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Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:25
par Adanedhel
J'aime beaucoup, ça commence par un R comme Revenge et Return, ça marque bien l'héritage des Skywalker… :jap:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:29
par Sergorn
Du coup ça fait ROTS aussi comme acronyme. :lol:

-Sergorn

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:31
par T2-J4
Bien vu Sergorn :lol:

Comment on va faire pour les classements, obligé de mettre les numéros, c'est con pour Disney ^^

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:32
par DRIII
Le titre peut avoir plusieurs significations :

* Rey est bien une Skywalker
* Rey est la réincarnation d'Anakin
* Anakin et Luke reviennent en ghost forces pour mater les méchants

Autres possibilités ?

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:34
par fabb
Non c'est TROS

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:35
par Dark vador40
DRIII a écrit:
Autres possibilités ?


Ben plutôt non? C'est le seul Skywalker encore en vie pour l'instant.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:36
par T2-J4
TROTS pour être exact' ^^

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:38
par DarthSion
Déjà, le "Skywalker" dans le titre évoque-t-il la famille au sens large ? Ou un Skywalker en particulier ? Y aurait-il une différence de sens entre The Rise of the Skywalker et The Rise of Skywalker ? En français, serait-ce l'ascension des Skywalker ou l'ascension de Skywalker ? Si ça parle d'un individu, alors ça parle de Ben, seul héritier des Skywalker. Et si ça parle de son ascension, cela évoque-t-il le fait qu'il est vraiment à la tête de la Galaxie, qu'il domine tout ?

-- Edit (Ven 12 Avr 2019 - 19:39) :

T2-J4 a écrit:TROTS pour être exact' ^^


Non, c'est bien The Rise of Skywalker. Moi aussi j'ai hésité avec The Rise of The Skywalker, ahah.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:40
par T2-J4
Et oui encore bien-vu, je sais plus où donner de la tête ahah

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:41
par Alfred M.
DarthSion a écrit:En français, serait-ce l'ascension des Skywalker ou l'ascension de Skywalker ?


Vont-ils encore se tromper à la traduction :paf: ?

Bon sinon sortit de son contexte je suis pas convaincu, mais bon les titres c'est pas leur fort dans l'ère Disney :neutre: .

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:42
par Neow
Là le titre me déçoit. Avoir mis Skywalker dedans, juste pourquoi ?

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:42
par HanSolo
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Dédicace au mec qui vont traduire le titre !

Pas mieux ...
Autant réembaucher les génies qui ont déjà accouché de "Les Derniers Jedi"
:x

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:44
par fabb
Alfred M. a écrit:Bon sinon sortit de son contexte je suis pas convaincu, mais bon les titres c'est pas leur fort dans l'ère Disney :neutre: .


Pourquoi ? L'attaques des clones et la revanche des sith ça faisait bien plus titre bateau quand ils sont sortis.
Et puis au moins il n'y a pas de répétition de mots déjà dans un titre Star Wars. Seul l'épisode 8 avec le mot "jedi" fout en l'air cette harmonie :pfff:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:44
par T2-J4
Neow pour rappeler qu'on est toujours dans la saga des Skywalker ?

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:45
par DRIII
Neow a écrit:Là le titre me déçoit. Avoir mis Skywalker dedans, juste pourquoi ?


Pour boucler la saga Skywalker ? Sachant que leur nom n'a jamais été mis dans un titre.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:46
par Darth Erytram
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Au singuliier ou au pluriel, le second ?



roh non, ça va pas recommencer! :paf: :transpire:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:46
par DRIII
Dark vador40 a écrit:
DRIII a écrit:
Autres possibilités ?


Ben plutôt non? C'est le seul Skywalker encore en vie pour l'instant.


Oui, c'est aussi une possibilité. Mais on reviendrait à une forme de rédemption.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:48
par Sergorn
Rey est adoptée par Force Ghost Luke et devient Rey Skywalker a la fin du film. :o

-Sergorn

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:54
par ashlack
Pour le coup, je ne crois pas (mais mon anglais n'est de loin pas parfait) que ça puisse être pluriel avec cette formulation.

Par contre oui, ça me semble clairement préparer une Rey Skywalker, d'une manière ou d'une autre.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:57
par Dark vador40
J'ai moi aussi l'impression qu'on part sur une Rey Skywalker. La part lumineuse de la famille affronte la part d'ombre. L'héritage des Skywalker reposerait donc sur l'issue de ce combat.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 19:58
par Coupdebambou
Ou alors Kylo Ren a menti dans TLJ, et on apprendra que Rey est bien la fille de Luke (ou son clone, j'en démordrais pas :D)

n'empeche je trouve ca bizarre "RISE" pour un film censé cloturer la saga. Pour moi "rise" évoque un début, un commencement, une montée en puissance. Bon on me dira qu'on a bien eu The Dark Knigt Rises qui cloturait la trilo Batman de Nolan, mais je trouvais déja cela étrange.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:00
par Darth Erytram
Sergorn a écrit:Rey est adoptée par Force Ghost Luke et devient Rey Skywalker a la fin du film. :o

-Sergorn


…meh…je saurais pas dire pourquoi, mais l'idée que Rey se fasse adopté et devienne comme ça une Skywalker me deplaie au plus haut point.
Je prefere encore qu'il s'agisse de Kylo, ou meme d'un Skywalker fils caché de Luke qui sort du néant… :paf: :transpire:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:01
par kylokenobi
Le titre est vraiment bien après j'irai pas trop loin dans les interprétations :transpire: J'espère juste que si le film fait revenir des personnages, cela sera en chair et en os !

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:02
par Darth Erytram
Coupdebambou a écrit:Ou alors Kylo Ren a menti dans TLJ, et on apprendra que Rey est bien la fille de Luke (ou son clone, j'en démordrais pas :D)

n'empeche je trouve ca bizarre "RISE" pour un film censé cloturer la saga. Pour moi "rise" évoque un début, un commencement, une montée en puissance. Bon on me dira qu'on a bien eu The Dark Knigt Rises qui cloturait la trilo Batman de Nolan, mais je trouvais déja cela étrange.


Si comme beaucoup des titres de star wars, ça renvoie directement au climax/conclusion du film, on peux partir du principe qu'il y aura au moins un Skywalker en vie a la fin qui sera la pour relancer la lignée (d'ou le rise)…apres, qui/quoi/comment?…. :neutre:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:05
par DRIII
Coupdebambou a écrit:Ou alors Kylo Ren a menti dans TLJ, et on apprendra que Rey est bien la fille de Luke (ou son clone, j'en démordrais pas :D)

n'empeche je trouve ca bizarre "RISE" pour un film censé cloturer la saga. Pour moi "rise" évoque un début, un commencement, une montée en puissance. Bon on me dira qu'on a bien eu The Dark Knigt Rises qui cloturait la trilo Batman de Nolan, mais je trouvais déja cela étrange.


Chez Nolan, c'est la transcendance du héros. Ca peut être la même chose ici. C'est normalement la conclusion du voyage du héros chez Campbell.

Le héros devient un Dieu, "maître des deux mondes".

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:07
par ashlack
Coupdebambou a écrit:n'empeche je trouve ca bizarre "RISE" pour un film censé cloturer la saga. Pour moi "rise" évoque un début, un commencement, une montée en puissance. Bon on me dira qu'on a bien eu The Dark Knigt Rises qui cloturait la trilo Batman de Nolan, mais je trouvais déja cela étrange.

Ben justement, comme pour Batman, Rey aura progressé pendant trois films et à la fin elle sera une Jedi accomplie et lancera un nouvel ordre. Le même titre aurait d'ailleurs parfaitement pu coller à l'épisode VI vis-à-vis du parcours de Luke. :neutre:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:09
par Coupdebambou
DRIII a écrit:
Coupdebambou a écrit:Ou alors Kylo Ren a menti dans TLJ, et on apprendra que Rey est bien la fille de Luke (ou son clone, j'en démordrais pas :D)

n'empeche je trouve ca bizarre "RISE" pour un film censé cloturer la saga. Pour moi "rise" évoque un début, un commencement, une montée en puissance. Bon on me dira qu'on a bien eu The Dark Knigt Rises qui cloturait la trilo Batman de Nolan, mais je trouvais déja cela étrange.


Chez Nolan, c'est la transcendance du héros. Ca peut être la même chose ici. C'est normalement la conclusion du voyage du héros chez Campbell.

Le héros devient un Dieu, "maître des deux mondes".


Ouais c'est bien possible, j'avais pas vu çà sous cet angle. Aprés j'ai pas regardé analytiquement TDKR (que je ne porte pas dans mon coeur, je dois le dire), mais je vois ce que tu veux dire.

Mais je sais pas, je trouve çà quand même bizarre, pour moi l'emploi de ce terme colle beaucoup plus pour des débuts, ou des redémarrages de saga, style Rise of the Planet of The Apes, ou Terminator Rise of the machines.

Je trouve çà trés étrange aprés la mort de Luke en fait. A moins que :D

ashlack a écrit:
Coupdebambou a écrit:n'empeche je trouve ca bizarre "RISE" pour un film censé cloturer la saga. Pour moi "rise" évoque un début, un commencement, une montée en puissance. Bon on me dira qu'on a bien eu The Dark Knigt Rises qui cloturait la trilo Batman de Nolan, mais je trouvais déja cela étrange.

Ben justement, comme pour Batman, Rey aura progressé pendant trois films et à la fin elle sera une Jedi accomplie et lancera un nouvel ordre. Le même titre aurait d'ailleurs parfaitement pu coller à l'épisode VI vis-à-vis du parcours de Luke. :neutre:


Oui why not, mais vraiment pour moi de fàçon purement sémantique "rise" évoque l'action de s'élever, plutot que l'état final en fait. Mais j'ai ptétre tout faut et pour un vrai anglophone ce n'est pas le cas ! Je trouve juste çà intriguant au vu de ce qui se passe et ce qui est révélé dans le film précédent. J'imagine que c'est aussi le but recherché d'ailleurs :)

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:11
par xximus
Je reviens à Skywalker, c'est tout à fait possible qu'on ait eu un twist inversé avec cette trilo :
VII : on vous fait "croire" que Rey est possiblement une Skywalker
VIII : on vous explique que Rey n'est personne
IX : en fait non Rey était bien quelqu'un, ah ah on vous a bien eu.

J'y crois pas trop pour autant mais ce serait très drôle. :paf:

Après pour avoir revu le VII cet après midi JJ en fait vraiment des tonnes à ce sujet. Même le premier regard que lance BB8 à Rey sonne comme une reconnaissance.
Mais bon. :transpire:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:13
par master polo
Neow a écrit:Là le titre me déçoit. Avoir mis Skywalker dedans, juste pourquoi ?


Après "Jedi" et "Sith" ça me semble parfait pour une fin. Même si ça sonne mal au final :paf:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:14
par Coupdebambou
xximus a écrit:Je reviens à Skywalker, c'est tout à fait possible qu'on ait eu un twist inversé avec cette trilo :
VII : on vous fait "croire" que Rey est possiblement une Skywalker
VIII : on vous explique que Rey n'est personne
IX : en fait non Rey était bien quelqu'un, ah ah on vous a bien eu.

J'y crois pas trop pour autant mais ce serait très drôle. :paf:

Après pour avoir revu le VII cet après midi JJ en fait vraiment des tonnes à ce sujet. Même le premier regard que lance BB8 à Rey sonne comme une reconnaissance.
Mais bon. :transpire:


Franchement çà me parait plausible ce cas de figure. Ca ferait un peu pshit je pense, mais j'espére que si c'est le cas ce sera géré autrement que dans une scéne 'coup de poing". A voir donc, mais moi qui avait perdu espoir, ce titre et trailer m'ont quand même mis quelques frissons :D

master polo a écrit:
Neow a écrit:Là le titre me déçoit. Avoir mis Skywalker dedans, juste pourquoi ?


Après "Jedi" et "Sith" ça me semble parfait pour une fin. Même si ça sonne mal au final :paf:



Juste ce qui me fait peur, c'est qu'aprés l'alternance Sith/Jedi des épisodes finaux des trilo précédentes, le terme "Skywalker" ne devienne un genre de nouvel ordre de forceux qui apparaitrait, nommé en référence à qui vous savez. Ca je trouverais çà bien pérave je dois dire.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:16
par Jedi Croate
The Force Awakens aurait pu être le titre du IV et vice-versa.
Les titres du VII et du IV expriment exactement la même idée.
The Rise of Skywalker est aussi une autre version de Return of the Jedi.
On aurait dû le deviner très facilement en fait ce titre... :transpire:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:19
par Neow
T2-J4 a écrit:Neow pour rappeler qu'on est toujours dans la saga des Skywalker ?

DRIII a écrit:Pour boucler la saga Skywalker ? Sachant que leur nom n'a jamais été mis dans un titre.

Justement, le nom n'a jamais été nécessaire. Il n'y en a pas eu besoin dans la prélo (Revenge of Darth Sidious ??), ni dans l'épisode VI (Return of Anakin ??). Je vois mal pourquoi il le faudra plus maintenant qu'avant. C'est peut-être un détail, je suis peut-être le seul concerné, mais je ne suis pas fan.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:21
par master polo
Neow a écrit:
T2-J4 a écrit:Neow pour rappeler qu'on est toujours dans la saga des Skywalker ?

DRIII a écrit:Pour boucler la saga Skywalker ? Sachant que leur nom n'a jamais été mis dans un titre.

Justement, le nom n'a jamais été nécessaire. Il n'y en a pas eu besoin dans la prélo (Revenge of Darth Sidious ??), ni dans l'épisode VI (Return of Anakin ??). Je vois mal pourquoi il le faudra plus maintenant qu'avant. C'est peut-être un détail, je suis peut-être le seul concerné, mais je ne suis pas fan.


Parce que le nom est le seul dans l'univers (canon) a condenser ainsi jedi et sith ? Si Rey est une skywalker, on aura les deux facettes dans la même famille pour un seul film.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:25
par darkfunifuteur
on prend les paris pour la VF ?
je mise sur
Le Gonflement de Skywalker :D :lol:

(en plus ça correspond à la dernière sortie d'Hammil dans la presse :D :lol: )

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:30
par master polo
darkfunifuteur a écrit:on prend les paris pour la VF ?
je mise sur
Le Gonflement de Skywalker :D :lol:


:paf:
La Hausse des Skywalker
Skywalker se lève (maintenant que la force est réveillée) :roll:
La pente/colline des Skywalker

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:31
par DRIII
darkfunifuteur a écrit:on prend les paris pour la VF ?
je mise sur
Le Gonflement de Skywalker :D :lol:

(en plus ça correspond à la dernière sortie d'Hammil dans la presse :D :lol: )


Pour la version québécoise uniquement :D

-- Edit (Ven 12 Avr 2019 - 20:34) :

Coupdebambou a écrit:Oui why not, mais vraiment pour moi de fàçon purement sémantique "rise" évoque l'action de s'élever, plutot que l'état final en fait. Mais j'ai ptétre tout faut et pour un vrai anglophone ce n'est pas le cas ! Je trouve juste çà intriguant au vu de ce qui se passe et ce qui est révélé dans le film précédent. J'imagine que c'est aussi le but recherché d'ailleurs :)


Tu as toutes les définitions là : https://www.linguee.fr/anglais-francais ... /rise.html

Y compris "ressusciter" :D

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:35
par Rhysode
The rise ça peut être "la source"ou même "l'origine" non ?

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:36
par Starling
J'aime beaucoup le titre en soit, ça sonne bien comme un final. Il faut croire qu'ils se sont inspiré de "The Dark Knight Rises"

Par contre je trouve que c'est un titre dont n'importe quel fan aurait pu inventé pour une fan fic... disons que c'est pas très imaginatif.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:41
par Keller
DRIII a écrit:
darkfunifuteur a écrit:on prend les paris pour la VF ?

Tu as toutes les définitions là : https://www.linguee.fr/anglais-francais ... /rise.html

Y compris "ressusciter" :D


La résurrection des Skywalker ?
Luke & Anakin main dans la main marchant sur la butée de Tatooine soleil couchant ??

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:41
par Jedi Croate
À mon avis ça va être "Le Soulèvement de Skywalker "

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:42
par Ltf
Neow a écrit:
T2-J4 a écrit:Neow pour rappeler qu'on est toujours dans la saga des Skywalker ?

DRIII a écrit:Pour boucler la saga Skywalker ? Sachant que leur nom n'a jamais été mis dans un titre.

Justement, le nom n'a jamais été nécessaire. Il n'y en a pas eu besoin dans la prélo (Revenge of Darth Sidious ??), ni dans l'épisode VI (Return of Anakin ??). Je vois mal pourquoi il le faudra plus maintenant qu'avant. C'est peut-être un détail, je suis peut-être le seul concerné, mais je ne suis pas fan.


Je suis plutôt d'accord. Le nom dans le titre sonne un peu faux mais pourquoi pas.
Mais je pense que cette ascension sera plus symbolique qu'autre chose. Quelque chose que l'on redore sans pour autant que ça se manifeste en un individu même.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:47
par darth luch
Revenge of the Sith
Return of the Jedi
The rise of Skywalker

Les Skywalker représentent la balance dans la force, le coté obscur et le coté lumineux.
Excellent titre

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 20:51
par xximus
Neow a écrit:
T2-J4 a écrit:Neow pour rappeler qu'on est toujours dans la saga des Skywalker ?

DRIII a écrit:Pour boucler la saga Skywalker ? Sachant que leur nom n'a jamais été mis dans un titre.

Justement, le nom n'a jamais été nécessaire. Il n'y en a pas eu besoin dans la prélo (Revenge of Darth Sidious ??), ni dans l'épisode VI (Return of Anakin ??). Je vois mal pourquoi il le faudra plus maintenant qu'avant. C'est peut-être un détail, je suis peut-être le seul concerné, mais je ne suis pas fan.


Je suis d'accord avec toi. :wink:
L'idée qui se cache derrière est peut-être bonne, mais dans la forme c'est un peu maladroit je trouve. :wink:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 21:09
par Jagged Fela
ashlack a écrit:Pour le coup, je ne crois pas (mais mon anglais n'est de loin pas parfait) que ça puisse être pluriel avec cette formulation.

Je confirme que grammaticalement, "Skywalker" ne peut absolument pas être traduit autrement qu'au singulier. :jap:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 21:16
par Jedi Croate
Jagged Fela a écrit:
ashlack a écrit:Pour le coup, je ne crois pas (mais mon anglais n'est de loin pas parfait) que ça puisse être pluriel avec cette formulation.

Je confirme que grammaticalement, "Skywalker" ne peut absolument pas être traduit autrement qu'au singulier. :jap:

Bien sûr sinon ça aurait été Rise of the Skywalkers.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 21:18
par Ltf
darth luch a écrit:Revenge of the Sith
Return of the Jedi
The rise of Skywalker

Les Skywalker représentent la balance dans la force, le coté obscur et le coté lumineux.
Excellent titre


L'équilibre n'a jamais été du 50/50. C'est le côté obscur qui provoque le déséquilibre.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 21:22
par Adanedhel
Ltf a écrit:
darth luch a écrit:Revenge of the Sith
Return of the Jedi
The rise of Skywalker

Les Skywalker représentent la balance dans la force, le coté obscur et le coté lumineux.
Excellent titre


L'équilibre n'a jamais été du 50/50. C'est le côté obscur qui provoque le déséquilibre.

Ben l'équilibre c'est le principe d'une balance. Essaie de mettre des poids que d'un seul côté elle risque pas d'être très équilibrée.
Je pense que c'est l'utilisation contre nature du côté obscur et les Sith qui tentent de dominer la Force qui le rend mauvais, pas le côté obscur lui même.

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 21:31
par Arwen
"rise" peut aussi être pris comme "élévation"
Luke va peut-être passer à un stade au-delà de fantôme de la force,peut-être la force elle-même :transpire:

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 21:53
par wincent
Si c'était au pluriel, ce serait Rise of The Skywalkers.
Comme pour The Simpsons (désolé j'ai pas d'autre exemple).

Re: Le titre de l'épisode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 21:56
par Adanedhel
Arwen a écrit:"rise" peut aussi être pris comme "élévation"
Luke va peut-être passer à un stade au-delà de fantôme de la force,peut-être la force elle-même :transpire:

Les Skywalker nouvelle famille de Mortis : Luke en nouveau père, Kylo en fils et Rey en fille :D