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Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 30 Sep 2018 - 10:37
par _quentin_
Jim-my a écrit:Ta quand même tout le passage avec Snoke et Rey qui ressort mot pour mot les même dialogues que l'Empereur et Luke...


Euh non, il y a quand même beaucoup de différences, on n'est pas dans du copier/coller.

Jim-my a écrit:Sur Crait, quand on voit les TB-TT qui s'avance dans un décor blanc....c'est même plus un clin d'oeil, c'est trop violent là.


Pas autant que Starkiller avec sa tranchée à suivre par les vaisseaux de la Résistance par exemple.

Jim-my a écrit:Quand Kylo debarque dans la base de Crait avec les Snowtroopers...identique a l'épisode 5 quand Vador entre dans la base Echo...


C'est complètement faux, c'est un plan copier/coller de celui de Anakin qui rentre dans le temple dans ROTS.

Jim-my a écrit:C'est beaucoup trop, que ce soit Abrams ou Johnson, tout ce que je voit, c'est qu'il n'y a pratiquement aucune création artistique. Visuellement, on croirait voir l'Empire et les Rebelles s'affronté, rien n'a changé, pas de nouveau vaisseaux, pas de nouvelle armes, pas de nouveaux soldats...


C'est vrai, les ski-speeder, les armes de corps à corps, les nouveaux types de troopers qui vont avec, les gardes royaux qui se battent ...
Tout ça et ce n'est qu'un exemple, c'est pas nouveau peut-être ?

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 30 Sep 2018 - 10:45
par Jim-my
Et ben, tu n'est vraiment pas exigent avec Star Wars.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 30 Sep 2018 - 10:49
par _quentin_
Ca n'a rien à voir avec l'exigence. :neutre:

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 30 Sep 2018 - 10:54
par Guiis Becom
Jim-my a écrit:Et ben, tu n'est vraiment pas exigent avec Star Wars.


Quel est le rapport avec être exigent avec une saga dont 6 films font des échos évidents aux trois premiers (parce qu'il y en aura dans l'Episode IX c'est juste logique), où un spin-off rattache deux films en piquant des trucs de ces deux films et où l'autre justifie point par point tout ce qu'un personnage disait de son passé dans les trois premiers films ?

Je veux dire, à un moment, Star Wars se répète depuis longtemps si on y réfléchit bien. C'est bourré de parallélismes, de références aux autres films... Seule la trilogie était constituée de films qui n'en faisaient vraiment qu'à leur tête.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 30 Sep 2018 - 11:17
par DarkNeo
Jim-my a écrit:Et ben, tu n'est vraiment pas exigent avec Star Wars.


Mais faut-il forcément être exigeant en cinéma pour apprécier Star Wars ?

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 30 Sep 2018 - 16:07
par TiinLènVa
Me concernant j'ai hésité entre TFA et TLJ, mais j'ai décidé de voter TLJ comme étant le Star Wars que j'ai le moins aimé. Le traitement de Luke grognon je m'en remet pas.

Je remarque que les résultats de ce sondages sont cohérents avec les notes présentes dans les topics "votre avis sur...", en faisant la moyenne par film on obtient comme note sur 5 :

- episode 8 : 3.171
- épisode 7 : 3.519
- SOLO : 3.521
- RO : 4.220

L'épisode VIII a été un très grand succès il faut le reconnaître. Mais il n'y a pas que sur SWU où TLJ est considéré comme étant le moins aimé. Sur Allociné, il a une note spectateur de 2.9/5 (la moins bonne parmi les films SW).

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 30 Sep 2018 - 16:19
par Ares44
TiinLènVa a écrit:
L'épisode VIII a été un très grand succès il faut le reconnaître. Mais il n'y a pas que sur SWU où TLJ est considéré comme étant le moins aimé. Sur Allociné, il a une note spectateur de 2.9/5 (la moins bonne parmi les films SW).


Ce n'est pas le cas sur IMDb par contre

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 30 Sep 2018 - 23:29
par Potous
TiinLènVa a écrit:Me concernant j'ai hésité entre TFA et TLJ, mais j'ai décidé de voter TLJ comme étant le Star Wars que j'ai le moins aimé. Le traitement de Luke grognon je m'en remet pas.

Je remarque que les résultats de ce sondages sont cohérents avec les notes présentes dans les topics "votre avis sur...", en faisant la moyenne par film on obtient comme note sur 5 :

- episode 8 : 3.171
- épisode 7 : 3.519
- SOLO : 3.521
- RO : 4.220

L'épisode VIII a été un très grand succès il faut le reconnaître. Mais il n'y a pas que sur SWU où TLJ est considéré comme étant le moins aimé. Sur Allociné, il a une note spectateur de 2.9/5 (la moins bonne parmi les films SW).


Sur rotten tomatoes c'est aussi le cas, the last jedi possède une note public de 45% alors que le deuxième moins bien noté c'est l'attaque des clones avec 56%

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Lun 01 Oct 2018 - 9:44
par LV426
Ares44 a écrit:
TiinLènVa a écrit:
L'épisode VIII a été un très grand succès il faut le reconnaître. Mais il n'y a pas que sur SWU où TLJ est considéré comme étant le moins aimé. Sur Allociné, il a une note spectateur de 2.9/5 (la moins bonne parmi les films SW).


Ce n'est pas le cas sur IMDb par contre


Sur IMDb, si on prend les user reviews qui sont plus serieux que des votes à la volée on est plus proche des 4/10:

https://www.imdb.com/title/tt2527336/re ... ngFilter=0

Tous les sites de notation sont cohérents selon moi.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Lun 01 Oct 2018 - 20:32
par xximus
Sergorn a écrit:La bataille de Crait n'a rien à voir avec celle de Hoth de près ou de loin, que ce soit dans son déroulement, son rôle et sa position dans le film, ses conséquences, et j'en passe.

Le seul point commun c'est que y a un décor blanc (et je suis désolé le sel qui se cristallise de Crait et la Neige de Hoth n'ont pas DU TOUT le même rendu) et des Walker... et c'est tout. Sachant que là où le Walker sont au centre de la Bataille de Hoth... ils ne font que de la figuration sur Crait.

Bref désolé mais y voir une repompe de Hoth c'est du grand n'importe quoi. Y a peu près autant de rapport entre Hoth et Crait qu'entre Hoth et Geonosis. C'était déjà abusé quand on sortait que TFA était un remake de ANH. Sortir que TLJ est de même pour ESB c'est de la pure mauvaise foi, et les quelques point évoquant d'autres films sont uniquement là pour offrir le même genre de rôle d'écho qu'entre l'OT et la Prélogie. Genre sortir que Rey/Snoke/Ben n'est qu'une repompe de Luke/Sidious/Vador... franchement, c'est n'avoir rien compris à l'importance de la scène (y compris justement l'importance de l'écho qui y est fait) et à quel point elle est essentielle pour les personnages, leur développement... et pour l'émancipation de la Postlogie de l'OT justement. :non:

Quand Kylo debarque dans la base de Crait avec les Snowtroopers...identique a l'épisode 5 quand Vador entre dans la base Echo...


Pas de bol : c'est en référence à la scène où Anakin arrive au Temple Jedi avec les Clones dans ROTS.

-Sergorn


Je ne vais pas rebondir mais je pense tout l'inverse. :o
(Comment ça on ne sera jamais d'accord là-dessus ? :whistle: )

Le SW Disney que j'ai le moins aimé est Rogue One, le fond comme la forme dans leur globalité.

Même si bizarrement ce sont certains points de The Last Jedi qui m'irritene encore le plus aujourd'hui. :transpire:

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 9:56
par Jaxx72
J’ai voté TLJ, comme d’aucuns auraient pu s’en douter, mais en y réfléchissant, c’est peut être être malhonnête avec le film lui même. Je pense voter moins pour le film que pour RJ, une tête à claque de prétentieux et snobinard qui m’est exécrable au plus haut point. Après, cela n’empêche pas que pour moi quasiment tout ce que le film raconte ne m’intéresse pas et je me demande encore ce que le film traite à part la déchéance de Luke. Sans compter la sensation d’avoir affaire à un manifeste du parti démocrate américain, chose dont je me fous éperdument si on me le présente en frontal comme cela, a la truelle, pour m’intimer de « mieux penser ». Je note au passage que SW7 n’est pas etranger à cette mascarade, puisque même s’il ne m’avait pas laissé un souvenir impérissable, il est le point de départ pas du tout inspiré de tout ce cirque, ce qui rejoint le fait d’être un peu malhonnête avec ce 8. Je l’assume.
Je n’attends malgré tout plus rien de ce canon où tout part à vau-l’eau.

Nb: pour moi Solo ne joue pas dans la même catégorie que les canons, bien que je l’ai trouvé d’une fadeur à toute épreuve... Mais il se laisse regarder au moins une fois.

Mon préféré est RO mais pour de tristes raisons. Si le film est mou du genou et a du mal à avancer, il se prend au sérieux .... et c’est déjà un miracle semble-t-il. Et... je me contente de cela, une histoire cohérente en accord avec ses principes et son univers. Ça fait peu j’en conviens.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 11:27
par _quentin_
Jaxx72 a écrit:Je pense voter moins pour le film que pour RJ, une tête à claque de prétentieux et snobinard qui m’est exécrable au plus haut point.


Ah, du bon vieux bashing anti-RJ gratuit et sans aucun intérêt.

Jaxx72 a écrit:Sans compter la sensation d’avoir affaire à un manifeste du parti démocrate américain, chose dont je me fous éperdument si on me le présente en frontal comme cela, a la truelle, pour m’intimer de « mieux penser ».


Ça devient tellement ridicule à ce niveau que ce genre de remarque me fait marrer à défaut d'autre chose.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 11:37
par Alo
_quentin_ a écrit:
Jaxx72 a écrit:Je pense voter moins pour le film que pour RJ, une tête à claque de prétentieux et snobinard qui m’est exécrable au plus haut point.


Ah, du bon vieux bashing anti-RJ gratuit et sans aucun intérêt..


Allons, tu comprends pas. RJ, il insulte les fans, il les prend de haut. Sur Twitter, à force que ces derniers viennent lui dire à quel point son film est nul, que lui est nul, il devrait se comporter autrement !

Non, sérieusement. Tu as raison, ce genre de remarque n'a aucune intérêt et du bashing gratuit. Pire, c'est petit. Pas original non plus. Oui, c'est débile en fait. Très, et j'assume ce propos.
Ah oui, pour rappel, juste comme ça au passage :

Rian Johnson a écrit:J'ai été un fan de Star Wars toute ma vie, et j'ai passé la majeure partie de ma vie de l'autre côté de la barrière parmi les fans, donc ça atténue un peu l'impact.
Je sais de par ma propre expérience que, tout d'abord, les fans sont vraiment passionés, ils se soucient vraiment beaucoup [de Star Wars] ; des fois ils me le font savoir très violemment sur Twitter. Mais c'est parcequ'ils se soucient de ces choses, et ça fait mal quand on attend quelque chose de spécifique et qu'on ne l'obtient pas de la chose qu'on aime. Ca fait toujours mal, donc je ne le prends pas personnellement si un fan réagit négativement et se déchaîne sur moi sur Twitter. Ce n'est pas grave. C'est mon travail d'être là pour ça. Comme vous l'avez dit, chaque fan a une liste de choses qu'il veut voir dans un film Star Wars et qu'il ne veut pas voir dans un film Star Wars. On trouvera très peu de fans ayant des listes qui s'accordent.
Je sais aussi que de la même façon, les films originels étaient personnels pour [George] Lucas. Lucas n'a jamais fait un film Star Wars en s'asseyant pour se demander : "Qu'est-ce que les fans de Star Wars veulent voir ?" Et je savais que si j'écrivais en me demandant ce que les fans voudraient voir, aussi tentant que ce soit, ça n'aurait pas marché, car il y aurait tout de même eu des gens pour me crier : "Va te faire foutre, tu as ruiné Star Wars", et j'aurais fait un mauvais film. Et en fin de compte, c'est la seule chose que personne ne veut.
Et laissez-moi juste ajouter que 80 à 90% des réactions que j'ai eues sur Twitter ont été vraiment adorables. Il y a eu beaucoup de joie et d'amour venant des fans. Quand je parle des choses négatives, ce n'est pas du tout le tableau complet des fans.


SOURCE : https://www.starwars-universe.com/actu-14551-les-derniers-jedi-rian-johnson-reagit-aux-avis-virulents-d-une-partie-des-fans.html

Donc bon, "ils insultent les fans, les prend de haut, est snobard, etc...", on repassera.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 11:51
par _quentin_
RJ est même plutôt modeste.
Quand les fans ont voulu refaire son film, il s'en est juste amusé. D'ailleurs ce projet semble avoir disparu.
Quand les fans ont critiqué ses choix, il a juste montré qu'il était fan de SW et avait réutilisé des concepts déjà existants.
Et quand on demande aux fans des preuves de sa "prétention", on a aucune réponse sérieuse.

Faut croire que certains fans sont tombés bien bas pour s'attaquer aussi gratuitement et méchamment à un type qui ne leur a rien fait.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 12:53
par Bloodust
Pour ma part, j'aime beaucoup les quatre Star Wars de Disney pour des raisons différentes :

- Le VII, bien qu'un peu bancal, ben j'été quand même content de replonger dans cet univers que j'aime tant, et même la fin, qui fait un peu fin d'épisode de série, avec le thème The Jedi Steps me file toujours des frissons.

- Rogue One, le pari réussi d'un film de guerre dans l'univers de Star Wars (qui n'aura jamais aussi bien porté son nom), la chasse aux easter egg (type Chopper sur Yavin et le Ghost dans la bataille finale comptent parmi mes préférés), la scène qui manquait à Dark Vador dans la saga selon moi (même si ça reste en dessous de ce qu'il peut faire dans l'UE, ça m'a vraiment donné envie e voir un spin off sur lui), ils ont réussi à justifier le fait que l'Etoile de la Mort soit si facile à détruire dans le IV et la connexion avec le début de celui-ci juste parfaite.

- Le VIII est rentré dans mon top 3 de la saga. Oui, Rose est un peu casse-bonbon et l'arc sur Canto Bight ne sert pas à grand chose, mais le triangle Luke Skywalker-Rey-Kylo Ren est excellent. RJ retourne vraiment les codes de la saga tout en conservant certaines idées de Lucas (genre Luke reclus par exemple, pour ceux qui disent que c'est une trahison). :D

- Solo est certainement le moins bon des quatre mais j'ai quand même passé un bon moment. Le jeune Solo est convaincant, Lando est très cool et la partie de sabaac que je fantasmais de voir un jour entre les deux vauriens était très drôle. En réalité, le seul point sur lequel j'ai tiqué c'est le coup de "t'es tout seul donc on va t'appeler Solo", là ils auraient pu s'abstenir, mais à part ça c'est du tout bon... Et le caméo de Dark Maul, c'est sensé ouvrir la voie à de nouvelles histoires pour qu'on sache ce qu'il s'est passé entre Dark Disciple et Rebels Saison 2, hâte d'en voir plus !

Tout ce pavé un peu long pour dire que je suis assez positif sur le travail de Disney avec Star Wars (ce qui n'était pas forcément gagné au début, y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis comme on dit) et j'attends les futurs films avec impatience !

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 13:11
par The Negotiator
J'ai voté TLJ. Pas parce que le film est mauvais (c'est même plutôt bon) mais pour ce qu'il en reste à l'arrivée. L'épisode 9 ne présente plus de grand intérêt pour moi et en ça, l'épisode 8 m'a énormément déçu.

Si j'avais raisonné en terme purement qualitatif, sans penser aux conséquences sur les autres films j'aurai voté SOLO, j'ai le blu-ray chez moi depuis sa sortie je l'ai toujours pas revu, je trouve que ce film manque de charme.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 14:07
par Jaxx72
_quentin_ a écrit:
Jaxx72 a écrit:Je pense voter moins pour le film que pour RJ, une tête à claque de prétentieux et snobinard qui m’est exécrable au plus haut point.


Ah, du bon vieux bashing anti-RJ gratuit et sans aucun intérêt.

Jaxx72 a écrit:Sans compter la sensation d’avoir affaire à un manifeste du parti démocrate américain, chose dont je me fous éperdument si on me le présente en frontal comme cela, a la truelle, pour m’intimer de « mieux penser ».


Ça devient tellement ridicule à ce niveau que ce genre de remarque me fait marrer à défaut d'autre chose.



Mais même si ça vous défrise les louloutes , j’ai le droit de le penser. Vous pouvez vociférer, ça n’y changera rien. C’est même marrant venant du camp des tolérants. :D
PS: les modos qui insultent de debiles, c’est aussi du grand Mendez :lol:

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 15:01
par Alo
C'est la remarque qui est débile.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 16:14
par Ares44
Jaxx72 a écrit:Je pense voter moins pour le film que pour RJ, une tête à claque de prétentieux et snobinard qui m’est exécrable au plus haut point.


C'est marrant ton commentaire, c'est pratiquement ce que je pense de Durendal dans ses vidéos

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Sam 17 Nov 2018 - 17:14
par DarkNeo
Jaxx72 a écrit:Mais même si ça vous défrise les louloutes , j’ai le droit de le penser. Vous pouvez vociférer, ça n’y changera rien. C’est même marrant venant du camp des tolérants. :D
PS: les modos qui insultent de debiles, c’est aussi du grand Mendez :lol:


Dans la vie, il y a des choses qu'il vaut mieux garder pour soi pour éviter les conflits.
Il n'y pas a de camp des tolérants ou des intolérants. Juste des gens qui oublient qu'il s'agit d'une vision personnelle d'un cinéaste et que si ça ne nous plaît pas, la seule chose intelligente, c'est de se dire : tant pis.

RJ a voulu passer un message dans son film. Il l'a peut-être fait de façon un peu brusque mais chacun le percevra comme il le voudra. Le simple fait qu'il y ait eu autant de débat le montre bien.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Lun 19 Nov 2018 - 21:40
par PiccoloJr
Il y a un message personnel ? :? Personnellement je n'ai vu que les thèmes classiques de Star Wars dans TLJ

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Lun 19 Nov 2018 - 21:45
par DarkNeo
Si tu ne sais pas décortiquer les messages d'un film, j'y peux rien. :neutre:
C'est déjà bien plus intéressant que TFA à ce niveau même si ça frôle la SJW made in woman pour certains.
Creuse un peu.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Lun 19 Nov 2018 - 22:01
par SIeW
DarkNeo a écrit:RJ a voulu passer un message dans son film. Il l'a peut-être fait de façon un peu brusque mais chacun le percevra comme il le voudra. Le simple fait qu'il y ait eu autant de débat le montre bien.


Là pour le coup je suis totalement d'accord.

Et c'est justement parce qu'il a très bien réussi à faire passer le message qu'il voulait transmettre que je trouve ce film déplorable.

Mais, avec du recul et comme ça a été dit, TFA prépare quand même vachement le terrain. J'ai beau avoir énormément de sympathie pour JJA, mais les torts sont partagés.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Lun 19 Nov 2018 - 22:55
par PiccoloJr
DarkNeo a écrit:Si tu ne sais pas décortiquer les messages d'un film, j'y peux rien. :neutre:
C'est déjà bien plus intéressant que TFA à ce niveau même si ça frôle la SJW made in woman pour certains.
Creuse un peu.

Veuillez m'excuser d'être indigne de votre intelligence M. DarkNeo :jap:

SIeW a écrit:Là pour le coup je suis totalement d'accord.

Et c'est justement parce qu'il a très bien réussi à faire passer le message qu'il voulait transmettre que je trouve ce film déplorable.

Mais, avec du recul et comme ça a été dit, TFA prépare quand même vachement le terrain. J'ai beau avoir énormément de sympathie pour JJA, mais les torts sont partagés.

Personnellement je vois pas trop ce que TFA imposait à TLJ, à part de révéler si Luke a accepté le sabre-laser ou pas... Rian Johnson avait quand même une grande marge de manoeuvre :neutre:

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Lun 19 Nov 2018 - 23:53
par SIeW
PiccoloJr a écrit:Personnellement je vois pas trop ce que TFA imposait à TLJ, à part de révéler si Luke a accepté le sabre-laser ou pas... Rian Johnson avait quand même une grande marge de manoeuvre :neutre:


Pour moi, la boite de Pandore a été ouverte avec Rey battant KR (mais pas seulement).

Ce combat a décrédibilisé les deux personnages à jamais : l'héroïne et l'antagoniste.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 6:40
par Jaxx72
SIeW a écrit:
Pour moi, la boite de Pandore a été ouverte avec Rey battant KR (mais pas seulement).

Ce combat a décrédibilisé les deux personnages à jamais : l'héroïne et l'antagoniste.


Amen.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 8:02
par DarkNeo
PiccoloJr a écrit:Veuillez m'excuser d'être indigne de votre intelligence M. DarkNeo:


Aucunement besoin d'intelligence, c'est à la porter de tout le monde.
Ca a été longuement discuté sur le topic du film.
Discuter avec toi, c'est vraiment pas un plaisir avec tes sarcasmes systématiques.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 12:26
par Jaxx72
SIeW a écrit:
Pour moi, la boite de Pandore a été ouverte avec Rey battant KR (mais pas seulement).

Ce combat a décrédibilisé les deux personnages à jamais : l'héroïne et l'antagoniste.


D’ailleurs je pensais à ça, mais tu attribuais un art martial lambda à KR, il mettait une patée à Rey (logiquement) en la blessant et la laissant pour morte, et tu pouvais (magiquement) la faire récupérer et soigner par Luke et là, tu pouvais assister à son rétablissement/montée en puissance/entraînement ce qui aurait pu valider le fait que ce soit une femme forte (si chère à Hollywood... et qui m’aurait fait adhéré à la cause avec ce genre d'exemples)
C’etait quand même pas sorcier...

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 12:34
par dusse6
Jaxx72 a écrit:
SIeW a écrit:
Pour moi, la boite de Pandore a été ouverte avec Rey battant KR (mais pas seulement).

Ce combat a décrédibilisé les deux personnages à jamais : l'héroïne et l'antagoniste.


D’ailleurs je pensais à ça, mais tu attribuais un art martial lambda à KR, il mettait une patée à Rey (logiquement) en la blessant et la laissant pour morte, et tu pouvais (magiquement) la faire récupérer et soigner par Luke et là, tu pouvais assister à son rétablissement/montée en puissance/entraînement ce qui aurait pu valider le fait que ce soit une femme forte (si chère à Hollywood... et qui m’aurait fait adhéré à la cause avec ce genre d'exemples)
C’etait quand même pas sorcier...


Ça aurait aussi été convenu. Et une redite supplémentaire par rapport à l'OT.

Ils ont fait de KR un méchant différent. C'est pas le bad Guy badass lambda et pour moi, c'est la réussite majeure de cette postlo.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 12:41
par DarkNeo
Jaxx72 a écrit:
D’ailleurs je pensais à ça, mais tu attribuais un art martial lambda à KR, il mettait une patée à Rey (logiquement) en la blessant et la laissant pour morte, et tu pouvais (magiquement) la faire récupérer et soigner par Luke et là, tu pouvais assister à son rétablissement/montée en puissance/entraînement ce qui aurait pu valider le fait que ce soit une femme forte (si chère à Hollywood... et qui m’aurait fait adhéré à la cause avec ce genre d'exemples)
C’etait quand même pas sorcier...


Non. L'intention, c'était que Rey batte Kylo Ren. Donc il faut réaliser la scène pour aller dans ce sens. On juge après si c'est plus ou moins bien fait.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 12:47
par Alo
Psssst, vous vous éloignez du sujet :P

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 13:14
par Jaxx72
dusse6 a écrit:
Jaxx72 a écrit:
D’ailleurs je pensais à ça, mais tu attribuais un art martial lambda à KR, il mettait une patée à Rey (logiquement) en la blessant et la laissant pour morte, et tu pouvais (magiquement) la faire récupérer et soigner par Luke et là, tu pouvais assister à son rétablissement/montée en puissance/entraînement ce qui aurait pu valider le fait que ce soit une femme forte (si chère à Hollywood... et qui m’aurait fait adhéré à la cause avec ce genre d'exemples)
C’etait quand même pas sorcier...


Ça aurait aussi été convenu. Et une redite supplémentaire par rapport à l'OT.

Ils ont fait de KR un méchant différent. C'est pas le bad Guy badass lambda et pour moi, c'est la réussite majeure de cette postlo.


C’est vrai que suivre les aventures trépidantes d’un pied nickelé ça fait rêver. Et non, on a pas vu de Jedi se faire battre pour revenir encore plus fort après avoir surmonté ce genre d’épreuve.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 13:24
par Coupdebambou
Jaxx72 a écrit:
dusse6 a écrit:
Ça aurait aussi été convenu. Et une redite supplémentaire par rapport à l'OT.

Ils ont fait de KR un méchant différent. C'est pas le bad Guy badass lambda et pour moi, c'est la réussite majeure de cette postlo.


C’est vrai que suivre les aventures trépidantes d’un pied nickelé ça fait rêver. Et non, on a pas vu de Jedi se faire battre pour revenir encore plus fort après avoir surmonté ce genre d’épreuve.


Luke dans ESB, qui se fait battre et revient surmonter le tout dans la suite. Anakin dans AOTC qui se fait corriger par Dooku et qui reviens le battre dans la suite ...

Pour moi le seul intéret de montrer Rey dominer KR dés leur premiére confrontation aurait été d'amorcer dans le second épisode un glissement de Rey vers l'obscurité et de Kylo Ren vers la lumiére.

Ca aurait permis sur un 3éme film d'avoir KR devant se dépasser pour affronter Rey pour la victoire, et là on créait de la tention et du suspense pour un duel final. Parce que en l'état, je vois mal Rey perdre en cas de confrontation directe.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mar 20 Nov 2018 - 13:38
par Guiis Becom
Oui dans chaque trilogie le Skywalker se fait déglinguer et va avoir droit à une "revanche" ensuite. Sauf que Ben Solo, il veut juste que Rey le rejoigne et ça ne passe pas par le combat dans l'Episode VIII. Pour l'Episode IX on verra bien.

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mer 21 Nov 2018 - 9:11
par Mazker
Bon, je n'avais pas acquis le DVD du TFA... (c'est pour dire) donc , je n'avais pas revu le flim depuis sa sortie et je l'ai donc revue lundi soir à la télé : je confirme, c'est celui qui m'a le plus ennuyé...
seul les 30 premières minutes me plaisent ... le reste c'est tellement du réchauffé et prévisible que c'est :grrr: sans compter "super Rey"... (bon Ren est blessé, mais quand même! Elle en sort même pas égratignée !) Pour dire que les média avaient majoritairement encensés le film me laisse dubitative...
Il y a bien à redire sur the Last Jedi... mais au moins , il y a des surprises (bonnes ou mauvaises selon les attentes)... Je me demande vraiment ce qu'il vont sortir avec le IX... ?

Coupdebambou a écrit:Luke dans ESB, qui se fait battre et revient surmonter le tout dans la suite. Anakin dans AOTC qui se fait corriger par Dooku et qui reviens le battre dans la suite ...

Pour moi le seul intéret de montrer Rey dominer KR dés leur premiére confrontation aurait été d'amorcer dans le second épisode un glissement de Rey vers l'obscurité et de Kylo Ren vers la lumiére.

Ca aurait permis sur un 3éme film d'avoir KR devant se dépasser pour affronter Rey pour la victoire, et là on créait de la tention et du suspense pour un duel final. Parce que en l'état, je vois mal Rey perdre en cas de confrontation directe


En effet, mettre une raclée à Rey semble bien improbable pour ce pauvre Kylo... et il n'y a plus de grand méchant pour cela , à moins qu'il y en en ai encore un qui sorte de nulle part en réserve ... :roll:
Cette trilogie a t'elle une utilité en dehors de faire de l'argent :? Pour l'instant, je regrette que l'histoire des Skywalker ne s'arrête pas au Retour du Jedi ... malgré que j'aime bien les casting de la postlo... mais pour l'instant c'est bien fade...

Mon préféré reste Rogue One...

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Mer 21 Nov 2018 - 9:22
par hilbert
Jagged Fela a écrit:TLJ. De loin. Même des 10 films.
et je préfère un film "sans enjeu" relativement reussi qu'un film "avec enjeu" relativement foiré :P

idem

mais suivi de près par TFA

Re: Votre SW le moins aimé dans les 4 de Disney

MessagePosté: Dim 16 Déc 2018 - 18:19
par Jedi.Niluje
Pour ma part c'est Solo est c'est vraiment celui que j'aime le moins. J'ai passé un bon moment mais en étant le plus objectif possible, je peux comprendre que quelqu'un d'extérieur à ce que Star Wars représente pour nous trouve que c'est un blockbuster très moyen.