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Les Hybrides

MessagePosté: Dim 05 Fév 2006 - 21:06
par Enoch
J'aimerais savoir si dans l'univers Star wars, il existait des hybride, fruit de relation entre de membres de 2 especes différentes !

En effet je me posais la question en regardant ( a nouveaux ) quelques épisodes de ma serie SF, preferée : Farscape . ( Il s'agit d'un humain John Crichton, astronaute qui est aspiré dans un vortex pendant une operation dans l'espace et qui se retrouve de l'autre côté de la galaxie, dans une sorte d'univers à la Starwars, justement, mais en plus punk . Il y a pas mal d'humour du fait que Crichton soit arriéré au niveau technologique qu'il a une autre culture, du genre " Je suis Aknar Amiral de la flotte Skaran / John Crichton, magicien d'Oz ... " )
Enfin bref dans cette série il peut y avoir des hybride entre plusieurs espèce ( dans la mesures du possible ( chromosomes ... )) qui subissent souvent l'ostracisme de la part d'un empire du nom de Peacekeeper .

Donc dans Starwars il y en a t il ??? ( Personnellement je ferais bien un hybride avec une twilek ! :wink: )

MessagePosté: Dim 05 Fév 2006 - 21:12
par WedgeR7
Il me semble qu'il ya déjà eu un sujet là dessus, tu ferai mieu de chercher avant qu'un modo te le dise :D (bon moi j'ai la flegme)

mais non, il n'y a pas d'hybride dans SW, bien qu'il y ai des couples mixte (il y en a déjà eu des humain/Twi'lek) mais cela se révèle etre stéril

MessagePosté: Dim 05 Fév 2006 - 21:22
par Chadax
Encore un obsédé des Twi'lek... :x :roll:

J'ai moi aussi la flemme de chercher mais j'ai jamais vu un topic la-dessus de mémoire...

MessagePosté: Dim 05 Fév 2006 - 22:13
par lionel001
Tout dépend de ce que tu appelles deux espèces différentes !
Prenons par exemple, dans l'UE, le personnage de Quinlan Vos, un Kiffar (très proche des humains "standards"). Il a un enfant avec une humaine, Khaleen. (Quoique ici, on peut consiodérer les Kiffar comme une sous-espèce au sein de l'espèce humaine...)
Mais à côté de ça, il y a très souvent des incompatibilités génétiques entre des races différentes (on en a un exemple dans un tome des X-Wings, où Corran Horn raconte sa liaison avec une non-humaine). Mais sinon, je n'ai nulle part souvenir d'êtres mi-une race, mi-une autre...

MessagePosté: Lun 13 Fév 2006 - 16:24
par Garik Face Loran
Dans les X-wing toujours Gavin sort avec une pilote bothane ( je sais son nom mais pas l'orthographe alors pour pas qu'on se moque je met rien :D ) mais c'est aussi incompatible .
Sinon j'ai jamais vu d'humain à lekkus ou autres choses étranges . :D

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 21:44
par WedgeR7
en fait il y a un exemple dans l'UE d'hybride, et non des moindre : les Sith !!!
En effet, comme il l'est dit dans l'Age d'Or des Sith, après le Grand Schisme et le bannissement des Jedi Noirs de la République, ceux-ci ont trouvé refuge sur Korriban où ils se sont peu à peu intercroisés avec les sith (l'espèce d'origine)

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 21:58
par Garik Face Loran
Mais les siths d'origine ne ressemblaient pas aux humains ?C'est ce que je croyais . :?

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 22:12
par Leclo Guman
A ma connaissance aussi lc'est e seul exemple de croisement et c'est plutôt étrange. Pour les Kiffar, je pense que tous les "near-humans" (on traduit ça comment ? les "quasi-humains" ?) ou presque doivent être compatible... au choix, on considère ça comme un très étrange hasard de l'évolution ou comme le fait qu'il s'agissait à l'origine d'humains ayant évolués.

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 22:15
par DarkSideWalckh
En fait les sith(en tant que membres de l'espece sith) sont des humanoïdes rouges avec un mentons étranges comportants des sorte de tentacules...
Image

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 22:20
par Garik Face Loran
DSW : Merci et maintenant on reconnaît les maîtres sith comme Naga Shadow ou Marka Ragnos . :wink:

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 22:39
par DarkSideWalckh
Garik Face Loran a écrit:DSW : Merci et maintenant on reconnaît les maîtres sith comme Naga Shadow ou Marka Ragnos . :wink:

C'était un plaisir :) Et oui, en effet, ils ont une tête" assez reconaissable.

Par contre, je trouve aussi que le fait que ce "croisement" soit plus ou moins le seul connu me parait étrange. :perplexe:
M'enfin, ils se sont peut être servie de la Force pour permetre un "mélange d'ADN" ou autre chose du même genre aller savoir... Etant donner que chaqun des deux parties avait une certaine maîtrise de la Force.

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 22:46
par Darth Vile
Y a aussi un autre cas d'hybride: les Theelin, ou plutôt les descendants des Theelin.
Après quelques mutations génétiques, ceux-ci ne pouvaient en effet plus se reproduire entre-eux, et pour éviter la disparition totale de leur espèce, il a donc fallu quelques "croisements", possibles du fait de leur proximité biologique avec les humains et proches-humains (comme les Kiffar, Chalactan, etc)

Quelques exemples d'hybrides Theelin/humains ou autres:
Diva Shaliqua (TPM)
Rystáll Sant (ROTS et ROTJ)
Shug Ninx (Dark Empire I et II, entre autres)

EDIT: Ceux qui, comme Garik Face Loran, ne voient que des noms peuvent bien sûr cliquer dessus pour voir à quelles personnes ils correspondent ^^

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 23:01
par Garik Face Loran
Darth Vile : C'est qui qui est présent dans ROTS et ROTJ ? :?

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 23:03
par Darth Vile
Rystall Sant.
Clique sur les noms que j'ai donné pour voir les images ! :D

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 23:16
par Garik Face Loran
Mais quel c** ! :D
Merci j'avais pas vu qu'on pouvait cliquer . :oops: :wink:

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 23:21
par dark_tyrannus_csi
Vous m'embrouillez, un sith c'est pas un adepte du CO ayant reçu l'enseignement d'un seigneur sith?
Un sith ne peut pas être de n'importe quelle espèce à partir du moment ou il vénère le CO et a reçu la bonne éducation? :?

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 23:31
par Garik Face Loran
d_t_c : Les premiers siths étaient des créatures maitrisant la Force mais pas pour autant maléfiques et c'est les jedi noirs qui les ont dark sidisés . :wink:

MessagePosté: Mer 15 Fév 2006 - 23:44
par DarkSideWalckh
Le prend pas mal GFL, mais ton explication est pas super claire, du moin, elle n'est pas des plus précise :wink:

Les sith sont à l'origine un peuple primitif dont quelques shamans ont une maîtrise de la Force et un certain nombre de pratiques de cette énérgie.
L'Ordre jedi connu un Schisme entre adeptes du CO et du CL. Ce sont les adeptes du CO qui perdirent et qui se firent bannir. Ils arrivèrent sur le monde des sith et le conquirent. Ils se mélangèrent à ces derniers tant sur le plan génétique que sur celui de la maitrise de la Force. Ils se nommèrent "Seigneures de Sith" et le nom "sith" finit par les désigner ainsi que ceux qui, aux fils des siècles, reçurent leur enseignements. Et c'est là que ta définition devint bonne d_t_c :)

En éspérant avoir pu t'éclairer.

MessagePosté: Jeu 16 Fév 2006 - 0:03
par Leclo Guman
Darth Vile : merci pour tes infos sur les Theelins... ça sort d'où ?

MessagePosté: Jeu 16 Fév 2006 - 0:08
par Darth Vile
Le topo sur les Theelin est apparu clairement quand le site officiel a mis la fiche de Diva Shaliqua dans sa databank (après être passée par le service What's The Story ?), mais ça circulait un peu avant me semble.

MessagePosté: Jeu 16 Fév 2006 - 0:15
par Garik Face Loran
DSW : Moi je fais des résumés de résumés c'est pour ça . :D

MessagePosté: Jeu 16 Fév 2006 - 0:29
par DarkSideWalckh
Garik Face Loran a écrit:DSW : Moi je fais des résumés de résumés c'est pour ça . :D

lol je sais, ces juste que je me suis dit que dark_tyrannus_csi eusse pu (houa pu*** je suis en forme moi ce soir ! et j'suis même pas sur de l'ortho :D) vouloir quelques précisions justement :wink:

Sinon, pour le problème des hybrides, on constate que dans la Galaxie SW, la techno est assez dévellopée pour permetre la création d'une armée de clownes. Donc, ne peut-on pas penser qu'un couple mixte (dans le sens humain/non-humain :o ), et ayant les moyens, pourrait avoir acces à des formes de procréation médicalement assistée ?
Si vous voyez ce que je veut dire...

MessagePosté: Jeu 16 Fév 2006 - 1:17
par Para Emperor
Juste de passage pour dire qu'on connaît un autre hybride dans l'UE !!! Enfin, pour ceux qui accepte "cela" comme de l'UE, comme moi, et trop peu d'autres, on trouve dans la Saga du Prince Ken un personnage hybride, qui n'est qu'autre que Triclope, fils de Palpy et d'une alien de race inconnue, mais ayant trois yeux...
Bon, c'est peut-être une "quasi-humaine", vu que Triclope est quand même humanoïde et que son propre fils Ken semble humain (génétiquement, il ne l'est qu'aux trois quart)...
D'autre part, Plapy est tellement corrompu par le côté obscur, tellement "unnatural" (pour reprendre une réplique de ROTS :wink: ), qu'il est peut-être lui-même plus vraiment humain...
La Force peut beaucoup de chose, et sûrement la science aussi, mais je pense pas qu'on puisse accidentellement mettre au monde un hybride dans cet univers qu'est star wars, d'où leur rareté (d'un autre côté, vous imaginez un hybride Jabba/esclave humaine ? Beurk...)

MessagePosté: Jeu 16 Fév 2006 - 13:14
par Leclo Guman
Bon... merci de me rappeler le Prince Ken,je l'avais oublié celui-là :perplexe:

Pour "ceux qui considèrent ça comme de l'UE" : il me semble que ça a été déclassé et que ce n'est plus canon. Néanmoins, je réponds parce que 1) à voir Triclope et Ken, il semble bien que la femme devait être presque humaine. Sinon, le côté obscur permet bel et bien de manipuler la vie (c'est en partie à l'origine du schisme originel des Jedi, et la plupart des monstres Siths ont été créés ainsi). Donc après, va savoir ce que Palpi a pu faire (surtout dans la tête d'auteurs pareils).

MessagePosté: Mar 18 Avr 2006 - 19:40
par dark_beignet
DSW : le clonage n'est pas si compliqué que ça : la preuve nous autres pauvres terriens, on y arrive bien...
Mais par contre, entre gènes, quand ça veut pas, ça veut pas... sur Terre, il y a juste entre l'ane et le chaval que ça marche (et en plus, le mulet sera stéril il me semble), donc dans SW, sur toute une galaxie, il doit bien y avoir quelques possibilité de métissages, mais ça doit rester rare.

Et pour Palpy et le prince Ken, ça doit etre la pire connerie de cette série. Franchement, vous croyez que Palpy est encore en état de faire crak-crak ! :lol:

MessagePosté: Mar 18 Avr 2006 - 20:03
par WedgeR7
Sur Terre il n'y a pas que le mulet comme exemple, il y en a plein d'autres :
WikiPedia a écrit: * bardot ou bardine : ânesse + cheval
* cattalo : vache + bison
* chabin : bélier + chèvre
* cochonglier : porc + laie ou sanglier + truie
* coquard : faisan + poule
* crocotte : loup + chienne
* donzèbre : âne + zèbre
* dzo : vache (ou taureau) + yack
* jaguapard : jaguar + panthère
* jaguarion : jaguar + lionne
* léopon : panthère + lionne
* léporide : lièvre + lapin
* ligron ou ligre : lion + tigresse
* lounard : loup + renard
* mouchèvre : bélier + chèvre
* mulard : canard de barbarie + cane domestique
* mulet : serin + chardonneret
* mulet ou mule : âne + jument
* ovicapre: bouc + brebis
* siabon : gibbon + siamang
* tiglon ou tigron, ou tigon (anglicisme) : tigre + lionne
* whalphin : orque + dauphin
* zébroïde ou zébrule : cheval + zèbre
* zopiok (mâle) ou zoom (femelle) : zébu + yack
* cama : lama (mâle) + dromadaire (femelle)



La plupart ne sont pas des espèce puisqu'ils ne peuvent pas se reproduire.

MessagePosté: Mer 19 Avr 2006 - 11:59
par DarkSideWalckh
Ah mais je suis d'accord avec toi beignet, sur Terre, on est pas très loin de maîtriser parfaitement le clonage. Mais pour des questions éthiques évidentes, on a jamais (et heureusement) tenter de créer, par procréation médicalement aidée, un hybride singe/humain alors que nous avons quelque chose comme 99% de gènes communs.
Donc, je me dit que dans une galaxie à la technologie et aux connaissances médicales aussi poussées, il est probable quant dans certain cas, un couple mixte aux patrimoine génétique proche puisse avoir des moyens d'avoir un enfant non stérile.

MessagePosté: Mer 19 Avr 2006 - 12:13
par dark_beignet
DSW : effectivement, maintenant que tu le dis, ça me semble bien possible : sur Terre, on pourrait apparament croiser un singe et un humain (son évolution), mais on ne le fait pas pour des raisons éthiques, dans SW, on pourrait donc croiser un humain et un humanoïde, puisque la plupart des humanoïde semblent dérivés de colons humains soumis aux conditions de différentes planetes... et là, si on regarde les Kaminoans par exemple, ils ont pas trop l'air de s'occuper de l'éthique...

Donc finalement, je ne vois pas de réponse à cette absence de métisses dans SW. :x

WedgeR7 : sympa ta liste, je connais aucun de ces croisement (à part la mule). En plus, il y en a certains qui sont pas donné :
cochonglier : porc + laie ou sanglier + truie
donzèbre : âne + zèbre
cama : lama (mâle) + dromadaire (femelle) :lol:

MessagePosté: Mer 19 Avr 2006 - 12:29
par DarkSideWalckh
dark_beignet a écrit: un singe et un humain (son évolution)

:shock: argh !
Par Saint George Dark Beignet tu veux ma mort ? :D On n'est pas dans pokémon, l'humain ne descend pas du singe, ils ont un ancêtre commun. King Kong n'est pas un grand père mais un cousin ... :wink:
Ce qui d'ailleurs ne nuis en rien au raisonnement.

Quant à l'absence d'hybrides déclarés... Raisons culturelles sans doutes (n'oublions pas que cette galaxie fort lointaine est elle aussi soumise aux affres de la xénophobie). Et puis bon, de tels actes médicaux ne doivent sûrement pas être à la porté de toutes les bourses...

MessagePosté: Mer 19 Avr 2006 - 12:47
par Garik Face Loran
Et il y a aussi l'époque qui joue : si on prend la prélo et ben entre corruption et pot-de-vin on en parlait pas ; si on prend post-ROTS jusqu'aux vong ça se passe après l'Empire où les non-humains étaient traités comme moins que rien puis après les vong et ben les humains avaient leur doses de non-humains . Ils y en avaient sûrment quelquepart mais on en parle pas, peut-être dans la période républicaine y en avaient-ils plus .

MessagePosté: Mer 19 Avr 2006 - 17:43
par Dark Nazgûl
Et le croisement des humains avec des anges ? Le fondateur du topic devrait être au courant vu son speudo. :D ( haha )

Anges... Enoch... humains... nan désolé faut avoir lu le Livre d'Enoch pour comprendre ce dont je déblatère. :x

MessagePosté: Mer 19 Avr 2006 - 18:44
par WedgeR7
Si jamais tu avais vu le film Dogma, tu saurais qu'un croisement avec un ange est pas possible, du moins pas sans aide médical (puisque les anges ont pas de système reproducteur)

Comme autre hybride terrestre ya aussi un boxer avec un caniche, ça fait une boniche :lol:

ok je sors

MessagePosté: Mer 26 Avr 2006 - 18:42
par ThrawnForever
Darth Vile a écrit:(...)
Quelques exemples d'hybrides Theelin/humains ou autres:
Rystáll Sant (ROTS et ROTJ)


On la voit où dans ROTS ? Son apparition dans l'EpIII n'est en tout cas pas mentionnée dans la fiche du site officiel...

MessagePosté: Mer 26 Avr 2006 - 21:28
par Darth Vile
Euh on la voit lorsqu'Anakin court dans l'Opera Galaxies pour arriver jusqu'à la loge de Palpy, me semble.
Par contre, comme je n'ai pas le DVD chez moi actuellement, je ne pourrais pas dire où précisement. ^^

MessagePosté: Jeu 27 Avr 2006 - 8:50
par ThrawnForever
merci pour l'info :)

MessagePosté: Jeu 27 Avr 2006 - 9:15
par Saroumane Dooku
Et c'est la même Rystall que dans ROTJ? :?
Femme de la haute société dans la prélo, danseuse chez Jabba dans la trilo? Si c'est elle ,(même nom, même gueule), elle viellit bien! :D

MessagePosté: Jeu 27 Avr 2006 - 15:18
par NDV
Oui, il s'agit bien de la même Rystall, elle est citée dans le Visual Dictionnary de l'épisode 3, ainsi que sur le site officiel (mais dans cette page sur les easter-eggs du film). D'ailleurs, ils ont aussi ressorti le costume de sa collègue Greata, la danseuse rhodienne, pour la même scène.

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 10:21
par Oka
Ce qui est sûr c'est que dans Star Wars : The Clone wars, un clone (humain donc) a des enfant avec une Twi'Lek

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:08
par Alfred M.
Oka a écrit:Ce qui est sûr c'est que dans Star Wars : The Clone wars, un clone (humain donc) a des enfant avec une Twi'Lek


En 2006 TCW n'existait pas et qu'est-ce que c'était bien.

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:14
par vos661
Alfred M. a écrit:
Oka a écrit:Ce qui est sûr c'est que dans Star Wars : The Clone wars, un clone (humain donc) a des enfant avec une Twi'Lek


En 2006 TCW n'existait pas et qu'est-ce que c'était bien.


Pas loin d'être l'Age d'Or de SW en ce qui me concerne : débuts de KoTOR, Legacy, et Dark Times, Dark Bane, Republic Commando,... :(

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:21
par Corentin G
Oka a écrit:Ce qui est sûr c'est que dans Star Wars : The Clone wars, un clone (humain donc) a des enfant avec une Twi'Lek

Ce ne sont pas ses enfants, la chronologie ne colle pas. La Guerre des Clones n'a commencé que depuis quelques mois, et le clone en question a déserté au début de la guerre. Or, les enfants ont l'air d'avoir entre 5 et 8 ans. Le clone s'est mis en couple avec une Twi'lek qui avait déjà des enfants d'une précédente relation.

On se passera des tacles gratuits sur la série, qui n'ont rien à voir avec le sujet. :pfff:

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:32
par link224
Corentin G a écrit:Ce ne sont probablement pas ses enfants, la chronologie ne colle pas. La Guerre des Clones n'a commencé que depuis quelques mois, et le clone en question a déserté au début de la guerre. Or, les enfants ont l'air d'avoir entre 5 et 8 ans. Le clone s'est sûrement mis en couple avec une Twi'lek qui avait déjà des enfants d'une précédente relation, mais ça ne peut pas être les siens.


Pourquoi faire des hypothèses et du conditionnel alors qu'on connait la vérité ? Ou, si on l'a oubliée, qu'il suffit de 30 secondes de recherches...
Les enfants de Cut et de la Twi'lek sont adoptés, l'info est connue depuis masse d'années :neutre:

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:36
par Corentin G
link224 a écrit:Pourquoi faire des hypothèses et du conditionnel alors qu'on connait la vérité ? Ou, si on l'a oubliée, qu'il suffit de 30 secondes de recherches...
Les enfants de Cut et de la Twi'lek sont adoptés, l'info est connue depuis masse d'années :neutre:

Je ne faisais que répondre à une autre personne qui semblait ne pas connaître l'info, en lui expliquant d'après les infos donnés par l'épisode. Car je ne trouve pas forcément qu'expliquer en se basant sur ce que dit une encyclopédie en ligne, un guide etc... soit forcément la meilleure chose vu que la plupart des gens vont se limiter à l'épisode.

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:37
par vos661
Mais quand on voit la tête de l'hybride humain-Twi'lek de Rebels, je pense qu'il vaudrait mieux à la limite retcon les enfants de Suu Lawquane comme ayant un père Twi'lek. Je sais qu'ils ont été design comme étant des hybrides, mais ils ont pas respecté leur look dans Rebels, et je doute qu'un croisement entre deux espèces puisse donner des spécimens aussi différents.

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:41
par link224
Corentin G a écrit:Car je ne trouve pas forcément qu'expliquer en se basant sur ce que dit une encyclopédie en ligne, un guide etc... soit forcément la meilleure chose vu que la plupart des gens vont se limiter à l'épisode.


Sauf que l'info provient du site officiel, donc des créateurs de la série. Et ce n'est pas une extrapolation faite par des fans (contrairement à ce que toi tu fais dans ton post, et qui n'a aucune valeur) :neutre:

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:45
par Corentin G
link224 a écrit:Sauf que l'info provient du site officiel, donc des créateurs de la série. Et ce n'est pas une extrapolation faite par des fans (contrairement à ce que toi tu fais dans ton post, et qui n'a aucune valeur) :neutre:

Ok ok, c'est bon. J'ai cru bien faire en l’expliquant, car mon explication se tenait (c'était juste de la logique), mais visiblement j'ai eu tort. Je vais modifier mon premier commentaire pour ne pas induire la personne à qui je répondais en erreur.

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 11:53
par Dark Stratis 23
Corentin G a écrit:On se passera des tacles gratuits sur la série, qui n'ont rien à voir avec le sujet.


+1, ça devient agaçant (c'est toujours les mêmes) et c'est pour le coup totalement HS. :wink:


vos661 a écrit:Mais quand on voit la tête de l'hybride humain-Twi'lek de Rebels, je pense qu'il vaudrait mieux à la limite retcon les enfants de Suu Lawquane comme ayant un père Twi'lek. Je sais qu'ils ont été design comme étant des hybrides, mais ils ont pas respecté leur look dans Rebels, et je doute qu'un croisement entre deux espèces puisse donner des spécimens aussi différents.


Après, peut être que selon les gènes qui s'expriment ou qui sont transmis peut -être que les Hybrides ont des apparences différentes :paf:

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 12:08
par Alfred M.
Dark Stratis 23 a écrit:+1, ça devient agaçant (c'est toujours les mêmes) et c'est pour le coup totalement HS. :wink:


Parce que remonter un topic de 2006 pour ça c'est une super idée :roll: . La moitié des gens pour qui les hybrides twilek/humain n'existaient pas au dernier post de ce topic se sont barrés de ce forum (quand je vois que y en a un qui a comme pseudo Garik Face Lorran et que ce personnage dans l'UE était marié à une Twilek et ne pouvait pas avoir d'enfant avec elle, on peut se demander pourquoi...) et les autres sont j'en suis sur bien au courant de ce qui s'est passé dans TCW il y a dix ans.

Re: Les Hybrides

MessagePosté: Lun 06 Avr 2020 - 13:16
par Dark Stratis 23
Alfred M a écrit:Parce que remonter un topic de 2006 pour ça c'est une super idée


Bah au moins le post n'est pas HS, lui :chut:

Il n'y a aucun mal à déterrer de vieux topics, d'autant plus que, comme tu le dis, la situation sur la question à évolué depuis 2006... On n'est pas là pour juger de la pertinence du truc.