca fait penser au génocide Sith par les Jedi. Un dilemme : soit on accepte leur idéologie différente et on essaye de les intégrer (alors que leur position de faiblesse les rendait ouvert de facto à de nouvelles opportunités culturelles ou politiques), où on se contente de les buter jusqu'au dernier car après tout "ce sont le Mal à l'état pur". On a vu le résultat.
Si on veut vraiment faire hommage au message de Lucas, il faut
selon moi (oui, c'est personnel, pas une vérité vrai), qu'on tourne la page des Sith et de la tyrannie. En finir avec les divisions qui sont la cause de toutes les guerres depuis 50 ans dans la galaxie de
SW. Pour moi, un régime basé sur l'Equilibre, qui est juste le sujet central depuis le début de la saga, est la meilleure fin possible. Seul l'union des ennemis d'hier peut mettre un terme à cela. Et cela, comme je l'ai dit, passera par le compromis. Des deux côtés. Impossible pour le moment, mais il reste un film. A voir.