Slymer1 a écrit:Pour moi ca signifie surtout que GIlroy a une vision très étriquée de Star Wars
Gilroy aurait pu faire la même série dans n'importe quel univers ou période. C'est vraiment l'antithèse de Filoni (D'ailleurs Star Wars dans Andor se limite surtout a des babioles dans une boutique d'antiquités, si c'est pas un signe
)
Andor est un Star Wars 8 qui a marché mais ca reste un Star Wars 8 qui se sert de l'univers plus qu'il ne l'enrichi (d'ailleurs, c'est pas impossible que GIlroy essaie de retcon l'essence de la Rebellion en saison 2)
On le voit déja avec Mon Mothma où il est très difficile que sa version de Andor et sa version du 3x18 de Rebels puissent exister dans la même continuité
Alors là je comprend vraiment pas.
Je sais bien que nous avons tous notre perception différente les uns des autres, mais comment tu peux dire qu'
Andor n'enrichit pas l'univers ?
Surtout que tu dis ceci:
Slymer1 a écrit: (D'ailleurs Star Wars dans Andor se limite surtout a des babioles dans une boutique d'antiquités, si c'est pas un signe
)
Pour toi tout ce qui fait STAR WARS dans la série ce sont des "babioles". Donc en fait tu veux voir tout le temps les mêmes vaisseaux ? les mêmes personnages ? les mêmes situations et planètes ?
Ça me fait penser aux quelques-uns qui trouvaient que le premier épisode ne faisait pas très STAR WARS, mais faisait plutôt penser à BLADE RUNNER. Pourquoi ? Parce qu'on voit un homme de dos, marcher sous la pluie ? Qu'on ne commence pas sur une planète de sable ? Qu'il n'y a pas de stormtroopers dans les rues ?
On s'est souvent plaint du manque de créativité et d'originalité et dés qu'on nous propose une série qui en propose presque intégralement certains se plaignent que ça ne fait pas STAR WARS ou que ça n'enrichit pas l'univers.
Bon, par la suite je n'ai plus trop vu de telles remarques, et l'avis générale à l'air plutôt satisfait.
Tu veux de l'enrichissement de l'univers ?
Un seul exemple le traitement des stormtroopers. Il a bien été expliqué quelques posts plus haut, je vais donc donner ma propre perception.
Je n'ai jamais compris d'où venait cette image comme quoi ils seraient des soldats d'élites. J'y étais même opposé car ça donnait cours à des arguments "faibles" contre
Rebels par exemple. Comme quoi les storms ne savent pas viser, ce qui les décrédibilise eux et l'Empire. On parlait d'une série jeunesse, où les héros sont au nombre de six. C'est pas le même contexte que
The clone wars, également série jeunesse, mais où il y a une armée de droïdes contre une armée de clones et des dizaines de Jedi que l'on peut faire mourir selon les scénarios.
Dans les films (mais aussi
Rebels) on a toujours vu que des stromtroopers dans les rangs de l'Empire, jamais d'autres bataillons de soldats qui les accompagneraient ou qui les appelleraient en renforts pour se tirer d'une mauvaise posture.
Aucun dialogue ne les présentent comme redoutable ( à part peut-être la phrase d'Obi-wan dans
ANH et encore faut remettre dans le contexte, ils sont sur tatooine, planète paumée et ils discutent d'une potentielle attaque des tuskens, donc forcément des tirs de soldats de métiers seront plus précis que ceux d'une bande de pillards) contrairement aux sardaukars du roman DUNE par exemple.
Dans STAR WARS si les rebelles ont des raisons de craindre l'armée impériale ce n'est pas parce qu'ils affrontent des soldats surentrainés pour devenir des machines à tuer, mais parce qu'eux sont sans ressources, sans usines d'armements, sans finances ni commerce puisque les planètes n'osent pas se déclarer ouvertement d'être de la Rébellion par peur d'une invasion ou pire (cf l'étoile noire).
Or dans
Andor on commence par ne pas montrer de stormtroopers, mais des agents de police de la corpo, puis des soldats impériaux (voila enfin les soldats ordinaires qu'on peut facilement imaginer constituer les 3/4 ou même seulement les 2/3 de l'armée impériale) puis vient la première énonciation du mot stormtrooper de la série au bout de 6 épisode, soit la moitié de la saison, avant de finalement nous les montrer en actions dans le dernier épisode. Et là je te renvoi aux pots plus haut qui détaille leurs utilisation durant la révolte.
Pour ma part, dés que le mot à été lâché dans l'épisode 6, avec la réaction de Cassian, j'ai su qu'on aurait ce genre de scène, et que ça montrerait enfin une version élite des stormtroopers. Et j'y ais tout de suite adhérer alors que j'y étais fermement opposé jusque là. Enfin une œuvre qui nous montrait vraiment cet aspect qui jusqu'à présent n'existait que dans les échanges de fans ou dans les vidéos explicatives sur You tube.
Et tout ça juste pour des soldats en armures blanches qu'on connait depuis le premier film.
Slymer1 a écrit:
On le voit déja avec Mon Mothma où il est très difficile que sa version de Andor et sa version du 3x18 de Rebels puissent exister dans la même continuité
Bon çà, ça rejoint un aspect que je garde pour moi depuis bien longtemps car je sais qu'il va m'attirer les foudres d'une partie de la commu. Ça fait plusieurs fois que je veux en parler, mais à chaque fois je me rétracte.
Cette fois je me lance tant pis, surtout qu
'Andor est la meilleure série pour en parler.
Clairement je pense que la notion de canon est une absurdité et qu'elle fait grand mal à la licence.
Avec le canon il ne peut y avoir qu'une seule version, et donc impossible pour de nouveaux auteurs de reprendre un événement ou une période à leur sauce. Franchement quel mal il y aurait à avoir une nouvelle version de la guerre des clones sans Ashoka et Rex ?
Vous pourriez aimer l'une comme l'autre, ou n'en aimer qu'une. C'est pas un problème du moment que vous respecter ceux qui aiment l'autre version. Une version roman, ou film, format familiale ou adulte,.. bref ça fait juste plus d'histoires et de possibilités.
Tiens d'ailleurs petite pique à ceux qui trouvent qu'
Andor ne fait pas STAR WARS car le ton est trop adulte et pas assez familiale, que dire de
TCW, Rebels et cie qui sont des séries jeunesses ? C'est pas très STAR WARS non plus.
Finalement je ne fais que jeter un pavé dans la mare, car je ne sais pas comment détailler davantage mon propos, et ce n'est peut-être pas non plus la meilleure section ni le meilleur post pour en parler.
Mais en tout cas un élément qui m'a fait apprécier
Andor c'est justement cette absence de "connexion" avec d'autres séries, elle créer tout ce dont elle a besoin, ne se repose pas sur les autres et donc enrichit la saga. Le fan service (les babioles, Yularen et quelques mots par ci par là) sont du "vrais" fan service, des clins d’œils pour les fans qui sont les seuls à les remarquer et les comprendre.
Mon Mothma n'est pas raccord avec celle de
Rebels ! Où est le problème ?
L'épisode dans lequel elle fait son discours est principalement un épisode de bataille spatiale, son discours n'arrive qu'a la fin et c'est un discours du genre "qui est avec moi ?" adressé aux cellules rebelles déjà existantes, suivi bien entendu du moment de doute où aucun vaisseau n'apparait dans la minute qui suit (série jeunesse).
Alors oui, si une série (format adulte) me propose une autre version, me montrant Mon Mothma lutter de l'intérieur contre l'Empire avant de fuir pour une raison ou une autre et de reprendre la lutte avec un discours façon appel du 18 Juin et qui s'adresserait à la fois à l'Empire et aux populations qui n'ont pas encore rejoins l'alliance (ce qui serait quand même plus logique que s'adresser uniquement à ceux qui ont déjà choisi de lutter), perso je prends et tant pis pour Filoni.
Voila soyez pas trop méchants, rappelez vous quand même qu'il s’agit d'une fiction. C'est pas de l'
Histoire, il peut y avoir différentes versions.
Je verrais si j'ai le courage un jour de détailler davantage sur un autre topic, parce qu'entre
The Mandalorian , Ahsoka (le personnage) et d'autres œuvres il y a de quoi dire.