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Lax a écrit: le grand méchant Grievous n'est pas là

Depuis quand cette boîte de conserve avec autant de charisme qu'une huître est-il le grand méchant de TCW? Ventress est la grande méchante, Robocop est juste un méchant de troisième zone inutile et mal écrit dont chaque absence est une bénédiction scénaristique.


Concernant l'épisode, l'ayant maté avec mon neveu de 5 ans autour d'une crêpe au nutella, j'ai passé un chouette moment. Ca m'a semblé en tout cas plus ludique que "J'apprends l'anglais avec Dora l'exploratrice".

link224 a écrit:Au fait, quelqu'un veut s'amuser à traduire le tableau en Aurabesh derrière Ahsoka lorsqu'elle "enseigne" ?

panneau de droite :

Effectivement, encore un épisode très moyen.

Néanmoins, il a au moins le mérite d'être un peu plus intéressant à suivre que le précédent. Si je devais mettre un bon point à cet épisode, je dirais que la révélation de Satine à la fin, à savoir sa volonté d'infiltrer un Jedi sans que celui-ci ne le sache dans l'espoir qu'il mette un peu le bordel, permet d'effacer cette histoire de formation politique de 10 cadets par une Padawan novice (qui en plus se croit trop qualifiée ) en un temps de guerre où les Jedi se font rares.

Le fait que cette histoire n'ait au final été qu'un prétexte sauve un peu l'épisode. Mais ça n'enlève en rien ses autres faiblesses. Tout est tellement prévisible est téléphoné ! Le summum étant le coup de la tablette qui tombe lorsqu'ils sont cachés sur les caisses...

Visuellement, je l'ai trouvé intéressant au niveau des décors, la ville, la prison, etc.

Sinon, l'épisode aurait pu être le prétexte d'un renversement du gouvernement sur Mandalore, mais non, au final, tout est bien qui fini bien.

Autant j'avais aimé l'arc Mandalorien de la saison 2 et le personnage de Satine, autant cette saison, c'est à oublier.

The Lady D a écrit:Depuis quand cette boîte de conserve avec autant de charisme qu'une huître est-il le grand méchant de TCW? Ventress est la grande méchante, Robocop est juste un méchant de troisième zone inutile et mal écrit dont chaque absence est une bénédiction scénaristique.

Je ne tiens pas un cahier de compte, mais je pense que Grievous à tuer plus de Jedi que "Bald Snow-White"!

Et ce dernier à semble t-il survécu à sa collègue puisqu'il est toujours là dans ROTS!

Bubu01 a écrit:Effectivement, encore un épisode très moyen.

Néanmoins, il a au moins le mérite d'être un peu plus intéressant à suivre que le précédent. Si je devais mettre un bon point à cet épisode, je dirais que la révélation de Satine à la fin, à savoir sa volonté d'infiltrer un Jedi sans que celui-ci ne le sache dans l'espoir qu'il mette un peu le bordel, permet d'effacer cette histoire de formation politique de 10 cadets par une Padawan novice (qui en plus se croit trop qualifiée ) en un temps de guerre où les Jedi se font rares.

Le fait que cette histoire n'ait au final été qu'un prétexte sauve un peu l'épisode.

J'ai pas du tout aimé cet épisode.
J'ai pas bien pigé quand le gamin tique sur le fait qu'il y ait des "off-worlders" dans l'entrepôt...
Je trouve vraiment qu'il manque d'aliens "moches" parmis les gentils, et de diversité dans les humains. Ajouté à ça un côté citoyen nunuche et la guerre contre les méchants c'est bien, ça donne une série à l'aspect politique un peu nauséabond au bout d'un moment ,je trouve.

J'aimai bien le concept cubiste de Mandalore, mais au final on n'a pas l'impression d'un endroit habité par des gens, c'était un peu le même problème sur Ryloth, mais là c'est pire et encore plus austère que Kamino.

Par contre, le prisonier dans sa cellule qui ressemble au gardien des docks de l'episode précédent, ce serait pas simplement censé être lui? logiquement il est en zonz maintenant. Ca expliquerait la ressemblance

Le passage où Ahsoka parle de corruption est presque bien, et pouvait lorgner vers une éducation à la désobéissance civile, enfin mettre un truc un peu subversif, mais tout est trop niais au final.
Le meilleur moment est le preview du prochain épisode, montage rapide, Aurra Sing, musique qui rajoute un peu de violence à tout ça... Peut être qu'il faudrait se contenter de regarder les bandes annonces et les previews, on perdrait pas grand chose niveau scénar et on pourrait continuer de kiffer en se faisant notre histoire!

Lax a écrit:Je ne tiens pas un cahier de compte, mais je pense que Grievous à tuer plus de Jedi que "Bald Snow-White"!

Ah bon ? xD
Dans TCW ? tu plaisantes ou quoi ?
Si tu veux voir un Grievous qui tue des Jedis faut regarder Clone Wars 2D.

Lax a écrit:Et ce dernier à semble t-il survécu à sa collègue puisqu'il est toujours là dans ROTS!

Forcément, il a passé son temps dans TCW à se barrer comme un lâche.

DarkNeo a écrit:

Lax a écrit:Et ce dernier à semble t-il survécu à sa collègue puisqu'il est toujours là dans ROTS!

Forcément, il a passé son temps dans TCW à se barrer comme un lâche.

Ca je te l'accorde!!!

Lax a écrit:
Et ce dernier à semble t-il survécu à sa collègue puisqu'il est toujours là dans ROTS!

A ce jour, Asajj Ventress est officiellement toujours en vie à la fin de la guerre.

A force d'avoir des épisodes tout pourri on devient de moins en moins exigeant
Donc pour cette saison 3 cet histoire n'est pas trop mal. J'ai réussi à tout regarder sans bailler. L'intrigue a un peu de rythme et quelques rebondissements même si c'est très prévisible.

J'ai aussi espérer un moment :

Bubu01 a écrit:Sinon, l'épisode aurait pu être le prétexte d'un renversement du gouvernement sur Mandalore, mais non, au final, tout est bien qui fini bien.

Ca aurait eu de la gueule et franchement là c'était un coup de théâtre.

Mais tout au contraire une Happy End spéciale pour les fans d'Ahsoka ...

Sur cette duologie contrairement à d'habitude je trouve que ce n'est pas très réussi au niveau esthétique, l'univers urbain très propre avec cette luminosité. Et, des personnages qui se ressemblent tous, c'est pas du niveau au quel on a été habitué.

Seul les scènes en extérieur avec l'arrivée des vaisseaux donnent bien mais on a un effet de répétition qui est finalement saoulant (au début et à la fin des 2 ep.).
Pas triste de quitter Mandalore pour le prochain épisode et pas pressé d'y revenir avant l'assaut fatale de la Death Watch.




Pour le moment la saison 3 se présente comme la plus faible après 6 épisodes et pas grand chose à se mettre sous la dent.

Darth Acheron a écrit:

Lax a écrit:
Et ce dernier à semble t-il survécu à sa collègue puisqu'il est toujours là dans ROTS!

A ce jour, Asajj Ventress est officiellement toujours en vie à la fin de la guerre.

Quoiiiiii??????

A vrai dire, je ne m'étais jamais posé la question avant!

Tu veux dire qu'elle se fait pas défoncer sa g****e? Impossible!!! Elle va forcément disparaitre cette greluche! c'est pour un autre topic mais si Ahsoka disparait, alors elle aussi!! Peut-être dans le même trou noir...?

Lax a écrit:Quoiiiiii??????

A vrai dire, je ne m'étais jamais posé la question avant!

Tu veux dire qu'elle se fait pas défoncer sa g****e? Impossible!!! Elle va forcément disparaitre cette greluche! c'est pour un autre topic mais si Ahsoka disparait, alors elle aussi!! Peut-être dans le même trou noir...?

TCW lui réserve sans doute une destiné différente mais je te confirme que jusqu'à présentdans la série du comics REPUBLIC elle survit
La re-écriture est en marche si l'on en croit la bande annonce de cette nouvelle saison et sa "parenté" avec les Sorcières Dathomir ... le pire reste donc à venir

The Clone Wars - 3x06 - The academy

Bon... c'est déjà mieux que le précédent, pas de doute là-dessu. ça me ferait même le revoir d'un autre oeil : si effectivement Satine a des soupçons concernant le sommet de l'échelle de la corruption, elle ne peut pas lancer une enquête interne comme je le pensais (dans ma critique du 3x05). Un bon point, donc, contrebalancé par la méthode utilisée par Ahsoka pour identifier le traître : comment Sidious fait-il pour échapper à ça ? Je suis conscient que c'est fait pour imiter les séries policières, mais là c'est gros... sans compter que le traître est immédiatement identifiable pour nous autres spectateurs ayant un brin de jugeote.

A coté de ça, on a un épisode dans une ambiance "cadet", quoi. Sous-entendu, c'est pour les enfants. Le premier speech d'Ahsoka en classe au début de l'épisode fait clairement passer un message fort sur la corruption, et lorsque les gamins décident d'agir, rien ne sauve leur action : ni le fait qu'ils parviennent à échapper à des gardes armés (admettons, on ne tire pas sur des enfants) et sans doute surentraînés ("services secrets" dit l'épisode, non ?). Le summum étant atteint à la fin de l'épisode, avec le jeu des gamins "jetons-nous sur les gardes".

Ahsoka est sympathique. Si on met de côté sa première remarque à Anakin, elle est intéressante, et n'a pas la vedette. Satine continue d'être bien développée, même si là elle semble davantage subir les évènements. En tout cas, la mention de la précédente visite d'Obi-Wan (et sa conséquence protocolaire) m'a bien fait rire !

Un épisode loin d'être inoubliable, donc, mais d'un meilleur niveau que son prédécesseur. Next !

Petite question , je suis en train de regarder quelques épisodes de la saison 3 dont ce dernier qui bien moyen... :
En fait , c'est à propos des mandaloriens... Ils sont tous assez semblable en fait, voir très très blond aux yeux bleus & à de rares exceptions : châtain ...
S 'il est bien connu que l'Empire favorise les humain à des postes important , voire met en esclavage d'autres espèces... Là ben c'est un drôle de monde que Mandalore... très peu d'individus appartenant à d'autres espèces y sont présents & ils semblent que ce ne soit que des marchands de passage...& donc tolérés ? Pas de bruns, d’afro , d'asiatiques ? ça fait très Allemagne nazie
Vous ne trouvez pas ? ça aurait bien plu au petit moustachu ...

Bref, il se dégage une drôle d'ambiance de cette planète et je me demandais du coup si la série cadrait avec l'UE ??? (je n'ai jamais lu de romans ayant pour cadre Mandalore) ? Quelqu'un sait il quelque chose à ce sujet ??? Peut être cela a t'il déjà été discuté quelque part...
PS Le décor au lignes épurées fait très art déco et rappelle les années 30, non ? ça participe à l'ambiance)

Personnellement, je ne suis pas un grand fan des épisodes sur Mandalore. En fait, ma saison préférée est la 1 que je revisionne de temps en temps avec un grand plaisir. Je prends un épisode au hasard et je suis de suite dans l'ambiance "Chroniques de la Guerre des Clones" où chaque épisode a un début et une fin, tout en s'inscrivant dans une fresque à l'échelle de la galaxie. Les scénaristes ont fait un bon boulot à ce niveau je trouve.

yahiko a écrit:Personnellement, je ne suis pas un grand fan des épisodes sur Mandalore. En fait, ma saison préférée est la 1 que je revisionne de temps en temps avec un grand plaisir. Je prends un épisode au hasard et je suis de suite dans l'ambiance "Chroniques de la Guerre des Clones" où chaque épisode a un début et une fin, tout en s'inscrivant dans une fresque à l'échelle de la galaxie. Les scénaristes ont fait un bon boulot à ce niveau je trouve.

Oui c'est bof... j'ai préféré les dernières saisons en général, mais malheureusement, il y a dans chacune des épisodes "pour meubler" pas top... en tout cas ça fait passer le temps d'ici SW VIII

Bref, cela ne répond pas à ma question sur Mandalore et sa population "très Aryenne" ? C 'est moi ou ? Est ce que ça correspond à ce qu'en dit l 'UE ???

Mazker a écrit:Bref, cela ne répond pas à ma question sur Mandalore et sa population "très Aryenne" ? C 'est moi ou ? Est ce que ça correspond à ce qu'en dit l 'UE ???

TCW et l'UE n'ont rien à voir en fait. Du moins en Legends car l'officiel n'a rien fait de neuf sur les Mandos à ce que je sache.

Les Mandaloriens de l'UE sont des guerriers, toutes races, tout plein de gens différents. #legends
Ceux de TCW sont des petits sensibles, suivant un modèle de société dépassé. #officiel



Pour l'exemple, voilà un mando de l'UE, pas très aryen hein.

Univers différents, donc non, ça ne correspond pas ^^

Merci pour ta réponse, en effet celui ci fait pas très aryen! de gros changements donc ... pas en mieux.
Ce personnage a vraiment de la gueule et ressemble plus à l'image que j'avais des guerriers du coin. (J'ai toujours gardé les Fett à l'esprit bien qu'ils ne soit pas vraiment de Mandalore, il me semble en dehors de leur chouette armure) On devine vite qu'il ne vient d'un monde aseptisé comme dans la série...
Mais je suppose qu'ils ont voulu mettre un autre background politique ... ayant plus de point commun avec le futur l'Empire ?
Du coup je me demande si l'on va revoir du Mandalorien dans les prochains film et quelle gueule ils auront ...

Il me semble avoir lu dans un numéro du Lucas Film Magazine qui traitait des Mandos qu'ils n'avaient pas vraiment de race ni même de planète attitrée (même s'ils venaient effectivement de Mandalore à l’origine). En gros, il s'agirait plus d'une communauté ayant un mode de vie commun, et pas uniquement basé sur la guerre bien que ça soit une grande partie de leur culture, il s'agissait aussi d'une culture pastorale. Pour TCW, ils justifient leu nouvelle nature par le fait qu'ils ne se soient jamais remis de leur guerre face à la République (pour le coup, je ne sais pas s'il s'agit de la guerre où Revan et Malak se sont illustrés ou d'une autre...) et du coup ils auraient décidés de devenir strictement pacifistes, ce qui pourrait selon moi avoir fait péricliter la culture Mandalorienne pour en arriver à la seule planète Mandalore peuplée de blond aux yeux bleus.
Quant à une éventuelle analogie avec le IIIeme reich, j'y avais aussi songé, et d'autant plus si on mets ça en perspective avec l'idée de pacifisme dû à un traumatisme d'après guerre : après la première guerre mondiale, le nouveau gouvernement allemand se plie aux exigences des vainqueurs pour démilitariser, mais ça ne plait pas à la population qui met au pouvoir les fascistes. Pour Mandalore c'est pareil, Satine applique un pacifisme extrême, mais des extrémistes militaristes veulent faire replonger la planète dans la guerre, et dans ses origines.

Pour le début de ton message, c'est vrai que les mandaloriens se caractérisent principalement par leur culture, et que toutes les races peuvent s'y retrouver. Néanmoins, ils conservent cet attachement à Mandalore.
D'ailleurs on y trouve des fermiers et tout et tout. Et le concept de famille y est important.
Mais toujours, là c'est ce qu'on retrouverait dans du Legends majoritairement.

La partie où ils décident de devenir pacifistes est totalement officielle.
De fait, la guerre avec Revan ne peut pas s'intégrer dans ce cadre, et ce n'est donc pas cette défaite qui les a conduit à cela.

Pavel a écrit:Il me semble avoir lu dans un numéro du Lucas Film Magazine qui traitait des Mandos qu'ils n'avaient pas vraiment de race ni même de planète attitrée (même s'ils venaient effectivement de Mandalore à l’origine). En gros, il s'agirait plus d'une communauté ayant un mode de vie commun, et pas uniquement basé sur la guerre bien que ça soit une grande partie de leur culture, il s'agissait aussi d'une culture pastorale. Pour TCW, ils justifient leu nouvelle nature par le fait qu'ils ne se soient jamais remis de leur guerre face à la République (pour le coup, je ne sais pas s'il s'agit de la guerre où Revan et Malak se sont illustrés ou d'une autre...) et du coup ils auraient décidés de devenir strictement pacifistes, ce qui pourrait selon moi avoir fait péricliter la culture Mandalorienne pour en arriver à la seule planète Mandalore peuplée de blond aux yeux bleus.
Quant à une éventuelle analogie avec le IIIeme reich, j'y avais aussi songé, et d'autant plus si on mets ça en perspective avec l'idée de pacifisme dû à un traumatisme d'après guerre : après la première guerre mondiale, le nouveau gouvernement allemand se plie aux exigences des vainqueurs pour démilitariser, mais ça ne plait pas à la population qui met au pouvoir les fascistes. Pour Mandalore c'est pareil, Satine applique un pacifisme extrême, mais des extrémistes militaristes veulent faire replonger la planète dans la guerre, et dans ses origines.

Interessant, donc ce ne serait pas un choix fortuit dans TCW... , mais ça fait un gros changement...

Shess'caro'csapla a écrit:Pour le début de ton message, c'est vrai que les mandaloriens se caractérisent principalement par leur culture, et que toutes les races peuvent s'y retrouver. Néanmoins, ils conservent cet attachement à Mandalore.
D'ailleurs on y trouve des fermiers et tout et tout. Et le concept de famille y est important.
Mais toujours, là c'est ce qu'on retrouverait dans du Legends majoritairement.

La partie où ils décident de devenir pacifistes est totalement officielle.
De fait, la guerre avec Revan ne peut pas s'intégrer dans ce cadre, et ce n'est donc pas cette défaite qui les a conduit à cela.

C 'est bien le problème avec SW, canon, Legend ...etc... c'est un peu déroutant : va falloir que je fouine un peu... pour voir comment pourrait s'expliquer ce choix dans la série...

Pour les fermiers ... cela devait être il y a bien longtemps...! et en Legends , car dans la série, on dirait une sorte de cité-planète à la Coruscant ... l'architecture est envahissante... pas de point de vue, de grandes avenues apparemment

Merci pour vos explications...

En terme de foutager de g* c'est quelquechose cet épisode.

Le club des 5 ou la bande à Scooby-Doo qui finit par démasquer et renverser le premier ministre corrompu alors qu'à la base ils cherchaient juste un petit-beurre dans un entrepôt