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Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 14:29
par Corentin G
Avangion a écrit:Par ailleurs, on place Luke dans une famille reliée directement à Shmi Skywalker qui était la belle-mère d'Owen.
Franchement, qui n'a pas fait le rapprochement sur Tatooine quand Owen et Beru ont présenté le petit nourrisson Luke Skywalker ?

D'ailleurs, je crois que ce « problème » n'existait pas avant la prélogie, où les premiers scripts et novélisations de la Trilogie Originale suggéraient qu'Owen était le frère et/ou une connaissance de Ben Kenobi. Je ne sais même pas s'il était indiqué qu'Anakin avait vécu sur Tatooine.
Ça n'aurait pas résolu le problème du nom de famille, mais déjà rendait moins bancal l'idée de faire élever Luke par son oncle quasi-direct.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 14:37
par PiccoloJr
Ben si, dans Un Nouvel Espoir il est dit qu'Owen aurait préféré que le père de Luke reste sur Tatooine.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 15:20
par Avangion
PiccoloJr a écrit:Ben si, dans Un Nouvel Espoir il est dit qu'Owen aurait préféré que le père de Luke reste sur Tatooine.


Merci pour la précision ! À voir AOTC ça ne semble pas évident : ils ne semblent pas créer ce type de lien personnel qui pourrait entrainer un tel souhait.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 15:38
par Jim-my
A mon avis c'est plus un souhait d'ordre égoïste qu'affectif.

Anakin est de la famille, il doit rester aider la famille.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 15:42
par Avangion
Jim-my a écrit:A mon avis c'est plus un souhait d'ordre égoïste qu'affectif.

Anakin est de la famille, il doit rester aider la famille.


Il pourrait aider la famille sans s'installer sur Tatooine. C'est quelqu'un d'important dans la République.
En tant que fermier, son aide serait négligeable. Par ailleurs, si Owen pense qu'Anakin qui ne le connait quasiment pas va quitter un ordre ultra-prestigieux pour aller faire le fermier sur Tatooine parmi des gens qu'il ne connait pas, il est complètement à côté de ses pompes. :perplexe:

D'ailleurs sa mère morte ce n'est plus sa famille : il ne connait personne.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 16:50
par Jim-my
Ah mais Owen est bizarre on est d'accord, c'est pas pour rien si Luke n'est pas plus chamboulé que ça à sa mort :paf:

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 17:59
par Ras-Al-Ghul
Dans ROTS, Palaptine sait-il que Padmé est enceinte ?

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 18:01
par chausson jedi
oui car elle parait à Naboo dans son funéraire comme enceinte. Ce fait étant originaire de Naboo Palpatine ne l'ignorait pas

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 18:59
par Ras-Al-Ghul
Hum ... ce n’est que supposition alors
En tout cas avant il ne le savait pas alors

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 19:11
par vos661
Tout le monde était au courant que Padmé était enceinte. La question c'était : qui est le père ? Et Palpatine savait que Anakin et Padmé étaient ensemble, donc logiquement il devait savoir qu'elle était enceinte de lui.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 19:49
par Uttini
Avangion a écrit:Dans ANH comme ce n'est pas le cas, il n'y a pas de danger. Par contre, il doit sans doute savoir que le père de son meilleur ami était un certain Anakin Skywalker. Il n'y a pas de raison que Luke lui ait caché la chose. Et c'est banal entre ami d'échanger sur sa famille, surtout quand ces questions ne sont pas des tabous. Personne n'a dit à Luke qu'il devait se taire absolument sur son père.

Il n'y avait pas une scène non finalisée de ANH où on voyait, dans la base rebelle, une discussion au sujet de Skywalker père qui etait un grand pilote ? Le problème vient essentiellement du fait que le scénario a évolué sans tenir compte de certains détails...

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 21:14
par JediLord
Oui. Une scène avec Red Leader qui demandait si Luke était compétent. Et il disait à Luke qu'il avait vu voler son père durant la guerre des clones.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 21:33
par le dieu jedi
Ras-Al-Ghul a écrit:Dans ROTS, Palaptine sait-il que Padmé est enceinte ?


Quand il dévoile à Anakin que c'est un Sith il lui dit qu'il peut l'aider à sauver Padmé donc il sait pour la vision d'Anakin et donc que Padmé est enceinte.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 21:34
par Avangion
Uttini a écrit:Il n'y avait pas une scène non finalisée de ANH où on voyait, dans la base rebelle, une discussion au sujet de Skywalker père qui etait un grand pilote ? Le problème vient essentiellement du fait que le scénario a évolué sans tenir compte de certains détails...


Merci pour la précision Uttini. Toutefois est-ce tant un problème à l'époque d'ANH ? Luke n'était pas le fils de l'élu et n'avait un rôle messianique si important (voire même pas du tout : Obi-wan ne dit pas à Luke qu'il doit sauver la galaxie) car ce n'était pas intégré dans le « lore » de la saga. Sa vie n'était pas nécessairement en danger s'il ne ralliait pas la Rébellion.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 21:35
par HanSolo
Uttini a écrit:
Avangion a écrit:Dans ANH comme ce n'est pas le cas, il n'y a pas de danger. Par contre, il doit sans doute savoir que le père de son meilleur ami était un certain Anakin Skywalker. Il n'y a pas de raison que Luke lui ait caché la chose. Et c'est banal entre ami d'échanger sur sa famille, surtout quand ces questions ne sont pas des tabous. Personne n'a dit à Luke qu'il devait se taire absolument sur son père.

Il n'y avait pas une scène non finalisée de ANH où on voyait, dans la base rebelle, une discussion au sujet de Skywalker père qui etait un grand pilote ? Le problème vient essentiellement du fait que le scénario a évolué sans tenir compte de certains détails...


Oui, c'est expliqué ici.
https://www.starwars-universe.com/dossi ... logie.html

C'était une scène finalisée dans la version cinéma initiale (en VO au moins).
"met your father once when I was just a boy, he was a great pilot. You'll do all right. If you've got half of your father's skill, you'll do better than all right."


Cette ligne de dialogue a été sabrée entre la version 1977 et la version1997

J'ignore si ce dialogue était présent dans la VF de 1977 ?!

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 22:08
par Ras-Al-Ghul
Je crois que oui

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 22:13
par Uttini
Non, ce dialogue n'est pas dans la version de 1977. Perso je m'en souviens bien parce qu'il figure dans l'adaptation en BD Marvel. Ce que je veux dire, c'est que c'est Lucas qui a foiré sur ce coup. Il aurait fallu trouver un truc quelconque au moment de ESB...

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Jeu 04 Juin 2020 - 22:24
par HanSolo
Uttini a écrit:Non, ce dialogue n'est pas dans la version de 1977. Perso je m'en souviens bien parce qu'il figure dans l'adaptation en BD Marvel. Ce que je veux dire, c'est que c'est Lucas qui a foiré sur ce coup. Il aurait fallu trouver un truc quelconque au moment de ESB...

Ok.
Il y a donc une erreur dans le dossier sur les modifications sonores de SW, car ce dossier prétend que cette ligne de dialogue a été changée entre 77 et 97

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Ven 05 Juin 2020 - 9:00
par Uttini
Une chose est sûre : je ne me souviens pas de cette ligne de dialogue en français. Je vais revoir le laserdisc, qui contient exactement la version cinéma française de 1977, mais je suis presque certain.

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Ven 05 Juin 2020 - 11:36
par Corentin G
PiccoloJr a écrit:Ben si, dans Un Nouvel Espoir il est dit qu'Owen aurait préféré que le père de Luke reste sur Tatooine.

Si dans les premières versions Owen n'était pas le véritable oncle de Luke, mais plutôt le frère d'Obi-Wan, ce n'est pas impossible que cette partie de l'histoire, qu'Anakin aurait vécu sur Tatooine, soit fausse aussi. :neutre:

Re: Pourquoi avoir laissé le vrai nom de Luke??

MessagePosté: Ven 05 Juin 2020 - 11:38
par vos661
Corentin G a écrit:
PiccoloJr a écrit:Ben si, dans Un Nouvel Espoir il est dit qu'Owen aurait préféré que le père de Luke reste sur Tatooine.

Si dans les premières versions Owen n'était pas le véritable oncle de Luke, mais plutôt le frère d'Obi-Wan, ce n'est pas impossible que cette partie de l'histoire, qu'Anakin aurait vécu sur Tatooine, soit fausse aussi. :neutre:


Surtout que c'est Obi-Wan qui dit ça il me semble bien. Donc bon, vu la facilité qu'il a dans l'OT à mentir à tout bout de champ, ça m'étonnerait pas que ce soit inventé également :transpire: