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Incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Ven 07 Déc 2018 - 15:39
par Esnpi Cobri
Je lisais la chronologie des épisodes et j'ai lu que l'épisode IV marquait l'an O, s'agit-il d'une erreur, d'une incohérence ?

Sachant qu'en datation il n'y a jamais d'année "O" on passe toujours de -1 à +1.

Pour prendre notre propre calendrier il y a 1 avant JC et 1 après JC il n'y a pas d'année 0, le 1er siècle de notre ère va de 1 à 100 le second de 101 à 200 etc. Le premier siècle avant notre ère va de -1 à -100 le second de -101 à -200 etc.

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Ven 07 Déc 2018 - 15:45
par The Negotiator
Maintenant je sais pas mais avant t'avais plusieurs calendrier.

Dans l'Ancienne République, la signature du traité de Coruscant marquait un "an 0"' puis la bataille de Yavin en marquait un second quelques 3000 ans plus tard.

La chronologie est tellement vaste qu'il faut rebooter le calendrier à un moment ^^

Il faut voir l'an 0 comme un repère dans la chronologie, pas le prendre comme argent comptant.

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Ven 07 Déc 2018 - 15:46
par CRL
Alors techniquement il ne s'agit pas vraiment d'un calendrier.

On parle de
1AvBY (1BBY) = 1an Avant la Bataille de Yavin (1 Year Before the Battle Of Yavin)

1ApBY (1ABY) = 1an Après la Bataille de Yavin (1 Year After the Battle Of Yavin)

Donc il est tout à fait concevable de dire que les évenements se sont produits l'année même de la bataille de Yavin : aka : 0 ApBY ou 0 AvBY.
;)

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Ven 07 Déc 2018 - 15:50
par darkfunifuteur
La chronologie n'utilise pas le calendrier chrétien et ses règles :wink:

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Ven 07 Déc 2018 - 15:54
par Esnpi Cobri
Donc par exemple Luke et Leïa naissent en -19 (épisode III) au moment de l'épisode VII (en +34), ils ont 54 ans et non 53 ans si on appliquait les règles de notre calendrier.

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Ven 07 Déc 2018 - 16:10
par darkfunifuteur
si on utilisait les mêmes règles, ils seraient nées en -20 du coup donc leur age en 34ApY serait toujours 54 :wink:
mais si ils sont nées un 29 février ou l'équivalent swsien... je reviens je vais me petitsuicidé :cry:

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Ven 07 Déc 2018 - 16:39
par Alfred M.
Y a une année 0, c'est un peu bizarre mais bon c'est comme ça. Cette année 0 commence le mois de la Bataille de Yavin. Donc l'année 1 commence une année après Yavin.

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Ven 07 Déc 2018 - 16:43
par Avangion
Alfred M. a écrit:Y a une année 0, c'est un peu bizarre mais bon c'est comme ça. Cette année 0 commence le mois de la Bataille de Yavin. Donc l'année 1 commence une année après Yavin.


C'est effectivement une grosse bévue ! L'an 0 est une impossibilité logique même si l'expression a été utilisée par Rosselini dans Allemagne année zéro.

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Sam 08 Déc 2018 - 11:19
par Esnpi Cobri
darkfunifuteur a écrit:si on utilisait les mêmes règles, ils seraient nées en -20 du coup donc leur age en 34ApY serait toujours 54 :wink:
mais si ils sont nées un 29 février ou l'équivalent swsien... je reviens je vais me petitsuicidé :cry:


Demi-erreur :) l'épisode III serait toujours en -19 mais l'épisode VII serait en +35, ils auraient effectivement 54 ans.

En résumé, l'année 0 est une aberration intellectuelle (le 0 représente le vide, rien, le néant...) mais c'est comme ça on fait avec :)

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Sam 08 Déc 2018 - 12:48
par Superpingouinthe13th
Il n'y a pas d'année 0 dans SW. Il n'y a que des écarts de durée entre chaque événement.

Si la bataille de Yavin avait lieu en 1977, ESB se déroulerait en 1980 et ROTJ en 1981 et The Mandalorian en 1984. Et TFA en 2011.

On ne sait pas la date de la bataille de Yavin.

Il me semble que dans la prelogie, au Sénat, il est évoqué une date précise pour une vieille loi mais on ignore l'écart entre cette loi et l'épisode en question.

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Sam 08 Déc 2018 - 12:50
par Red Monkey
La date précédant l'an 0 à Yavin était celle de la Réforme de Ruusan, en Legends.

https://www.starwars-universe.com/misce ... uusan.html

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Sam 08 Déc 2018 - 13:19
par Aymerix
Ouais, c'est vrai que cette idée d'année Zéro est assez chiante à conceptualiser et effectivement ça aurait été plus simple de faire comme le calendrier grégorien mais dans Star Wars, l'an 1 = année de la bataille de Yavin et l'an 2 = première année après la bataille de Yavin, etc

ça prête vraiment à confusion et j'imagine que les encyclo (pas seulement la notre) doivent être truffées d'erreurs dues à ça.

Re: incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Sam 08 Déc 2018 - 13:42
par darkfunifuteur
Esnpi Cobri a écrit:
darkfunifuteur a écrit:si on utilisait les mêmes règles, ils seraient nées en -20 du coup donc leur age en 34ApY serait toujours 54 :wink:
mais si ils sont nées un 29 février ou l'équivalent swsien... je reviens je vais me petitsuicidé :cry:


Demi-erreur :) l'épisode III serait toujours en -19 mais l'épisode VII serait en +35, ils auraient effectivement 54 ans.

En résumé, l'année 0 est une aberration intellectuelle (le 0 représente le vide, rien, le néant...) mais c'est comme ça on fait avec :)


Le christ abuse : il aurait pu naitre un 31 décembre :o mais effectivement le décalage serait dans le sens positif sans que ça ne change quoique ce soit sur le durée.
En fonction du contexte, 0 représente quelque chose mais c'est un concept abstrait, une vue de l'esprit... un certain point de vue Image

Il n'y a pas d'année 0 dans SW. Il n'y a que des écarts de durée entre chaque événement.

http://starwars.wikia.com/wiki/0_BBY :paf:
mais ...
http://starwars.wikia.com/wiki/0_ABY :transpire:

La date précédant l'an 0 à Yavin était celle de la Réforme de Ruusan, en Legends.

tu veux dire le calendrier :wink:

Re: Incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Lun 10 Déc 2018 - 10:53
par Dark GaGa
En fait, ça me parait plutôt simple (et conforme à nos règles calendaires)

L'instant zéro, ton premier janvier, c'est la Bataille de Yavin. ça ne dure pas un an, mais quelques heures. C'est le point de départ de ton calendrier. Le reste, est date en heures, mois, années avant/après la bataille.

Ton année -1, c'est l'année complète qui se passe entre 1 an et 1s avant la bataille de Yavin, ton année 1 va de 1s après boum étoile noire à 1an après.

On met forcément 0 par facilité, ça veut dire que ton année n'est pas échue, comme un bébé a un an, le jour de ses 1 an.

Ensuite, les jours/mois/an/heures à l'échelle d'une galaxie... :x

Re: Incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Lun 10 Déc 2018 - 11:48
par magiefeu
Après, il me semble que le concept du zéro existait pas encore à l’epoque De Rome, aussi.

Re: Incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Lun 10 Déc 2018 - 12:06
par Alfred M.
Superpingouinthe13th a écrit:Il me semble que dans la prelogie, au Sénat, il est évoqué une date précise pour une vieille loi mais on ignore l'écart entre cette loi et l'épisode en question.


La Grande Resynchronisation ? Si on sait, c'est 35 ans, 3 mois et 7 jours entre cette loi et Yavin. Ca permet de situer précisément pas mal d’événements (merci l'Atlas et le Warfare).

Dark GaGa a écrit:ton année 1 va de 1s après boum étoile noire à 1an après.


Non, ça c'est l'année 0 :transpire: .

Re: Incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Lun 10 Déc 2018 - 12:48
par ashlack
magiefeu a écrit:Après, il me semble que le concept du zéro existait pas encore à l’epoque De Rome, aussi.

Les romains ne comptaient pas les années depuis la naissance supposée du Christ surtout :transpire: Sauf erreur, sous l'Empire, c'était toujours "10e année du règne d'Auguste", "2e année du règne de Claude" etc.. et avant c'était le début de la République je crois. Mais je ne pense pas qu'ils se soient tellement intéressés à rétroactivement dater en négatif les évènements antérieurs (même pas sûr que le concept des nombres négatifs soit assez vieux pour ça).

Mais pour revenir a Star Wars, manifestement, contrairement à nous, les auteurs/éditeurs ont toujours comptés le zéro comme une "année pleine", qui est l'année durant laquelle a eu lieu la bataille de Yavin. C'est inhabituel mais pas forcément plus illogique que de sauter de -1 à +1. :neutre:
In-universe, on compte depuis Ruusan (environ -1000), puis depuis la fondation de l'Empire, mais je sais pas si du coup le -19 est devenu l'année 0 ou l'année 1, ni si le "jour de l'Empire" est le premier jour de l'année. :transpire:

Re: Incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Lun 10 Déc 2018 - 13:44
par Aymerix
Lol non je confirme que les romain ne parlaient pas de telle date avant ou après JC. Ils utilisaient le calendrier Julien depuis que César l'a mis en place. Le calendrier Grégorien tel qu'on le connait n'est mis en place qu'au XVIème siècle !! On était même plus au Moyen Age et l'Empire Romain avait dépop depuis longtemps.

Re: Incohérence de la datation dans Star Wars ?

MessagePosté: Mar 11 Déc 2018 - 14:45
par Dark GaGa
Les romains, c'est le calendier AUC - après la fondation de Rome (-753) sur lequel tu superposes des trucs récents. après il a été pas mal réformé, notamment avec la réforme de César, puis les semaines de 7j.