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Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Mer 14 Aoû 2024 - 15:06
par darkfunifuteur
Dans les 2 cas, ils n'étranglent pas pour tuer mais pour contrer un ennemi avec de mauvaises intentions et justement, dans l'utilisation de la Force, l'intention joue beaucoup (exit la théorie de Legacy : coté lumineux = en phase avec la Volonté de la Force, côté obscur = égoïsme du forceux :roll: )

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Mer 14 Aoû 2024 - 18:46
par Darth Erytram
Ah oui c'est tres furtif , pour ca je n'en avait pas souvenir, mais effectivement ça reste un étranglement de Force. :neutre: :think:
Apres je trouve que pour Ahsoka c'est un étranglement de Force dut a de la legitime défense, elle etait littéralement traquée comme du gibier et la c'était agir ou se faire tuer. Y avai un peu de ça aussi avec Grogu qui etrangle Cara Dune, car dans son esprit d'enfant il voyait son bras de fer avec Din Jarrin comme une attaque a l'encontre de son "dadalorian" (d'autant plus ironique quand on ait que quand les deux se tapait vraiment dessus, lui il buvait sa soupe sans broncher :transpire: )

Par contre Luke je trouve ça reste toujours tres limite, les garde Gamoreens , bien qu'etant une menace direct, bahhh..ils faisaient juste leur taff les pauvres, Luke a penetrer sans invitation le fief de leur boss, et il les a machinalement étrangler sans sommation, e mode "rien ne se dresse sur mon chemin" :neutre: :think: :chut:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Jeu 15 Aoû 2024 - 0:04
par darkfunifuteur
Étrangement, personne ne se sert de la Force pour pousser, repousser quelqu'un dans la TO...
Est-ce qu'ils font utiliser l'étranglement à Luke parce que Vador s'en s'était servit dans les films précédents ?

si quelqu'un a une version avec les commentaires audio, faudrait voir si ils en parlent...

en cherchant sur wiki :
légendes :
One of the most famous Jedi to use Force Choke after the Great Jedi Purge was Luke Skywalker who used it against Gamorrean guards in the process of gaining entrance to Jabba's Palace. Luke also used it on one of the Nightsisters In both instances, he used his ability to disable his opponent, not to kill them.


par contre en NC, ça va loin :transpire: :
Luke n'apparait pas dans la liste
et la description du pouvoir dit
However, despite their strict adherence to the light side of the Force, several Jedi were known to use this power, as although it was considered a dark side ability, it was also a technique of telekinesis. Its use, however, was forbidden by the Jedi.

en se basant sur ce bouquin...

et par contre, dans la page de discussion :
Luke

I've removed references to Luke's choking. Per the Jr. Novelization (978-1405285445), Luke used a mind control technique, not a choke. I believe this has been the approach of Lucasfilm since Heir to the Empire. We might want to double check other canon/legends pages. —Unsigned comment by EckhartsLadder (talk • contribs).

Heir to the Empire and Legends sources don't matter here, if canon sources say it was a mind control technique then that's we go with --Lewisr (talk) 16:29, January 25, 2018 (UTC)
Was it Return of the Jedi: Beware the Power of the Dark Side! where it was stated as a mind control technique?--Vitus InfinitusTalk 03:41, January 26, 2018 (UTC)
Think its Star Wars: Return of the Jedi (paperback novel) --Lewisr (talk) 08:07, January 26, 2018 (UTC)


Il leur ferait croire qu'ils étouffent par manipulation mentale ? ça se tiendrait vu le petit geste simple qu'il fait, et qui agit sur les 2 gamos, alors que les étrangleurs maintiennent la poigne, concentré sur leur(s) cible(s). :neutre:

La source serait ce bouquin
qui n'existe pas en VF
est-ce qu'à tout hasard quelqu'un l'aurait ?

edit : trouvé via archive.org :
When the man was halfway through the entrance hall, the two Gamorreans stepped out of the shadows and raised their axes to block his path. They'd expected him to surrender or run away, and were surprised when he stopped, raised a hand, and gestured at them. Both guards were instantly compelled to lower their weapons and fell back to their station.
Luke Skywalker proceeded into the palace.

:transpire:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Lun 30 Sep 2024 - 12:46
par Darth Erytram
Bien le bonjour, ptite question :

Actuellement en train de jouer à Outlaws, et un truc m interpellé, à plusieurs reprises ou nous dit que Jabba est le dernier grand boss Hutt, que le Conseil des Hutt s est fait dezingué ou je sais plus quoi, dans la logique rien a redire, juste, c est arrivé quand ça? :? :think:
Je pense pas ça sois une réf à maul dans TCW , il a zigouiller qu un seul Hutt, et c était y a un bail...

...on vois ça dans un comic ouuuu...?

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Lun 30 Sep 2024 - 13:06
par Preda224
Darth Erytram a écrit:Bien le bonjour, ptite question :

Actuellement en train de jouer à Outlaws, et un truc m interpellé, à plusieurs reprises ou nous dit que Jabba est le dernier grand boss Hutt, que le Conseil des Hutt s est fait dezingué ou je sais plus quoi, dans la logique rien a redire, juste, c est arrivé quand ça? :? :think:
Je pense pas ça sois une réf à maul dans TCW , il a zigouiller qu un seul Hutt, et c était y a un bail...

...on vois ça dans un comic ouuuu...?


C'est dans War of the Bounty Hunters si je dis pas de bêtises :oui:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Lun 30 Sep 2024 - 14:00
par Pierrick
Preda224 a écrit:C'est dans War of the Bounty Hunters si je dis pas de bêtises :oui:

Je confirme ! C'est bien dedans.
L'article wookieepedia pour un résumé des événements : https://starwars.fandom.com/wiki/Attack_on_the_Executor

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Lun 30 Sep 2024 - 18:16
par Darth Erytram
OK dac...bon bah y a 2 -3 comics qu il va falloir je me procure... :sournois:

Merci :jap:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 16 Nov 2024 - 15:18
par JediLord
Euh question bête, mais sur le Wookiee, il est écrit que Saponza et le Commandant issus de Star Wars: Commander, ont canoniquement rejoint l’Alliance au lieu de l’Empire. Ça a été confirmé où et quand? :perplexe:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 16 Nov 2024 - 15:44
par darkfunifuteur
le wookiee donne une source pour Saponza :
https://starwars.fandom.com/wiki/Saponz ... imelines-3

pour le commandant, tu aurais un nom plus précis ? :transpire:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 16 Nov 2024 - 15:59
par JediLord
darkfunifuteur a écrit:le wookiee donne une source pour Saponza :
https://starwars.fandom.com/wiki/Saponz ... imelines-3

pour le commandant, tu aurais un nom plus précis ? :transpire:


Bah faut dire que le Commandant en question est anonyme puisqu’il s’agit du Partenaire de Saponza qui est le personnage joueur. :transpire:

Je viens de voir l’indication en bas de la fiche de Saponza. Et en regardant bien les notes de la fiche du Partenaire, je remarque un autre argument qui apparemment confirmerait que les deux mercenaires se sont bien rangés du côté de l’Alliance.

Merci Funi. :jap:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 16 Nov 2024 - 16:18
par darkfunifuteur
C'était pour trouver sa fiche :transpire:
Je ne connais pas le jeu :wink:
https://starwars.fandom.com/wiki/Saponza%27s_partner

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 16 Nov 2024 - 23:03
par ashlack
Les fiches du site officiel sont parfois très (trop) parlantes. Ce qui est rigolo ici c'est qu'on a indirectement l'info, via un personnage secondaire, que la version canon du jeu est côté Alliance, mais les fiches des personnages principaux laissent l’ambiguïté :D

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 16 Nov 2024 - 23:48
par darkfunifuteur
Secondaire ? Apparemment c'est le personnage que le joueur incarne :transpire:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Dim 17 Nov 2024 - 1:24
par ashlack
darkfunifuteur a écrit:Secondaire ? Apparemment c'est le personnage que le joueur incarne :transpire:

Je parle de la source de l'info. C'est la fiche d'un jawa apparaissant dans la campagne qui donne l'info de l'alignement, mais la fiche de Saponza, elle, reste vague. :transpire:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Dim 17 Nov 2024 - 1:46
par darkfunifuteur
ah pardon je croyais que tu parlais des pages du wookiee :transpire:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 11 Jan 2025 - 15:26
par JediLord
Est-ce qu’on a une liste définitive ou tout du moins à peu près claire des grades de la Marine Impériale (dans les deux univers)? Car bon, faut avouer que sur Wookieepedia c’est un peu le bordel dans leur liste et de ce que je vois, chaque auteur s’amuse un peu à réarranger la hiérarchie à sa sauce… :transpire:

Accessoirement, les soldats de la Marine impériale semblent utiliser des rangs de l’Armée plutôt que de la Marine… :think:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 11 Jan 2025 - 16:49
par darkfunifuteur
c'est surtout que ça variait d'un film à l'autre dans la TO :D :lol:
Alors ils essayaient de l'expliquer in-universe avec des réformes de la marine et de l'armée :transpire:

Précise les périodes qui t’intéresse :wink:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 11 Jan 2025 - 17:28
par Baptman67
darkfunifuteur a écrit:c'est surtout que ça variait d'un film à l'autre dans la TO :D :lol:
Alors ils essayaient de l'expliquer in-universe avec des réformes de la marine et de l'armée :transpire:

Précise les périodes qui t’intéresse :wink:

C'est simple : une fois que Vador a éliminé tout un grade, le grade est en extinction, puis réforme :transpire:

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 11 Jan 2025 - 19:42
par ashlack
C'est le bordel effectivement. Après même dans la vie réelle ça varie énormément entre les pays et parfois les différents corps d'armée, alors si chaque auteur s'inspire d'une autre référence, c'est pas étonnant.... :transpire: Sans compter que "commandant" ou "lieutenant" peuvent selon les cas autant étre une fonction qu'un grade :x

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Sam 11 Jan 2025 - 23:04
par JediLord
darkfunifuteur a écrit:c'est surtout que ça variait d'un film à l'autre dans la TO :D :lol:
Alors ils essayaient de l'expliquer in-universe avec des réformes de la marine et de l'armée :transpire:

Précise les périodes qui t’intéresse :wink:


Le point de référence initié par l’Imperial Sourcebook pour la réforme des grades et plaques de grade de l’Armée et de la Marine, c’était l’après-Yavin. Donc faut partir avec ça.

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Dim 12 Jan 2025 - 0:25
par darkfunifuteur
Yep, parce que ça a changé entre UNE et l'ECA :D
Le guide de l'Empire était la référence pensant longtemps :oui:

Si tu t'en sors pas avec le wookiee, on peut ptet trouver des trucs côté 501 : leur membres ont surement une base de donnée complète des uniformes et accessoires dont les grades et les cylindres

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Lun 13 Jan 2025 - 13:19
par JediLord
darkfunifuteur a écrit:Yep, parce que ça a changé entre UNE et l'ECA :D
Le guide de l'Empire était la référence pensant longtemps :oui:

Si tu t'en sors pas avec le wookiee, on peut ptet trouver des trucs côté 501 : leur membres ont surement une base de donnée complète des uniformes et accessoires dont les grades et les cylindres


Ça m’étonnerait pas et c’est sûr que ça peut leur être utile en plus.

Ce qui semble prédominer dans la construction des rangs par différents auteurs, ça semble rester les forces armées des pays du Commonwealth (la Marine impériale étant supposée être quelque peu un miroir de la Royal Navy) et celles des (States évidement), vu que certains grades de l’armée et des storms sont calqués sur l’USMC (dont les storms sont plus ou moins l’équivalent).

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Mar 28 Jan 2025 - 0:31
par JediLord
Toujours par rapport à cette histoire de grades, on a des descriptions plus ou moins claires et des organigramme des grades d’officiers, mais pas de sous-offs ou de militaires du rang pour la Marine. Tout à l’air de s’arrêter au grade d’enseigne dans l’ordre décroissant. :neutre:

Aussi, on a pas l’air, en Legends tout du moins, d’avoir de place bien définie dans la hiérarchie pour le grade de lieutenant-commandant. Sachant que dans les faits, situer le rang entre lieutenant (senior) et commandant (capitaine junior si je ne me trompe pas), n’a vraiment de sens que si l’on sait de quel grade ayant le titre de commandant on parle… :transpire: On sait qu’un Lt-commandant peut diriger un vaisseau de petite taille dans la hiérarchie de la Marine impériale (le capitaine Needa dirigeait un Carrack lorsqu’il était Lt-commandant lors de la bataille de Coruscant si je ne me trompe pas), mais d’autres servent d’aides et de premiers officiers sur des destroyers.

Re: Les petites questions sur l'Univers Star Wars

MessagePosté: Mar 28 Jan 2025 - 1:21
par ashlack
JediLord a écrit:Toujours par rapport à cette histoire de grades, on a des descriptions plus ou moins claires et des organigramme des grades d’officiers, mais pas de sous-offs ou de militaires du rang pour la Marine. Tout à l’air de s’arrêter au grade d’enseigne dans l’ordre décroissant. :neutre:

Probablement parce qu'il y a peu d'utilités dans les histoires. Les héros sont souvent des novices ou des dirigeants, rarement entre-deux. :neutre:

JediLord a écrit:Aussi, on a pas l’air, en Legends tout du moins, d’avoir de place bien définie dans la hiérarchie pour le grade de lieutenant-commandant. Sachant que dans les faits, situer le rang entre lieutenant (senior) et commandant (capitaine junior si je ne me trompe pas), n’a vraiment de sens que si l’on sait de quel grade ayant le titre de commandant on parle… :transpire: On sait qu’un Lt-commandant peut diriger un vaisseau de petite taille dans la hiérarchie de la Marine impériale (le capitaine Needa dirigeait un Carrack lorsqu’il était Lt-commandant lors de la bataille de Coruscant si je ne me trompe pas), mais d’autres servent d’aides et de premiers officiers sur des destroyers.

Dans bon nombre d'armées réelles, le commandant n'est pas un grade mais une fonction. Et de manière générale, la plupart des armées (voir corps d'armée) ont des hiérarchies différentes alors c'est compliqué d'extrapoler. :neutre: