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En terme de surprise je pense qu'il ne faut pas sous estimer non plus celle que peut procurer la fin de l'épisode III si on ne sait pas que l'Empire est au pouvoir dans les films suivants…

Surtout de voir Anakin passer du côté obscur en faite.

Jim-my a écrit:Surtout de voir Anakin passer du côté obscur en faite.

Peu importe l'ordre, tu vois Anakin passer du côté obscur

Quand tu découvre la prélo en 1er, tu ne peut pas imaginer (a moins d'être sacrément fort) que le gentil petit garçon présenté comme l'enfant de la prophétie (donc comme Harry Potter) deviendra un monstre.

Ce twist là vaut tout.

Le basculement tu le sens déjà un peu venir dans AOTC, et c'est plus une grande surprise dans ROTS (et c'était dans la bande annonce à l'époque)

Bha si, quand le héros a des doutes et des tourments, il se reprend et finit toujours par prendre la bonne décision, pas Anakin.

Donc nop, tu ne pouvais pas en être certain, même quand Anakin se retrouve face à Windu et Palpatine. (Et les bande annonces, tu ne les fait pas voir a quelqu'un qui n'a pas vu la saga, le premier film a la rigueur pour lui donner envie, mais pas le 3éme)

Ma remarque sur bande annonce c'est pour dire qu'à l'époque Lucas ne cherchait pas à caché le basculement d'Anakin, à l'inverse de la parenté de Vador/Luke qui était un secret sur le tournage dans ESB

Le principe d'une BA c'est de donner envie, montrer Vador c'est banco.

Ca n'empêche que, l'ordre qu'il préconise est Prélo - Trilo

Moi, j'avoue un truc : ce que préconise Lucas, je m'en badigeonne le nombril. C'est comme quand tu visites un musée comme le musée d'Orsay, tu fais dans l'ordre que tu veux, qui te plait, que tu sens sur le moment et qui peut changer. Et comme les ordres Trilo/Prélo marchent dans les deux sens selon l'optique qu'on veut avoir, aucun ne me semble plus valable qu'un autre.

J'ai vu dans un autre topic des gens dire que commencer par la prélogie pourrait être trop dense pour démarrer la saga. Je viens de penser à un potentiel nouvel ordre de visionnage pour ne pas effrayer trop rapidement les spectateurs.

7, 4, 5, 6, 8, 1, 2, 3, 9.

L'idée serait de commencer par un film moderne pour ne pas effrayer le regard d'aujourd'hui. Les 4,5,6 se présenterait comme un flashback de Luke au moment où l'on lui tends le sabre. Le 8 montre la complexité de la situation, le 1, 2, 3 avec la chute des Jedi et la découverte de Palpatine pour justifier de sa présence dans le 9.

7 ensuite le 4...tu enchaîne deux films carrément identique c'est dur

J'aimerai rafraîchir la mémoire d'un copain avant qu'il ne regarde l'Ep.IX, est-ce que vous connaissez un résumé (vidéo) de la saga en français sérieux et pas parodique ?

Désolé d'avance je ne pense pas que ce soit le bon sujet mais je n'ai pas trouvé d'autre topic.

Kid-Icaras a écrit:J'ai vu dans un autre topic des gens dire que commencer par la prélogie pourrait être trop dense pour démarrer la saga. Je viens de penser à un potentiel nouvel ordre de visionnage pour ne pas effrayer trop rapidement les spectateurs.

7, 4, 5, 6, 8, 1, 2, 3, 9.

L'idée serait de commencer par un film moderne pour ne pas effrayer le regard d'aujourd'hui. Les 4,5,6 se présenterait comme un flashback de Luke au moment où l'on lui tends le sabre. Le 8 montre la complexité de la situation, le 1, 2, 3 avec la chute des Jedi et la découverte de Palpatine pour justifier de sa présence dans le 9.

Intéressant comme ordre de visionnage, et dans ta logique ça tient tout a fait la route.
Pour le VIII je ne sais pas trop par contre. J'aime bien l'idée du "flaschback" de Luke, avec le VII et le VIII qui encadrent la trilogie originale, je trouve que le tout s'enchaînerait assez bien.
Mais je ne suis pas sûr que l'enchaînement VIII - Prélogie se fasse si naturellement que cela. Parce qu'on serait au milieu de la postlo pour recommencer au tout début de la saga. Mais peut-être que ça marcherait, à essayer en tout cas.

The White Knight a écrit:

Kid-Icaras a écrit:J'ai vu dans un autre topic des gens dire que commencer par la prélogie pourrait être trop dense pour démarrer la saga. Je viens de penser à un potentiel nouvel ordre de visionnage pour ne pas effrayer trop rapidement les spectateurs.

7, 4, 5, 6, 8, 1, 2, 3, 9.

L'idée serait de commencer par un film moderne pour ne pas effrayer le regard d'aujourd'hui. Les 4,5,6 se présenterait comme un flashback de Luke au moment où l'on lui tends le sabre. Le 8 montre la complexité de la situation, le 1, 2, 3 avec la chute des Jedi et la découverte de Palpatine pour justifier de sa présence dans le 9.

Intéressant comme ordre de visionnage, et dans ta logique ça tient tout a fait la route.
Pour le VIII je ne sais pas trop par contre. J'aime bien l'idée du "flaschback" de Luke, avec le VII et le VIII qui encadrent la trilogie originale, je trouve que le tout s'enchaînerait assez bien.
Mais je ne suis pas sûr que l'enchaînement VIII - Prélogie se fasse si naturellement que cela. Parce qu'on serait au milieu de la postlo pour recommencer au tout début de la saga. Mais peut-être que ça marcherait, à essayer en tout cas.

Personnellement, je n'aime pas trop malgré la logique de montrer des films modernes en premier lieu. Le fait est que TFA finissant quand même sur un sacré cliffhanger (littéralement), ça donne plutôt envie de voir la suite que de couper et d'aller voir les anciens juste après. Regarder la postlogie est assez spoilerisant pour l'OT également (bien que pas autant que la prélogie).

En tant que cinéphile, le meilleur ordre de visionnage demeure l'original (donc par ordre de sortie des films) car cela permet aussi une étude de comment les effets spéciaux se sont développés au fil des générations. Naturellement, cela dépend aussi de l'âge du nouveau venu dans l'univers. Si c'est un enfant de 6 - 7 ans, généralement, il n'en a rien à faire de l'âge apparent du film tant que l'histoire le transporte. Pré-ado, c'est plus compliqué car il s'est déjà fait une idée des "bons films" et adolescent, très compliqué car ils sont très effets spéciaux (Marvel + jeux vidéos).

Jim-my a écrit:7 ensuite le 4...tu enchaîne deux films carrément identique c'est dur

ahah j'ai tendance à plus voir les différences que les similarités mais je comprend d'où ça vient sans soucis.

The White Knight a écrit:Intéressant comme ordre de visionnage, et dans ta logique ça tient tout a fait la route.
Pour le VIII je ne sais pas trop par contre. J'aime bien l'idée du "flaschback" de Luke, avec le VII et le VIII qui encadrent la trilogie originale, je trouve que le tout s'enchaînerait assez bien.
Mais je ne suis pas sûr que l'enchaînement VIII - Prélogie se fasse si naturellement que cela. Parce qu'on serait au milieu de la postlo pour recommencer au tout début de la saga. Mais peut-être que ça marcherait, à essayer en tout cas.

Ouai. En fait vue que le J.J. utilise pour ainsi dire que la réplique de l'opéra de l'empereur pour justifier son retour. C'est un peu l'excuse que je me suis trouvé pour caser ce visionnage du film. Je n'ai pas encore testé l'ordre que je suggère IRL. Mais je serais curieux de le faire pour voir ce que ça donne.

miss-phoenix a écrit:Personnellement, je n'aime pas trop malgré la logique de montrer des films modernes en premier lieu. Le fait est que TFA finissant quand même sur un sacré cliffhanger (littéralement), ça donne plutôt envie de voir la suite que de couper et d'aller voir les anciens juste après. Regarder la postlogie est assez spoilerisant pour l'OT également (bien que pas autant que la prélogie).

En tant que cinéphile, le meilleur ordre de visionnage demeure l'original (donc par ordre de sortie des films) car cela permet aussi une étude de comment les effets spéciaux se sont développés au fil des générations. Naturellement, cela dépend aussi de l'âge du nouveau venu dans l'univers. Si c'est un enfant de 6 - 7 ans, généralement, il n'en a rien à faire de l'âge apparent du film tant que l'histoire le transporte. Pré-ado, c'est plus compliqué car il s'est déjà fait une idée des "bons films" et adolescent, très compliqué car ils sont très effets spéciaux (Marvel + jeux vidéos).

Mon idée de nouvel ordre "alternatif" vient du fait que j'ai tenté de montrer star wars à différentes personnes et qu'une partie de l'audience n'arrivait pas à rentrer dans un film retro. Le 7 servirait un peu de clickbait en quelque sorte pour faire passer la pillule. Pareil sur l'ordre 1,2,3,4,5,6. Où certains amis ont décroché avant la fin du 1 parceque le scénario est assez confus.

Je pense que le ressentis de devoir attendre entre le 7 et le 8 3 films serait similaire à celui d'une série netflix qui t'accroches sur 2 épisodes et que tu dois attendre la fin de saison pour avoir un bout de résolution lol. En fait tu résumes bien sur la fin. Cet ordre pourrait s'adresser à un public ado/jeune adulte qui aurait du mal avec l'aspect vieillot.

Perso je me regarde la saga en général soit par ordre de sortie des films, soit 1,2,3,4... jusqu'à 9.

Je n'ai pas spécialement été satisfait de cet épisode 9 et je me demandais si un nouvel ordre de visionnage pourrait mieux faire passer ce "grand retour" pour me donner l'illusion que tout a été prévu depuis le début lol.

Pour moi il n'y a que deux ordres possibles : celui de sortie des films (qui n'a aucun sens in universe) et le chronologique (qui est tellement logique et évident que je ne comprends même pas qu'il y ait débat).

Chasky a écrit:Pour moi il n'y a que deux ordres possibles : celui de sortie des films (qui n'a aucun sens in universe) et le chronologique (qui est tellement logique et évident que je ne comprends même pas qu'il y ait débat).

Amen.

Chasky a écrit:Pour moi il n'y a que deux ordres possibles : celui de sortie des films (qui n'a aucun sens in universe) et le chronologique (qui est tellement logique et évident que je ne comprends même pas qu'il y ait débat).

Pour moi proposer un ordre alternatif, ça ne vient pas dire "l'ordre de sortie ou numéroté ne sont pas les bons". C'estplus une manière de se dire "tient, est-ce que si je regarde dans un autre sens je vais voir d'autres choses dans ces films? Avoir un nouveau regard ? "

Oui enfin après on parle de l'ordre de découverte des films. Sous cet angle comme Chasky je ne vois que deux ordre de découverte possible.

Et dans un cadre de revisionnage je vois même pas un autre ordre que chronologique.

-Sergorn

slt ,slt je viens de lire pas mal de choses sur ce sujet, mais pas tout compris lol
Pour moi, sur Internet, ils précisent comment regarder la chronologie Star Wars. Vous en pensez quoi ? J'ai vu qu'il n'incorporerait pas de séries d'animation, n'y les séries de Walt Disney.


1. Star Wars - Épisode I : La Menace fantôme (1999)

2. Star Wars - Épisode II : L'Attaque des clones (2002)

3. Star Wars - Épisode III : La Revanche des Sith (2005)

4. Solo - A Star Wars Story (2018)

5. Rogue One - A Star Wars Story (2016)

6. La Guerre des étoiles (1977)

7. L'Empire contre-attaque (1980)

8. Le Retour du Jedi (1983)

9. Star Wars - Le Réveil de la Force (2015)

10. Star Wars - Les Derniers Jedi (2017)

11. Star Wars - L'Ascension de Skywalker (2019)

dites moi vous comment vous regarde la chronologie même avec les film d'animation et les séries de Disney merci et surtout pourquoi

La chronologie est une chose, l'ordre dans lequel on regarde les films en est une autre. Le probléme de l'ordre chronologique que tu evoques, pour celui qui n'a jamais vu les films, c'est qu'il spoile plein de choses. Les rebondissements de la Trilogie, "je suis ton père", Leia est ma sœur, Palpatine est trés puissant, etc, tout ça tombe complètement à plat pour celui qui a déjà vu la Prélogie, voire ça rend presque ennuyeux les films de la Trilogie.
Évidemement, pour celui qui connait par cœur la Saga, l'ordre chronologique est meilleur, puisqu'il n'y a plus de surprise, plus de twist, plus de spoilers.
A noter que dans ce sujet, on en reste strictement aux films, sans y inclure les productions télé, là il faut voir dans un sujet plus général. Mais si on s'en tient aux films aux films, je serais tenté de conclure que le meilleur ordre de visionnage dépend beaucoup du fait qu'on connaisse ou non l'histoire, et dépend aussi de notre sensibilité. Donc techniquement, l'ordre que tu prefères est le meilleur pour toi.

Et ne te base pas sur Internet, on y trouve à peu près n'importe quoi, pour peu qu'on cherche ce qu'on veut y entendre.

Pour ma part je ne me verrais pas me risquer à intégrer les séries animées et lives dans un visionnage chronologique soutenu de la saga.

Déjà, pour Clone Wars, c'est un joli bordel avec l'ordre de sortie des épisodes qui n'est pas l'ordre chronologique du déroulement de la série (qui est d'ailleurs détaillé sur le site : https://www.starwars-universe.com/tv-se ... -wars.html) mais en plus avec la saison 7 on se retrouve avec des épisodes qui se passent pendant ROTS. Pareil avec The Bad Batch, qui est la suite de Clone Wars et se passe après ROTS mais dont le premier épisode se passe en même temps qu'une certaine scène de ROTS.

Ensuite, et c'est un avis perso, il y a quand même beaucoup de contenu à rajouter si tu souhaites intégrer toutes les séries à ton visionnage. Il y a de quoi perdre un peu le fil alors qu'avec la saga Skywalker et les deux spinoffs il y a déjà de quoi faire et le tout s'intègre assez bien. La seule "maladresse" d'un visionnage chronologique c'est la rupture de ton entre ROTS et Solo. Du coup, la série Kenobi permet d'adoucir le choc et est assez courte que pour avoir l'impression de rajouter un film à la saga.

Mais sinon pour répondre à ta question avec des faits et non pas une opinion, sur le papier chronologiquement ça donne ça actuellement :

- La Menace Fantôme
- L'Attaque des Clones
- Clone Wars
- La Revanche des Sith
- Bad Batch
- Kenobi
- Solo
- Andor
- Rebels
- Rogue One
- Un Nouvel Espoir
- L'Empire Contre-Attaque
- Le Retour du Jedi
- The Mandalorian saison 1 et 2
- The Book of Boba Fett
- The Mandalorian saison 3
- Ahsoka
- Resistance saison 1
- Le Réveil de la Force
- Resistance saison 2
- Les Derniers Jedi
- L'Ascension de Skywalker

Bonne chronologie, parfaitement classée. Mais comme tu l'as dit, certains épisodes de certaines séries sont dans le désordre, et il faudrait ajouter les Tales of the Jedi dont les épisodes se casent un peu partout entre les films et séries. Ce qui n'arrange rien !

Uttini a écrit:La chronologie est une chose, l'ordre dans lequel on regarde les films en est une autre. Le probléme de l'ordre chronologique que tu evoques, pour celui qui n'a jamais vu les films, c'est qu'il spoile plein de choses. Les rebondissements de la Trilogie, "je suis ton père", Leia est ma sœur, Palpatine est trés puissant, etc, tout ça tombe complètement à plat pour celui qui a déjà vu la Prélogie, voire ça rend presque ennuyeux les films de la Trilogie.

Je suis un disque raté sur le sujet depuis vingt ans, mais on peut aussi argumenté que la Trilogie Originale spoile toute la Prélogie et particulièrement ROTS

Si on part du point de vue de quelqu'un qui ne connait absolument rien de Star Wars la prélogie est bourrée de surprises et de twist, à commencer par le fait d'avoir une victoire totale du mal et notre héros qui devient le méchant, ce n'est pas si prévisible que ça une fois qu'on met de côté notre perception qu'on connait déjà de l'OT.

En fait pour moi la raison de voir l'OT avant est plus selon si la personne est sensible ou non à la réalisation plutôt vieillote de celle ci auqel cas le passage III => IV se fait plus compliqué.

Par contre je ne conseillerais jamais de regarder une série entre les films pour une première découverte.

-Sergorn

Revu en janvier Rogue One puis la TO au cinéma avec un millier de fans.
J'ai adoré voir les films dans cet ordre!

Sergorn a écrit:on peut aussi argumenté que la Trilogie Originale spoile toute la Prélogie et particulièrement ROTS
Si on part du point de vue de quelqu'un qui ne connait absolument rien de Star Wars la prélogie est bourrée de surprises et de twist, à commencer par le fait d'avoir une victoire totale du mal et notre héros qui devient le méchant, ce n'est pas si prévisible que ça une fois qu'on met de côté notre perception qu'on connait déjà de l'OT.

Ce n'est pas faux. C'est pour ça que j'ai toujours trouvé "l'ordre Machette" aussi intérressant, parce qu'il contourne les spoilers. Et c'est juste : passe de la Prélo à la Trilogie, ça peut être un choc. Finalement, il n'y a pas de "bon" ordre de visionnage, chacun doit se faire le sien, Trilogie d'abord ou après, les deux se valent selon le point de vue.
Pour la postlogie, bin pas d'ambiguité, elle vient toujours après.
Mon avis perso : c'est toujours le TO en premier, l'ordre de sortie des films. Mais ce n'est qu'un avis, je ne prétends pas faire autorité, loin de là.

Oui, l'ordre machette limité a 5 films est très astucieux pour éviter les spoilers!
On peut parfaitement voir TPM et Rogue One ensuite.

Uttini a écrit:Bonne chronologie, parfaitement classée. Mais comme tu l'as dit, certains épisodes de certaines séries sont dans le désordre, et il faudrait ajouter les Tales of the Jedi dont les épisodes se casent un peu partout entre les films et séries. Ce qui n'arrange rien !

Ah oui tiens j'ai oublié Tales et comme tu dis si bien ils viennent compliquer encore plus le coup de machette (si vous m'excusez le jeu de mot avec ce qui vient d'être dit) nécessaire au milieu de ceci pour enchainer avec cela sans oublier d'incorporer truc et muche bref je pense que même si ça peut faire rêver sur le papier un tel visionnage, c'est plus de contraintes qu'autre chose. Il y a même moyen d'y intégrer Clone Wars 2D en chipotant mais est-ce bien utile ? Pour avoir regardé Clone Wars selon l'ordre chronologique, oui la série est mieux agencée et évite quelques confusions ou sentiments de retour en arriere, mais rien que jongler entre épisodes de saisons différentes était assez ennuyant... pour rester poli

HanSolo a écrit:Oui, l'ordre machette limité a 5 films est très astucieux pour éviter les spoilers!
On peut parfaitement voir TPM et Rogue One ensuite.

Rappelez-moi :
Le Machete c'est IV -> V -> II -> III -> VI c'est ça ?

Oui c'est tout à fait ça.

Jagged Fela a écrit:

HanSolo a écrit:Oui, l'ordre machette limité a 5 films est très astucieux pour éviter les spoilers!
On peut parfaitement voir TPM et Rogue One ensuite.

Rappelez-moi :
Le Machete c'est IV -> V -> II -> III -> VI c'est ça ?

Moi je rajoute quand même l’épisode I entre le V et le II puisqu’il fait partie intégrante de l’hexalogie de Lucas ! Beaucoup de chose introduit dans ce film serviront les deux films suivants et il y a énormément de parallèles scenaristique entre l’épisode I et le IV et visuel entre le I et le VI !

Ensuite les autres films/séries peuvent se regarder après sans problème (je n’inclue jamais rogue one et solo dans mes visionnages)

Perso j'ai tenté une fois l'enchainement RO => ANH et ça passe très mal visuellement tant RO en se déroulant juste avant propose visuellement quelque chose de bien plus dynamique, moderne et chiadé.

Il y a de ça en enchaînant ROTS et ANH aussi mais je trouve que de part la distance chronologique et le focus de la première moitié du film sur Tatooine, c'est moins flagrant.

Après y a aussi des gens pour qui ca fonctionne bien donc faut tenter.

-Sergorn

Perso j'ai essayé aussi l'ordre machette et j'ai trouvé ça très bien