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Reprenons : Yoda et Obi Wan fusionnent avec la Force. Leur corps a littéralement disparu au moment où ils ont fusionné avec elle. Et ils peuvent communiquer et apparaître sous la forme de fantôme de Force. Les Jedi sont les seuls à pouvoir le faire.
Les autres êtres vivants ne fusionnent pas avec la Force, ils n'en ont pas la capacité ni le pouvoir.
Par contre, à mon humble avis, et c'est comme ça que je vois les choses, ils retournent à la Force, non pas comme si ils rejoignaient un au-delà, mais leur "énergie vitale ", je ne sais pas comment l'appeler, revient à la Force et dans un sens se confond en elle. C'est comme ça que je l'ai compris. Sinon à quoi aurait servi le discours de Yoda à Anakin ?
Après si il fallait y comprendre autre chose ça m'a échappé ...

Alors on est d'accord. C'est l'énergie d'un individu qui ne fait plus qu'un avec la force, pas l'individu en lui-même (lui n'existe plus). C'est pour ça que je dis que Yoda fait un raccourci, il sous-entend que les individus eux-mêmes fusionnent avec la Force, alors que ce n'est que l'énergie qu'ils renferment.

J'ai peut être une question conne, mais comment Anakin apprends à maîtriser ce pouvoir ? J'ai toujours eu l'impression que faire qu'un avec la force au point de ne pas disparaître après sa mort n'était possible que du côté clair de la force, mais rien ne laisse penser que Yoda lui en ai parlé avant qu'il devienne un Sith. Alors peut être que j'ai mal compris et qu'un Sith peut trouver cet équilibre parfait, sinon à part le fait qu'Anakin est encore du bon en lui ( comme le dit Padmé à Obi Wan ) au point de continuer à continuer ses recherches du bon côté de la force et trouver cette voie vers " l'immortalité " tout seul.

( Ou sinon il a reçu la visite d'Obi Wan et Yoda qui sont revenu d'entre les morts pour ne pas le laisser en paix, et entre deux petites blagues ils en ont profité pour lui révéler le secret, mais j'ai du mal à le croire )

On peut imaginer qu'Obi-Wan et Yoda lui ont montré comment faire.

Mais personnellement, j'ai toujours pensé qu'Anakin n'a pas eu besoin d'apprendre car son statut d'Elu en fait un cas unique. Après tout, il est né sans avoir été conçu, ce qui n'est pas plus étrange. Donc je trouve que ça tient la route.

Anakin n'apprends rien, d'après les dire de Lucas c'est obi-Wan et Yoda qui le "ramènent" en fantôme de Force (explication aussi de pourquoi on le retrouve jeune à la fin de ROTJ : il est tel que Obi-Wan et Yoda l'ont vu pour la dernière fois).

The White Knight a écrit:Reprenons : Yoda et Obi Wan fusionnent avec la Force. Leur corps a littéralement disparu au moment où ils ont fusionné avec elle. Et ils peuvent communiquer et apparaître sous la forme de fantôme de Force. Les Jedi sont les seuls à pouvoir le faire.
Les autres êtres vivants ne fusionnent pas avec la Force, ils n'en ont pas la capacité ni le pouvoir.
Par contre, à mon humble avis, et c'est comme ça que je vois les choses, ils retournent à la Force, non pas comme si ils rejoignaient un au-delà, mais leur "énergie vitale ", je ne sais pas comment l'appeler, revient à la Force et dans un sens se confond en elle. C'est comme ça que je l'ai compris. Sinon à quoi aurait servi le discours de Yoda à Anakin ?
Après si il fallait y comprendre autre chose ça m'a échappé ...

Voilà, là je suis plutôt d'accord.
Et pour Anakin qui revient, je me souviens qu'on a toujours avancé l'idée que c'est Obi-Wan et Yoda qui le ramènent. D'ailleurs, à l'époque pré-Prélogique, on pensait même que tous les Jedi en étaient capables, qu'ils pouvaient tous revenir. On n'avait croisé que trois Jedi dans la Trilogie, et les trois revenaient à la fin du VI Pour les autres, ma foi on ne se posait pas trop la question.

George Lucas a compliqué les choses de lui-même, en somme. Mais il fallait bien redorer le blason de Qui-Gon.

Qui-Gon, on le dit dans le 3, a découvert la voix de l'immortalité, donc on ne le voix pas mais il a du réapparaitre dans la force et Yoda dit que Obi Wan doit aller des exercice avec Qui-Gon, c'est surement là qu'il a apprit.

***

Et pour Anakin, je pense que c'est grâce à ses pouvoirs de sith, l'empereur a réapparut dans la force pour se réincarner en clone. Et Anakin a du réussir a devenir un Jedi gris ou un maître de la force qui peuvent utiliser le côté obscure pour le bien.

non, comme dit plus haut :

Anakin n'apprends rien, d'après les dire de Lucas c'est obi-Wan et Yoda qui le "ramènent" en fantôme de Force (explication aussi de pourquoi on le retrouve jeune à la fin de ROTJ : il est tel que Obi-Wan et Yoda l'ont vu pour la dernière fois).

Il fut accueilli dans la Force par les Esprits de Force des Maîtres Kenobi et Yoda qui lui montrèrent comment utiliser ce pouvoir.

Tu avais raison, mais au final, Anakin apprend aussi.

c'est ce qui est écrit dans l'encyclo SWU, mais je ne sais pas si c'est une interprétation ou si c'est clairement dit quelque part que ça se passe ainsi.

Salut ! Le moment parait opportun pour parler de l’éventuel retour d’Anakin en Force Ghost dans le prochain épisode !
L’idée est simple : Leia, faute de circonstance, est quasiment sur de mourir dans l’Episode VIII. Et cela aura forcement une conséquence bonne ou mauvaise sur Luke Skywalker ; également sur son neveu. Mais la question se pose également, qu’elle sera la réaction du Force Ghost d’Anakin. Car je reste persuadé qu’Hayden Christensen fera son grand retour - l’opportunité laissée par Lucas à la fin du 6, est commercialement beaucoup trop intéressante pour Disney.
Quand et comment risque t il d’intervenir dans le prochain opus ? (NO SPOIL)

ipman971 a écrit:Salut ! Le moment parait opportun pour parler de l’éventuel retour d’Anakin en Force Ghost dans le prochain épisode !
L’idée est simple : Leia, faute de circonstance, est quasiment sur de mourir dans l’Episode VIII. Et cela aura forcement une conséquence bonne ou mauvaise sur Luke Skywalker ; également sur son neveu. Mais la question se pose également, qu’elle sera la réaction du Force Ghost d’Anakin. Car je reste persuadé qu’Hayden Christensen fera son grand retour - l’opportunité laissée par Lucas à la fin du 6, est commercialement beaucoup trop intéressante pour Disney.
Quand et comment risque t il d’intervenir dans le prochain opus ? (NO SPOIL)

Bah justement commercialement Hayden Christensen n'a hélas jamais été très vendeur...

Je rappelle juste, au cas où : les spoilers sur les futurs films sont interdits ici. Donc attention !

À ce demander ! Car avec de la bouteille, et son bon retour à la Célébration, il y a des chances qu’une scène bien amenée puisse émouvoir le public