Les Forums Star Wars Universe

Bonsoir à tous,

Je vous lis depuis longtemps, et un détail remarqué ce soir me pousse à poster car j'aimerais recueillir vos avis/théories.


Voilà, à mon dernier visionnage de l'épisode 7, un détail de la scène de fin m'a fait tilter : j'ai très clairement eu l'impression que Luke se tenait devant une petite tombe, alors que jusqu'ici j'étais persuadé qu'il regardait simplement l'horizon.

Je n'ai rien trouvé sur cette théorie en français, mais certains forums anglais l'évoque, photo à l'appui, mais je ne sais pas si je peux la poster ici.

Pas impossible. D'ailleurs si on regarde bien au niveau de sa tête au moment du premier plan sur lui, on peut la voir se relevé d'un coup comme ci il était ailleurs ou concentré sur autre chose avant de sentir la présence de quelqu'un (Rey).

J'ai vu beaucoup de gens parler de cela moi aussi, et même certains à la sortie du ciné. Pourtant j'ai complètement louper le truc quand j'y suis aller. C'est confirmer ou pas la tombe ?

La qualité n'est pas exceptionnelle mais je n'ai pas l'impression.
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... tombe1.png
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... tombe2.png

Ca m'a surpris cette histoire de tombe, car pour moi il n'y avait rien

Je n'ai rien vu. Et sur les images, c'est pas juste un rocher ?

C'est un rocher bien accoché on dirait pas sur qu'il tombe

Ca serait la tombe de qui ?

[spoiler="Spin-offs"]sa femme? Mara jade ?[/spoiler]

C'est une pierre tombale. Je l'ai remarqué à ma dernière vision (les précédentes mon regard est trop focalisé sur Luke ) et Skellig Michael est blindé de pierre tombales de ce type.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ratory.jpg

La seule question à se poser c'est si l'apparition de cette stèle à l'écran à une signification ou pas - mais j'ai beaucoup de mal à croire aurait laissé cet élément par hasard à l'écran alors qu'il aurait été aisé de cadrer la scène de telle façon à ce qu'on ne voit pas de tombe.

-Sergorn

Il me semble que sur le topic concernant Rey certaines personnes avaient évoqué que Luke se tenait devant une tombe, après j'en ai pas vraiment l'impression, sa ressemble plus à un gros rocher

V.G.TA a écrit:Ca serait la tombe de qui ?

[spoiler="Spin-offs"]sa femme? Mara jade ?[/spoiler]

L'UE n'est pas pris en compte, il n'y aura pas Mara Jade.

Angedabe a écrit:

V.G.TA a écrit:Ca serait la tombe de qui ?

[spoiler="Spin-offs"]sa femme? Mara jade ?[/spoiler]

L'UE n'est pas pris en compte, il n'y aura pas Mara Jade.

Oui c'est pour ça que j'ai précisé sa femme en premier. Il peut avoir eu une femme sans que ce soit mara jade.

[spoiler="Spin-offs"]Leia et Han ont bien eu un fils qui n est ni Jacen ni Anakin dans le film.[/spoiler]

Si cette planète est bien celle du premier Temple Jedi, pas impossible qu'il y ait des tombes de Jedi peut-être ?

Neow a écrit:Si cette planète est bien celle du premier Temple Jedi, pas impossible qu'il y ait des tombes de Jedi peut-être ?

Pas faux.

D'ailleurs cette idée me plait beaucoup.

C'est peut-être bien une tombe sur Skellig, il y en a pas mal (je suis même quasi sûr qu'on en voit d'autres dans le film), mais à mon avis c'est purement du décor et n'a pas de lien particulier avec Luke. Elle était juste dans le champ et voilà. Si c'était important pour lui, Luke serait devant, face à elle, alors que là, bah il est un peu de côté et il ne fait pas face à la pierre. Je ne pense pas qu'on puisse vraiment dire qu'il méditait dessus, en tout cas pas à ce moment-là.

Merci pour vos réponses Pour moi, Luke donnait bien l'impression de se recueillir sur la tombe.

En extrapolant un peu, on peut imaginer que le choix de cette planète de retraite était justement lié à la présence de la sépulture. Une tombe qui m'a l'air anonyme, cachée... Celle des restes calcinés de son père ?

Je viens de regarder à l'instant le passage sur une vidéo et au moment où la caméra se place sur Luke, ca tête est bien baissé en direction de cette tombe, puis il relève d'un coup la tête.

Pou moi ca ne fait plus aucun doute, il se recueillait puis a senti Rey derrière lui.

C'est peut-être la tombe de Rey, qu'il pense encore morte à ce moment là...

Moi je maintiens qu'il ne regarde pas cette pierre mais l'océan en bas. Ce serait très bizarre de méditer sur une tombe sans être en face, ou alors il aimait beaucoup les pieds de la personne qui serait ensevelie là.

Ou il était ivre...


... de tristesse. x)

Il serait plus logique, s'il est bien question de tombe, qu'il soit question d'ancien Jedi, vu que c'est un vieux temple Jedi plutôt qu'un proche de Luke.

Boba Fett a écrit:Il serait plus logique, s'il est bien question de tombe, qu'il soit question d'ancien Jedi, vu que c'est un vieux temple Jedi plutôt qu'un proche de Luke.

L'un comme l'autre sont valables.

Boba Fett a écrit:Il serait plus logique, s'il est bien question de tombe, qu'il soit question d'ancien Jedi, vu que c'est un vieux temple Jedi plutôt qu'un proche de Luke.

Tu peux quand même enterrer des cadavres frais dans un vieux cimetière! Et mettre une stèle de sa défunte fille près du premier temple Jedi peut avoir une signification symbolique pour lui.

Howii a écrit:Tu peux quand même enterrer des cadavres frais dans un vieux cimetière!

Je vois mal Luke partir s'exiler en emmenant le cadavre d'un proche avec lui, histoire d'avoir de la compagnie.

Pour que ça ait un impact, il faut que ce soit un Jedi, pas Jean-Michel Lambda.

Non mais quel impact ? On ne sait pas si ces tombes auront un rôle important dans l'histoire, voir si elles seront utilisées.

(Surtout qu'on est même pas sûr que la pierre à côté de Luke soit une tombe)

Boba Fett a écrit:

Howii a écrit:Tu peux quand même enterrer des cadavres frais dans un vieux cimetière!

Je vois mal Luke partir s'exiler en emmenant le cadavre d'un proche avec lui, histoire d'avoir de la compagnie.

T'sais qu'IRL on transporte des cadavres en avion et que contrairement à Star Wars on a pas de vitesse lumière?

Après p't'être que t'es du genre à enterrer tes gosses à l'arrache au fond du jardin, je sais pas. (et si c'est le cas, ne me le dis pas, c'est super flippant o.o)

Howii a écrit:Après p't'être que t'es du genre à enterrer tes gosses à l'arrache au fond du jardin, je sais pas. (et si c'est le cas, ne me le dis pas, c'est super flippant o.o)

Seulement les mauvais voisins.

"Ce sont les tombes d'anciens Jedi venus vivre leurs derniers jours au premier temple Jedi" Là tu as l'aspect mythologique, c'est de ce genre d'impact dont je parle.
Parce que:
"C'est un groupe de pêcheurs qui s'est échoué là, je les ai enterré"
C'est tout de suite moins vendeur.

À moins qu'il ne s'agisse des ses anciens padawans.

Vue l'île, les vieux Jedi devaient aussi pratiquer la pêche!

Oui c'est très probable que ça soit une tombe.
Mais qui a-ton enterré ? pas un Jedi en tout cas, car les corps des jedi disparaissent à leur mort
Sans doute sa femme " Mara Jade "

Howii a écrit:C'est peut-être la tombe de Rey, qu'il pense encore morte à ce moment là...

Cette idée est sympa. C'est bien sa fille mais elle a été enlevée ou il la croit morte. Et quelqu'un (je penche personnellement pour Snoke) l'a sauvé.

Les intentions de Snoke sont pour moi :

• Il récupère Kylo Ren, plus âgé que Rey, et donc prêt à combattre, après le massacre.
• Il largue Rey sur Jakku, s'il est vraiment puissante dans la Force, il la retrouvera plus tard.
• Rey réapparait, il l'a veut ("Emmène la moi").

Et pendant ce temps là, Luke croit sa fille morte. Il l'enterre. C'est cohérent je trouve.

Il enterre quoi au juste si rey est sur Jakku ? De l'air ?

ashlack a écrit:Il enterre quoi au juste si rey est sur Jakku ? De l'air ?

Il peut créer une tombe symbolique. Je veux dire, il peut très bien y avoir une pierre, qui symbolise son départ plus que sa mort. Sans pour autant qu'il est retrouvé son corps.

ashlack a écrit:Il enterre quoi au juste si rey est sur Jakku ? De l'air ?

Si un jour tu prends une route, tu auras peut-être l'occasion de voir des bouquets de fleur sur le bas côté! Pareil dans les cimetières il y a parfois de simples stèles, sans corps en dessous. Bref, rendre hommage aux morts dont on n'a pu retrouver les corps!

Ou alors tu réagissais à la réflexion de Boba sur le transport de cadavre

Howii a écrit:Si un jour tu prends une route, tu auras peut-être l'occasion de voir des bouquets de fleur sur le bas côté! Pareil dans les cimetières il y a parfois de simples stèles, sans corps en dessous. Bref, rendre hommage aux morts dont on n'a pu retrouver les corps!

T'es au courant que quand tu prends la route et que tu vois des bouquets de fleurs sur le bas côté c'est parce que des personnes sont mortes à cet endroit, pas parce que leurs corps n'ont pas été retrouvés ?

J'ai revue la scène et je ne pense pas que ce soit une pierre tombale.
Si on aurait voulu nous faire croire ça on nous l'aurait fait plus proprement avec une pierre plus perpendiculaire au sol.
Non je pense qu'il regarde seulement l'horizon.

Luke Skyw4lker a écrit:Oui c'est très probable que ça soit une tombe.
Mais qui a-ton enterré ? pas un Jedi en tout cas, car les corps des jedi disparaissent à leur mort

Le premier Jedi dont le corps a disparu à sa mort est Obi-Wan. Yoda fut le second.

C'est suite aux enseignements de Qui-Gon qu'ils ont appris à se matérialiser après leur mort. Les Jedi de l'ancien temps ne connaissaient pas cette technique (en témoigne la mort de Qui-Gon et des Jedi dans l'arène de Géonosis qui ne disparaissent pas)

C'est donc tout-à-fait possible qu'il s'agisse de tombes d'anciens Jedi, si c'est bien une pierre tombale que l'on voit à l'écran, je n'en suis pas convaincu.

Vivement la novélisation.

je viens de revoir cette scène où Luke est debout face à l'ocean et on voit le tombeau un peu trop sur la gauche et donc rien nous dit que Luke était vraiment entrain de se prosterner devant.

ashlack a écrit:Il enterre quoi au juste si rey est sur Jakku ? De l'air ?

Dans Arrow, les tombes d'Oliver Queen et de son père étaient bien vides.

Content de voir des fans de Arrow ici Même si The flash est de loin excellente

Mais c'est pas anodin d'avoir laissé des tombes, ils auraient pû ne pas les montrer si vraiment ça n'avait pas d'importance. SI il y a des tombes présentes sur le premier temple Jedi, c'est certainement des anciens voire les tout premiers Jedi enterrés, et ça a de la gueule comme symbole ! Est-ce que dans la novélisation (pour ceux qui l'ont lu en vo) ces tombes sont mentionnées ?

Je sors du ciné pour ma troisième vision du film.

Et entre autres choses nouvelles auxquelles j'ai cette fois prêté attention, il y a justement cette tombe, que je n'avais pas remarquée les deux fois précédentes.

Impossible de savoir, pour l'instant, à qui elle fait référence et si elle aura une importance quelconque. Les possibilités ne manquent pas (il n'y a qu'à voir les hypothèses déjà évoquées dans ce topic). Mais de par sa présence montrée, il me paraît logique de penser qu'on apprendra tôt ou tard (prochains films ou nouvel UE) de qui il s'agit...

Oueïtendsi...

Ce qui me chagrine un peu, c'est que je pense qu'on aura jamais l'explication. Il y aura forcément une ellipse de temps entre le 7 et le 8. On reprendra le récit un peu plus tard et des choses se seront passées : la République qui se reforme, le sauvetage de Kylo Ren ou peut-être même l'entrainement de Rey.

A cause de cette ellipse de temps, on ne verra jamais la suite de ce plan, on ne verra jamais le premier dialogue entre Luke et Rey. A moins que on chamboule un peu la série et qu'il y est une scène avant le générique (je suis pas forcément contre d'ailleurs).

Je trouve ca vraiment dommage qu'on est pas un seul mot. Même si d'un autre côté, l'évidence de la relation maitre / padawan voir père / fille (que ce soit génétique ou spirituel) est bien là.

Boba Fett a écrit:T'es au courant que quand tu prends la route et que tu vois des bouquets de fleurs sur le bas côté c'est parce que des personnes sont mortes à cet endroit, pas parce que leurs corps n'ont pas été retrouvés ?

C'était juste pour te faire remarquer qu'il n'y a pas besoin de corps pour rendre hommage à un mort. (et ouais, ils sont morts là, mais leurs cadavres ne s'y trouvent plus! Surprenant hein!)

Howii a écrit:C'est peut-être la tombe de Rey, qu'il pense encore morte à ce moment là...

Si effectivement tombe il y a, ce serait FAT comme intrigue, et collerait avec pas mal de choses.

Luke se recueille devant la tombe de Yoda. Je ne crois pas qu'il faille aller plus loin.

Fabien Lyraud a écrit:Yoda

Non. Je ne pense pas.

Ca fait 10 ans que son échec a eu lieu. Il va pas se recueillir sur la tombe de son maitre tous les jours non plus.

Sur la tombe de sa fille par contre, c'est plus probable.

Luke debout devant une tombe? J'adore l'idée Ça ouvrirait plein de portes pour l'histoire : tombe de sa femme ? de Rey qu'il croyait morte ?

J'ai trouvé ces dernières scènes avec lui vraiment touchantes, on sent bien l'émotion dans son regard quant il voit Rey debout devant lui . Du coup je ne pense pas qu'il était juste en train de scruter l'horizon mais plutôt de méditer. On dirait qu'il est perdu dans ses pensées à ce moment là. Je me suis posé plein de questions suite à ça !

Petite théorie du coup (déjà émise par d'autres avant moi) : ce serait la tombe de Rey qu'il croyait morte suite à son kidnapping par Kylo Ren pendant le massacre à l'académie. Luke se serait exilé après avoir échoué à former son neveu et perdu sa fille (naturelle/adoptive). Ce serait pour moi plus crédible qu'un luke qui abandonne sa fille (si on part du principe qu'elle est bien sa fille) sur une planète un peu au hasard.