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La critique SWU ne contient aucun spoil !

Beaucoup parle de bonnes batailles spatiales mais pas davis à propos de bataille aux sabres. Ils sont bien ? Ils durent un peu plus que dans le 7 ? Et le style de la chorégraphie on reste dans la logique du 7 ou un peu plus épique comme la prelogie ? Répondez moi sans spoiler merci

Marrant de voir des choses complètement opposées même dans les critiques SWU. Pour l'un Hamil est mauvais et pour l'autre excellent.

Disons qu'on est d'accord sur le fait que c'est différent à l'ot

Sinon les batailles de sabre: le simple fait d'en parler serait en désaccord avec ta demande de sans spoiler

Elivys a écrit:Disons qu'on est d'accord sur le fait que c'est différent à l'ot

Sinon les batailles de sabre: le simple fait d'en parler serait en désaccord avec ta demande de sans spoiler

Arg tu me titilles mdr ça va être dur d'attendre demain soir ! Me dit pas que c'est parce qu'il n'y en as pas ? :'( si c'est ça tu peux me le dire car me faut une préparation mentale ^^ comme pour rogue one heureusement qu'on m'avait prévenue que on voyait un sabre que la dernière minute ça m'a permis d'apprécier le reste du film sans attendre ça chaque seconde ah ah oui oui j'adore les combats de sabre !

C'est pas vraiment le coeur du film on va dire... Après dans ma critique je parle d'une scène que j'ai adoré, ça implique des sabres entre autres ... Je n'en dis pas plus !

J'ai lu les critiques du site. Chacun a un avis différent, par contre dans la première critique, j'y ai vu un spoiler:

Il aurait fallut que l'auteur s'arrête à la première phrase

Il y aussi l'information concernant les relations avec les personnages qui est trop précise (les noms sont données, surtout ceux qu'on ne connait pas encore...), ainsi que des descriptions de scènes (même légère, cela reste du spoil).

Apparemment, il y a eu dans tous les cas beaucoup de critiques positives, et surtout une grosse influence de l'Empire Contre-Attaque dans la construction du film... Hâte de le voir...

Je viens de lire la critique de Libération et j'ai vomi. Y a vraiment plus aucun espoir pour le journalisme institutionnel.

Avis différents ça se discute au final, on a mis quasiment la même note au final ça reste quand même positif

La critique est sans spoil (https://fr.m.wiktionary.org/wiki/spoil). Aucun élément clé n'est dévoilé... Par contre si vous ne voulez RIEN SAVOIR il est évident qu'il ne vaut mieux pas la lire j'ai tenté de ne rentrer dans aucun détail, Bobby aussi mais forcément on peut comprendre des petits details entre les.lignes

https://m.youtube.com/watch?v=hxJvkArFRAU Critique mitigée d'un youtubeur l'ayant vu. Apparemment on se dirige vers une narration plutot simpliste mais inattendu.

Yylunga a écrit:Apparemment on se dirige vers une natation plutot simpliste mais inattendu.

Une brasse coulée, assurément !

Howii a écrit:

Yylunga a écrit:Apparemment on se dirige vers une natation plutot simpliste mais inattendu.

Une brasse coulée, assurément !

Heureux pour les fans de SW adeptes de la natation

C'est un remake du 1 en fait

Du coup si le film est d'après les diverses opinions différent des autres Star Wars et pas un copié collé comme avait été le Réveil de la Force.
Pourquoi ne pas demander à Rian Johnson de conclure la Postlogie ?

Chabevoy a écrit:Du coup si le film est d'après les diverses opinions différent des autres Star Wars et pas un copié collé comme avait été le Réveil de la Force.
Pourquoi ne pas demander à Rian Johnson de conclure la Postlogie ?

Parce qu'il ne voulait pas mais Lucasfilm voulait continuer de travailler avec lui, du coup il a proposé de faire une nouvelle trilogie

La critique de Star Wars news net org com
https://www.starwarsnewsnet.com/2017/12 ... piece.html

La critique de Jason Ward de MSW

Amazing. Amazing. Amazing. Amazing. Amazing. Amazing. Amazing. Amazing. Amazing. Amazing. Amazing. Amazing.

https://makingstarwars.net/2017/12/jaso ... ng-review/

https://www.francetvinfo.fr/culture/cin ... 11875.html

Mais qu’ont-ils fait de la Force ? Dans les deux premières trilogies, la Force était subtile, dure à maîtriser, les chevaliers jedi et leurs pendants obscurs, les Siths, étaient des “moines soldats”. Désormais, on a par moment l’impression d’être devant des supers héros aux pouvoirs surhumains.

aouch

Bah de base la Force reste un pouvoir surhumain donc bon... (hors aspect philosophique, je parle bien en terme physique).

J'ai un peu peur de la "marvelisation" quand même. On a déjà l'humour qui, d'après certains, fait très marvel, alors si les Jedi se transforment en super héros... mais bon, vous connaissez à force, il faut voir un film avant de le juger.

Luckas62 a écrit:Bah de base la Force reste un pouvoir surhumain donc bon... (hors aspect philosophique, je parle bien en terme physique).

c'est pas pour ça que je serais content de voir un Jedi voler comme superman

Dans les premiers films c'est un pouvoir difficile à maitriser, et avec certaines limites! Dans ESB yoda semble accomplir un exploit aux yeux d'un luke en cours de formation en sortant son X-wing du marécage. Dans la prélo on commence à avoir des bonds dans tous les sens etc mais on garde quand même le coté initiation longue.

dans le réveil de la force la progression de Rey est un peu WTF? quand même...et cette critique de France info semble indiquer qu'on persévère dans cette voie.

Faut m'expliquer ce qu'est l'humour Marvel. J'avoue n'y rien comprendre.

@ZQFMGB
MSW dit quelque chose d’intéressant pour ceux qui ont lu des spoils/leaks...

I also have to say that a lot of the greatest moments in the film are probably going to look dumb on a forum or comment section but are fantastic on screen

hilbert a écrit:https://www.francetvinfo.fr/culture/cinema/star-wars/les-derniers-jedi-le-nouveau-star-wars-cote-clair-et-cote-obscur_2511875.html

Mais qu’ont-ils fait de la Force ? Dans les deux premières trilogies, la Force était subtile, dure à maîtriser, les chevaliers jedi et leurs pendants obscurs, les Siths, étaient des “moines soldats”. Désormais, on a par moment l’impression d’être devant des supers héros aux pouvoirs surhumains.

aouch

Ah ça ça me plait beaucoup vu que j'étais toujours considéré les jedi ou sith comme des personnes aux pouvoirs surhumains

Ce mec n'a pas du voir l'épisode 3.
Non parce-que Palpatine qui joue à balancer des plateformes dans la tronche de Yoda comme si c'était de vulgaires cailloux... si c'est pas un peu "superhérosesque", je ne sais pas trop ce que c'est.

Ouais mais ils volaient pas quand même (ceux du topic scénario comprendront).

Indiana Solo a écrit:Je viens de lire la critique de Libération et j'ai vomi. Y a vraiment plus aucun espoir pour le journalisme institutionnel.

Dans cette critique toutefois il y a des passages très juste :

“Johnson n’a pas pu se défaire des rituels et scories obligés de la franchise type deus ex machina intempestifs, bidule à désactiver en territoire ennemi ou machin explosif à faire absolument rentrer dans une grande bouche enflammée pour passer au niveau suivant. Comme pour s’en venger, l’Américain expédie d’ailleurs les scènes de guerre dans l’espace qui n’ont pas l’air de beaucoup l’intéresser, les confinant à de la bataille navale puérile, confuse et tristement rendue à sa condition numérique et ­générique.”

C'est à mon sens très bien vu…

Comme dans l’épisode VII, j'ai eu le sentiment assez lourd cette fois-ci, d'un beau gâchis : un bon scénario trop souvent dégradé par du fan service, parfois assez cheap, ou avec un second degré qui plombe l'ambiance à force de cynisme … comme cette fois-ci la "petite étoile de la mort" de la fin… allusion comique à la “grosse étoile de la mort” de TFA.

GialAckbar a écrit:Dans cette critique toutefois il y a des passages très juste :

“Johnson n’a pas pu se défaire des rituels et scories obligés de la franchise type deus ex machina intempestifs, bidule à désactiver en territoire ennemi ou machin explosif à faire absolument rentrer dans une grande bouche enflammée pour passer au niveau suivant. Comme pour s’en venger, l’Américain expédie d’ailleurs les scènes de guerre dans l’espace qui n’ont pas l’air de beaucoup l’intéresser, les confinant à de la bataille navale puérile, confuse et tristement rendue à sa condition numérique et ­générique.”

C'est à mon sens très bien vu…

A mon sens c'est n'importe quoi. Comme quoi, l'avis d'un journaliste ne se reflète pas forcément dans celui de ses lecteurs.

La note presse de TLJ est descendue à 3,6 sur AlloCiné. Ça en fait pour l'instant le Star Wars le moins bien noté de la presse française..

Ltf a écrit:La note presse de TLJ est descendue à 3,6 sur AlloCiné. Ça en fait pour l'instant le Star Wars le moins bien noté de la presse française..

La note presse d’AlloCiné ne veut rien dire car c’est Allociné qui met des notes selon la critique.

AloBrickfilm a écrit:

Ltf a écrit:La note presse de TLJ est descendue à 3,6 sur AlloCiné. Ça en fait pour l'instant le Star Wars le moins bien noté de la presse française..

La note presse d’AlloCiné ne veut rien dire car c’est Allociné qui met des notes selon la critique.

Ce n'est pas le sujet, on sait bien que les notes de AlloCiné ne sont pas aussi précises que des statistiques de l'INSEE. Mais ce site est une référence en France et les notes AlloCiné influencent pas mal de spectateurs.

çà, faut relativiser quand même
çà influence quoi ... 0,0001% des gens et encore
Perso je suis très axée ciné et j'y vais presque jamais (seulement pour les bandes annonces et des previews de série mais quasi jamais sur les forums ou les avis (parfois par curiosité plusieurs mois après)
Concernant Star Wars,les gens connaissent,et ceux qui veulent aller voir,pour la plupart, le film n'ont pas besoin d'allociné
En général on y trouve surtout les trolls/les gens qui détestent et leurs habitués (dont certains racontent leur vie)

Perso allociné se borne à me fournir les séances ^^

Juste une petite chose : le film n'est qu'à 57% sur rottentomatoes (pour les critiques utilisateurs....)
Ce qui le met au même niveau que AOTC (le moins aimé sur le dit site)
On dirait que mêmes les américains ne se laissent pas berner...

AloBrickfilm a écrit:

Ltf a écrit:La note presse de TLJ est descendue à 3,6 sur AlloCiné. Ça en fait pour l'instant le Star Wars le moins bien noté de la presse française..

La note presse d’AlloCiné ne veut rien dire car c’est Allociné qui met des notes selon la critique.

par contre les avis spectateur sur Allo Ciné Incroyable bashing! Que certains soient déçu ok mettre 0 ou 1 en parlant de daube... sérieusement...

25% d'avis à 0 étoile.... Jamais vu un film grand spectacle de qualité se faire allumer comme ça.

emiwan a écrit:Juste une petite chose : le film n'est qu'à 57% sur rottentomatoes (pour les critiques utilisateurs....)
Ce qui le met au même niveau que AOTC (le moins aimé sur le dit site)
On dirait que mêmes les américains ne se laissent pas berner...

Site inutile (tout comme imdb ou la il est a 80%), les critiques spectateur ne sont pas controlé, tu peux donner ton avis 200 fois sans avoir vu le film

darth luch a écrit:

emiwan a écrit:Juste une petite chose : le film n'est qu'à 57% sur rottentomatoes (pour les critiques utilisateurs....)
Ce qui le met au même niveau que AOTC (le moins aimé sur le dit site)
On dirait que mêmes les américains ne se laissent pas berner...

Site inutile (tout comme imdb ou la il est a 80%), les critiques spectateur ne sont pas controlé, tu peux donner ton avis 200 fois sans avoir vu le film

Certes, mais même en prenant en compte ce paramètre, on admettra qu'il st valable pour l'ensemble des films de la saga sur ce site. Alors même si on vient donner son avais plusieurs fois sur un même film, on obtient :

TPM : 59%
AOTC: 57%
ROTS: 65%
ANH: 96%
ESB: 97%
ROTJ: 94%
TFA: 88%
TLJ: 57%
RO: 87%

Ca reste tout de même très révélateur...

Edit : TLJ est aussi le film où il y a la plus grande amplitude entre le %tage de review Rotten et le % audience (+ de 40%)...

Je suis d'accord avec les auteurs de la critique et je ne comprends pas les réactions catastrophées de beaucoup de fans.
C'est pas parfait, la scène Leia dans l'espace ou même le visuel de Yoda sont ratées selon moi mais le film est effectivement très prenant, captivant et on en prend plein les yeux.
Y'a beaucoup de nouveautés sur la force et je rejoins aussi l'avis sur le fait que tout est ouvert pour la fin de cette postlogie. C'est effectivement source d'inquiétudes mais aussi d'espoir...

Howii a écrit:Qu'est-ce qu'il faut pas lire sur Snyder !

C'est clair et puis Justice League ce n'est pas sa faute, Warner refuse son cut et fini par le déposséder du film. C'est pour cette raison qu' il a préféré se retirer (le suicide de sa fille a bien arrangé Warner). Pas la faute à Snyder si l'autre tocard de Tsujihara charcute à chaque fois ses films. Snyder (de tout les réalisateurs qui ont fait un Batman) c'est le seul qui a réussi à rendre crédible Batman dans les scènes de baston( j'ai eu le Batman que je voulais voir depuis longtemps)

Ah et pour certains qui prennent tout au pied de la lettre, dire "Disney a acheté la presse ciné" ça ne veut pas dire textuellement que des mecs de chez Disney ont filé des chèques aux journalistes.

J’irai pas jusque là mais quand je vois la presse encenser chaque Marvel alors que c'est le même le film copier coller à chaque fois. Ça me laisse dubitatif.

Le jour où la qualité d'un film sera définie par la note des spectateurs vous m'appelerez.

Article intéressant: https://www.vanityfair.com/hollywood/20 ... -score/amp

Yade M'rak a écrit:Article intéressant: https://www.vanityfair.com/hollywood/20 ... -score/amp

ca commence vraiment à tourner en rond......
Certains vont te répondre que RT c'est que du troll, que c'est pas le vrai ressenti public, car la deception est notée de manière exagére.
D'autre vont apllaudir, en disant, vous voyez c'est les fameux "specialistes" vendus qui donnent une bonne note.

Bon ok je caricature les deux. Mais cela a déjà été abordé maintes fois , sans resultats probants, chacun voyant ce qu'il veut voir.

Je confirme il faut lire l'article pour peut être comprendre pourquoi le film divise autant et aussi pourquoi il faut relativiser les sites comme RT

Luckas62 a écrit:Le jour où la qualité d'un film sera définie par la note des spectateurs vous m'appelerez.

Ca c'est vraiment de la mauvaise foi de chez mauvaise foi, en plus d'être un lieu commun.
Ce n'est pas la question. Voir un chiffre si bas pour l'audience sur un SW, ce n'est pas anodin et c'est très révélateur. Se confronter aux arguments qui atteste de ce chiffre est aussi révélateur. Il y a à boire et à manger certes, mais beaucoup plus à manger qu'à boire...

Je propose de créer un topic des "mauvaise foi" awards (foi sans S bordel !).

ca commence vraiment à tourner en rond......
Certains vont te répondre que RT c'est que du troll, que c'est pas le vrai ressenti public, car la deception est notée de manière exagére.
D'autre vont apllaudir, en disant, vous voyez c'est les fameux "specialistes" vendus qui donnent une bonne note.

Bon ok je caricature les deux. Mais cela a déjà été abordé maintes fois , sans resultats probants, chacun voyant ce qu'il veut voir.

Il n' y a pas que RT.

http://www.metacritic.com/movie/star-wa ... edi?ref=hp

Là aussi, le gouffre entre les critiques presse et l'avis du public est abyssal... pire encore que sur RT
Je pense que cela va s'accentuer encore et encore.

Deux écoles :

- Les chiffres ne mentent pas
- On fait dire se qu'on veut aux chiffres

DarkNeo a écrit:Je propose de créer un topic des "mauvaise foi" awards (foi sans S bordel !).

You're absolutely right ! Je le sais, mais je m'empresse d'écrire....

Le score sur RT a été truqué par un anti Disney :

http://deadline.com/2017/12/star-wars-the-last-jedi-rotten-tomatoes-metacritic-imdb-users-cinemascore-posttrak-1202228837/

Bastos a écrit:Deux écoles :

- Les chiffres ne mentent pas
- On fait dire se qu'on veut aux chiffres

Le truc c'est que les deux sont tout à fait exact et en même temps, (j'enseigne les maths)

-- Edit (Lun 18 Déc 2017 - 16:47) :

AloBrickfilm a écrit:Le score sur RT a été truqué par un anti Disney :

http://deadline.com/2017/12/star-wars-the-last-jedi-rotten-tomatoes-metacritic-imdb-users-cinemascore-posttrak-1202228837/

Désolé mais je pige rien à l'anglais.
C'est vraiment possible ? surtout sans réaction depuis ?

En fait, dans le post Facebook du « trolleur », il explique avoir fait en sorte qu’un bot crée des comptes Facebook (si jai bien compris), et que ces comptes se connectent à RT pour mettre une mauvaise critique. Je sais pas si c’est vérifiable par contre
C’est totalement possible, y’en a la preuve sur Allociné (pas sur TLJ) sur certains films où t’as des comptes avec 0 abonnés, 0 critiques et qui viennent d’être créé qui sont la pour faire gonfler la note