SIeW a écrit:On ne peut pas (du tout) comparer les trajectoires d'Anakin et de Rey.
Si si on peut, on peut même comparer Jar-Jar et un jawa si on veut. C'est ça la démocratie !
SIeW a écrit:Ensuite, Rey apparaît beaucoup plus puissante que Luke et Anakin et son potentiel semble sans limite, dans la mesure où elle a déjà énormément accompli sans avoir suivi le moindre entraînement.
En 1 v 1 Anakin la défoncerait complètement mais bon... Si tu compares à Anakin dans l'Episode I, ça ne marche pas. Elle a 19 ans, il en a 9 et demi. Et lui il défonce une super arme sans faire exprès. Elle, elle pilote juste plutôt bien et soulève des cailloux en ayant 10 ans de plus quoi.
SIeW a écrit:C'est tout l'opposé avec Rey qui se montre extrêmement à l'aise à bord du Faucon, alors que c'était son baptême de l'air.
Bah non justement, elle déclare juste après qu'elle ne sait pas comment elle a fait pour gérer le pilotage, tout comme Anakin ne serait pas foutu d'expliquer la manière dont il s'y est pris pour faire péter le vaisseau. En l’occurrence, il l'a détruit au hasard sans trop savoir ce qu'il faisait.
SIeW a écrit:Elle réussit le Jedi Mind Tricks et vainc Kylo Ren qui nous était vendu comme très fort et très entraîné. Quel décalage insupportable et inouï entre le tout début de
TFA où il stoppe un laser en l'air et la fin, où il apparaît faible, humilié, impuissant et pathétique...
Alors déjà Jedi mind trick (y'a qu'un trick pas plusieurs, c'est beau de râler sur les fautes de français des autres mais évite d'en faire en anglais s'il te plaît). Ensuite, bah le Jedi mind trick n'a jamais été expliqué dans la saga. On a vu des Jedi le faire, Luke aussi, mais on ne sait pas factuellement si c'est compliqué ou pas. Kylo Ren n'est pas vendu comme très fort et très entraîné. Faut bien se rendre compte que malgré les six premiers films, on ne sait rien de la Force. Elle peut permettre de faire à peu près tout. Arrêter un tir de blaster c'est peut-être impressionnant et nouveau pour nous spectateurs, mais ça ne veut pas dire que ça n'avait jamais été fait avant ou que c'est infaisable dans cet univers là. J'ajoute d'ailleurs que la prophétie a été réalisée par Anakin à la fin de l'Episode VI. La Force peut très bien avoir été chamboulée par ce truc là et permettre des choses jamais faites auparavant dans tous les cas. Une incohérence ce n'est pas faire ce qui n'a pas été fait avant, mais contredire ce qui a été fait avant. Il est faible car il s'est fait tirer dessus.
C'est pour ça que là l'hypothèse que je viens d'émettre, c'est pas un truc pour me monter la tête ou m'auto-persuader de quoi que ce soit, c'est juste que moi ça ne m'a pas chiffonné ces détails là : la puissance de Rey, la faiblesse de Kylo Ren. Ça ne me semble en rien incohérent en fait. Suffit juste d'ouvrir son esprit et de ne pas se borner à ce qu'on croit dur comme fer après avoir vu les six premiers films. C'est ça qui m'agace d'ailleurs. J'ai l'impression que certains n'aiment pas certains points des films (ça marche même avec les films de Lucas) juste parce que ce n'est pas comme ça qu'ils imaginaient que ça fonctionnerait, que le film leur montre que c'est autre chose.
Pour en revenir avec le tir sur Kylo Ren, un stormtrooper vole et meurt avec une telle attaque vingt minutes plus tôt dans le film. Kylo Ren survit et plutôt bien d'ailleurs. Il vient de tuer son père, donc il n'est pas forcément au mieux de sa forme. Enfin, quand Rey le bat, c'est parce que la Force lui donne une coup de pouce, et parce qu'il ne veut pas la tuer mais "l'aider". Il est pris par surprise car même s'il sent que Rey a du potentiel, il ne se doutait pas qu'elle pourrait l'attaquer. Enfin, Snoke a clairement dit dans l'Episode VIII que sa défaite était ridicule. Et alors ? Dooku est présenté comme puissant et Anakin réussit à le battre. Maul tue le maître mais se fait couper en deux par l'apprenti. Les rapports de force dans Star Wars ça n'a jamais voulu rien dire. Ça n'a jamais été Untel bat untel donc untel est plus fort que l'autre. Star Wars n'est pas un jeu de rôle avec des règles précises, ni même une encyclopédie. Star Wars ce sont des films.
SIeW a écrit:Pour ce qui est des deuxièmes épisodes, c'est la même chose, en pire sans doute. Anakin nous fait la preuve d'un instinct génial sur Coruscant en interceptant dans les airs Zam.
Il se suicide littéralement, je n'appelle pas ça un instinct génial. Surtout que c'est Obi-Wan qui la chope dans le bar. Anakin n'a fait que temporiser en se jetant dans le vide puisqu'Obi-Wan finit par retomber dessus ensuite.
SIeW a écrit:Il se montre à la hauteur dans l'arène, mais il n'est pas surpuissant.
Je rêve, on a vu le même Episode II ?! IL FAIT UN SAUT DE JEDI DE 10 METRES, GAINAGE OVER 9000 ET TOUT ET TOUT. A part ça rien de surpuissant. Il survit à 10 000 tirs de droïdes aussi mais ça c'est un classique dans la saga donc rien de très exceptionnel.
SIeW a écrit:Il se fera trancher le bras par Dooku.
Pour faire une symétrie avec son fils dans l'Episode V et pour montrer qu'il est déjà partiellement une machine et qu'il a commencé à passer du côté obscur puisqu'il se rapproche de Vador métaphoriquement. George Lucas en mode artiste/20, comme quoi ça lui arrive de temps en temps.
SIeW a écrit:Rey, est encore plus forte. Encore plus puissante.
Non.
SIeW a écrit:Elle réussit à soulever des tonnes de pierres.
Et alors ? Yoda dit dans l'Episode V qu'on s'en tape de ce qu'on soulève, on peut tout soulever avec la Force, suffit de le vouloir et d'y croire.
SIeW a écrit:Elle se débarrasse assez facilement des gardes de Snoke.
Tout est relatif...
SIeW a écrit:Elle vainc une nouvelle fois Kylo Ren qui décidément est le méchant le plus pitoyable de Star Wars et nous démontre tous ses talents de pilote.
Elle le vainc quand, puisqu'ils ne se battent pas ? Non parce que le coup du sabre qui explose et de la gentille qui arrive à se barrer avant le méchant qui lui reste inconscient, ça ne montre en rien sa puissance. C'est juste que la Force lui a donné un coup de main. Tu sais la Force, le truc qui permet à Anakin de faire des sauts de 15 mètres, d'étrangler des gens à distance et de deviner que Luke a une sœur jumelle en ne sentant même pas que Leia avait un peu de son sang et de celui de Padmé qui coulait dans ses veines alors qu'il l'a eu devant lui dans l'Episode IV pendant pas mal de temps... Que Leia puisse cacher les infos qu'elle détient à travers la Force, je dis pas, c'est pas improbable. Mais qu'elle puisse cacher ses liens de parenté c'est autre chose.
À la fin du film, c'est la patronne incontestée de la Résistance, alors qu'Anakin n'est encore qu'un sous-fifre dans l'épisode II. Elle a même pu faire la leçon à Luke.
SIeW a écrit:En conclusion : le personnage de Rey est une aberration, là où celui d'Anakin était une anomalie.
A ce niveau là c'est ta condescendance qui est aberrante. Tu sais, encore une fois, t'as tout à fait le droit de détester la postlogie. Mais être bouché à ce point faut pas déconner... Ceux qui aiment la postlogie comprennent qu'on ne puisse pas l'aimer. Mais là je t'assure que tu bloques vraiment sur des détails et que tu es extrêmement fermé d'esprit. C'est pas bon pour le moral je t'assure...
Et si tu réponds que je n'argumente pas ou que mes arguments ne sont pas valables, alors je te dis juste maintenant que tous les points sur lesquels j'ai réagi sont des affirmations complètement arbitraires de ta part et souvent erronées.