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Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 14:37
par Arwen
A mon avis c'est parce qu'elle rêve et que dans sa vision elle mélange elle-même adulte avec elle-même enfant
histoire de bien faire comprendre qu'elle rêve d'elle-même

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 14:38
par Angedabe
Parce que la voix qu'on entend c'est clairement Unkar Plutt.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 15:33
par jedi-mich
Angedabe a écrit:PS: certains parlent de voir en boucle la séquence en question, elle est dispo sur le net? Quelqu'un aurait un lien? :)

je crois que le lien se trouve sur ce topic, faut regarder dans les pages précédentes :wink:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 15:40
par Angedabe
Yes je viens de trouver! :wink:

Magnifique séquence. :love:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 16:03
par rastarapha
The White Knight a écrit:Sait-on si Obi Wan s'adresse à Rey dans le passé (donc cette phrase du maître jedi est un souvenir du passé), ou si elle l'entend au moment même où elle a cette vision ?

A mon avis Obi Wan s'adresse à elle a ce moment là, et ce n'est pas un souvenir.


Je pense comme toi, en plus ce genre de chose n'est pas rare dans la saga :wink:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 17:22
par carter
Anakin59 a écrit:Ce qui prouve que c'est pas Luke, ni même les parents inconnus de Rey qui l'ont déposé sur Jakku. Faut quand même être minable pour laisser sa fille de 5 ans à un individu comme ça. Donc, je maintiens que c'est Kylo Ren.!


Cela parait probable mais moi la différence d'âge m'interpelle. Après hormis Luke et Kylo je ne vois pas. Mais nous n'avons pas non plus toutes les cartes en main...

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 17:24
par Angedabe
Le main n'est pas celle de Kylo, c'est une grosse main, et c'est la voix de Plutt. :lol:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 17:25
par Howii
Angedabe a écrit:Le main n'est pas celle de Kylo, c'est une grosse main, et c'est la voix de Plutt. :lol:


Ben Kylo est dans le vaisseau qui décolle, c'est normal...

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 17:30
par Anakin59
carter a écrit:
Anakin59 a écrit:Ce qui prouve que c'est pas Luke, ni même les parents inconnus de Rey qui l'ont déposé sur Jakku. Faut quand même être minable pour laisser sa fille de 5 ans à un individu comme ça. Donc, je maintiens que c'est Kylo Ren.!


Cela parait probable mais moi la différence d'âge m'interpelle. Après hormis Luke et Kylo je ne vois pas. Mais nous n'avons pas non plus toutes les cartes en main...


Rey a 5 ans, Kylo en a peut-être 18 donc ça colle.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 17:31
par Toto65
C'est bien la main d'Unkar Plutt qui tient Rey enfant, par contre sa peut très bien être Kylo Ren ou Luke qui l'aient déposé sur Jakku. On le saura sûrement dans le VIII (j'espère)

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 17:31
par Angedabe
Howii a écrit:
Angedabe a écrit:Le main n'est pas celle de Kylo, c'est une grosse main, et c'est la voix de Plutt. :lol:


Ben Kylo est dans le vaisseau qui décolle, c'est normal...

Possible, mais c'est bizarre alors, le comportement de Kylo fasse à elle dans le film, il l'aurait reconnu je pense.
Ensuite lorsqu'il lui dit qu'il pourrait lui enseigner la Force à la fin, c'est un indice, mais rien d'autre dans le film ne laisse supposer ça. :neutre:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:06
par soleilnoir
Qqn a posté sur SendVid un screener de la vision, et il y a un personnage qui tente d'attaquer, de tuer Rey et c'est Kylo qui le tue.

Savez-vous de qui il s'agit, ou à quel camp / à quelle espèce il appartient ? Il ressemble un peu à Zuvio

Il y a aussi un vaisseau qui s'envole quand Rey est petite, savez-vous de quel vaisseau il s'agit ?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:15
par The White Knight
soleilnoir a écrit:Qqn a posté sur SendVid un screener de la vision, et il y a un personnage qui tente d'attaquer, de tuer Rey et c'est Kylo qui le tue.



Je ne suis pas certain qu'il essaye de tuer Rey, c'est l'impression qu'on a parce que Rey se trouve devant lui, mais en fait elle est en train d'avoir cette vision, donc elle ne se trouve pas réellement sur place à ce moment là. Alors qui ce personnage attaque-t-il ? Je n'en sais rien.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:17
par Angedabe
The White Knight a écrit:
soleilnoir a écrit:Qqn a posté sur SendVid un screener de la vision, et il y a un personnage qui tente d'attaquer, de tuer Rey et c'est Kylo qui le tue.



Je ne suis pas certain qu'il essaye de tuer Rey, c'est l'impression qu'on a parce que Rey se trouve devant lui, mais en fait elle est en train d'avoir cette vision, donc elle ne se trouve pas réellement sur place à ce moment là. Alors qui ce personnage attaque-t-il ? Je n'en sais rien.

+1 Chevalier blanc. :lol:
C'est également mon ressenti.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:24
par soleilnoir
Exact, elle est dans la vision (comme dans la Pensine, haha), donc effectivement c'est un témoin mais qui n'est pas sur place réellement.

Par contre, j'ai quand meme l'impression qu'il ressemble à Zuvio.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:25
par Angedabe
Quelqu'un a fait un arrêt sur image au bon moment et on voit un homme barbu. Si je me souviens bien, Zuvio est l'alien assez moche :transpire: Ce ne doit pas être lui.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:26
par Boba Fett
soleilnoir a écrit:Par contre, j'ai quand meme l'impression qu'il ressemble à Zuvio.

Ce n'est pas Zuvio.
Image et discussion à ce lien :
http://www.starwars-universe.com/forum/postlogie-avec-spoilers-f87/le-scenario-du-reveil-de-la-force-infos-et-rumeurs-t15506-7150.html?sid=57d1a20e1a479d288f5d76d3c904a93d

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:27
par Arwen
Je reviens de voir des sites ricains et pour la vision,Rey serait bien attaquée et c'est Kilo (gramme :cute: ) qui tue l'assaillant

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:32
par The White Knight
Mais comment elle peut être attaquée alors qu'elle n'est pas réellement présente ? :perplexe:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:33
par Anakin59
C'est évident : Kylo Ren et ses disciples massacrent les apprentis de Luke (scène sous la pluie). Un des chevaliers tente de tuer Rey, Kylo l'en empêche en le transperçant avec son sabre. Ensuite, il la dépose sur Jakku, auprès de Plutt. Par contre, la scène du bûcher m'intrigue : il n'y a pas de pluie, est-ce après le massacre ? Ou c'est sa femme qui s'est fait tuée avant ses padawans ?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:34
par Angedabe
The White Knight a écrit:Mais comment elle peut être attaquée alors qu'elle n'est pas réellement présente ? :perplexe:

Là est la subtilité du cinéma. Nous faire croire quelque chose de faux. :x

Pour moi le personnage doit attaquer quelqu'un d'autre.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:36
par Anakin59
Mais si Kylo Ren le tue, c'est qu'il ne voulait pas que quelqu'un soit attaqué. La question est qui ?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:42
par Angedabe
C'est ça qui est excitant. En espérant qu'on ait une réponse à ça.
D'ailleurs je pense qu'on pourrait avoir toute la scène dans le VIII.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:47
par Boba Fett
Pour moi cette personne attaquait bien les chevaliers de Ren.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:49
par darkfunifuteur
Mais comment elle peut être attaquée alors qu'elle n'est pas réellement présente ? :perplexe:

Ça me rappelle un vieux film de Science-Fantasy, un truc intimiste pas très connu dont je ne retrouve plus le nom...
Y avait un jeune héros qui finissait dans un marais ou un gremlins lui enseignait la philosophie et l'envoi voir dans une grotte obscure si il y est : il y affrontait le méchant du film sauf que c'était pas lui puisqu'il était ailleurs et même qu'à la fin du combat sous le masque du méchant on voyait le visage du héros !
Je sais pas si vous connaissez ? :P

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:51
par The White Knight
darkfunifuteur a écrit:
Mais comment elle peut être attaquée alors qu'elle n'est pas réellement présente ? :perplexe:

Ça me rappelle un vieux film de Science-Fantasy, un truc intimiste pas très connu dont je ne retrouve plus le nom...
Y avait un jeune héros qui finissait dans un marais ou un gremlins lui enseignait la philosophie et l'envoi voir dans une grotte obscure si il y est : il y affrontait le méchant du film sauf que c'était pas lui puisqu'il était ailleurs et même qu'à la fin du combat sous le masque du méchant on voyait le visage du héros !
Je sais pas si vous connaissez ? :P


:sournois:
hum d'accord, mais je vois pas le rapport entre les 2 scènes, mais il y a peut-être quelque chose qui m'échappe ... :neutre:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:54
par Angedabe
Boba Fett a écrit:Pour moi cette personne attaquait bien les chevaliers de Ren.

C'est ce que je me dis, vu le casque. Si ce dernier est aussi visible et identifiable, c'est pour laisser un indice.
Qui dans cet univers porte de pareil casque?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:55
par Anakin59
Mais c'est pas un padawan, vous voyez bien que le mec est adulte et barbu. A moins que Luke a formé des apprentis de 50 ans

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:58
par Boba Fett
Il n'est pas barbu.

Et on ne sait pas si Luke se restreint au niveau des âges pour choisir ses disciples.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 18:58
par Angedabe
En fait ma question est sérieuse, je ne connais pas tout de cet univers, du coup, à part les padawans, quel genre de personnage porte des casque semblables?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 19:00
par soleilnoir
Boba Fett a écrit:
soleilnoir a écrit:Par contre, j'ai quand meme l'impression qu'il ressemble à Zuvio.

Ce n'est pas Zuvio.
Image et discussion à ce lien :
http://www.starwars-universe.com/forum/postlogie-avec-spoilers-f87/le-scenario-du-reveil-de-la-force-infos-et-rumeurs-t15506-7150.html


Merci :-)

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 19:03
par Boba Fett
D'ailleurs autre détail qui semble avoir été omit... L'arme de cette personne !

Une arme qui ressemble étrangement à celle de Rey... Serait ce l'arme utilisée par les padawans de Luke avant que ces derniers franchissent l'étape du sabre laser.

Je vous laisse méditer. :D

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 19:08
par The White Knight
Je n'ai pas regarder en détail, mais son arme m'a fait pensé à une sorte de sabre japonais.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 19:10
par Boba Fett
Spoiler: Afficher
Image


Pour moi c'est clairement le même bâton que Rey...

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 19:29
par JediKnight02
Et si c'était Luke qui voulait se débarrasser de Rey ? Pour une raison obscure ?
Bon c'est un peu tiré par les cheveux. :D

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:04
par Eidokun
Anakin59 a écrit:Mais c'est pas un padawan, vous voyez bien que le mec est adulte et barbu. A moins que Luke a formé des apprentis de 50 ans


Ce n'est pas parce qu'il s'habit comme un Padawan qu'il en est un. C'est peut être un instructeur ou une personne dont le devoir été de protéger les élèves de l'académie. :neutre:

Au passage c'est quand que certains vont comprendre qu'il s'agit d'une VISION CHRONOLOGIQUE ?
Les événements qu'on y voit se succèdent dans le temps, ils ne sont pas mélangés.

Ensuite si le massacre de l'académie se passe après que Luke se retrouve devant un buché, qui donc serait mort à ce moment la et donc en train de bruler ?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:13
par Toto65
Eidokun a écrit:
Anakin59 a écrit:Ensuite si le massacre de l'académie se passe après que Luke se retrouve devant un buché, qui donc serait mort à ce moment la et donc en train de bruler ?


Sa femme :D

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:16
par Angedabe
Le truc c'est qu'il y a un paquet de morts autour des Chevaliers de Ren, donc bon, à quoi bon un bûcher s'il n'y a pas tout le monde? :transpire:
Non pour moi la séquence sous la pluie est avant celle où Luke pose sa main sur R2.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:22
par Boba Fett
Personne n'est intrigué par le fait que l'homme tué dans la vision a le même bâton que Rey ?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:23
par Angedabe
C'est vrai que maintenant que tu le dis, ça y ressemble.
D'ailleurs, je suis certains que les moindres détails sont importants dans cette vision... :idea:

EDIT: je viens de revisionner la scène, et du coup, la manière dont il tient le bâton, ça m'étonnerait que ce soit celui Rey...

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:28
par rastarapha
D'ailleurs en y repensant, pourquoi elle garde son bâton pour aller voir Luke, je croyais que c'était simplement un bon vieux bâton qui n'avait pas trop d'utilité...
Surtout que maintenant elle a le sabre avec elle :?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:29
par Eidokun
Angedabe a écrit:Le truc c'est qu'il y a un paquet de morts autour des Chevaliers de Ren, donc bon, à quoi bon un bûcher s'il n'y a pas tout le monde? :transpire:
Non pour moi la séquence sous la pluie est avant celle où Luke pose sa main sur R2.


Parce que le premier bucher ce passe peut être bien avant le massacre. Les deux événements ne se passe pas forcément l'un tout juste après l'autre, il y a peut être des mois voir des années entre les deux.
C'est clairement une suite d'événements chronologique que le sabre laser a vécu et va vivre (dans le cas du dernier) qui lui est montré mais bon libre à toi de penser ce que tu veux.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:30
par Angedabe
Disons que logiquement j'ai pensé à ma théorie, ensuite oui, c'est aussi possible, parce que je pense que lorsque Ben se retourne contre Luke, il n'a pas encore tout son attirail , donc oui, ce doit être chronologique.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:31
par Boba Fett
Angedabe a écrit:EDIT: je viens de revisionner la scène, et du coup, la manière dont il tient le bâton, ça m'étonnerait que ce soit celui Rey...


Il le tient plus bas, mais pour moi c'est clairement le même bâton.

rastarapha a écrit:D'ailleurs en y repensant, pourquoi elle garde son bâton pour aller voir Luke, je croyais que c'était simplement un bon vieux bâton qui n'avait pas trop d'utilité...
Surtout que maintenant elle a le sabre avec elle :?


C'est son arme de prédilection. Elle s'est défendue avec toute sa vie, normal qu'il l'accompagne. Et elle veut remettre le sabre à Luke.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:32
par Angedabe
Toutes ces suppositions qui me rendent encore plus impatient. :x :transpire:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:39
par Boba Fett
Eidokun a écrit:Au passage c'est quand que certains vont comprendre qu'il s'agit d'une VISION CHRONOLOGIQUE ?


Pas forcément

Par exemple la réplique de Yoda est issue d'une scène qui se situe avant le "Nooo" de Luke, pourtant elle est placée après dans la vision.
Tout comme le cri de Rey est audible au début de la vision, et repris vers la fin avec le passage de son abandon sur Jakku.

Je ne pense pas qu'on peut prétendre à un ordre chronologique.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:40
par Angedabe
Hum... À quel moment Yoda parle? Je n'arrive pas à trouver. :perplexe: :?

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:41
par Boba Fett
Juste après le "No" de Luke. Il faut vraiment tendre l'oreille.

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:42
par Eidokun
Boba Fett a écrit:
Eidokun a écrit:Au passage c'est quand que certains vont comprendre qu'il s'agit d'une VISION CHRONOLOGIQUE ?


Pas forcément

Par exemple la réplique de Yoda est issue d'une scène qui se situe avant le "Nooo" de Luke, pourtant elle est placée après dans la vision.
Tout comme le cri de Rey est audible au début de la vision, et repris vers la fin avec le passage de son abandon sur Jakku.

Je ne pense pas qu'on peut prétendre à un ordre chronologique.


Je parlais des événements et non pas des interventions de voix (Yoda et Obi Wan notamment). :wink:

Re: EP7 : La vision

MessagePosté: Lun 21 Déc 2015 - 20:42
par Angedabe
Yes j'ai trouvé! Par contre je ne comprends rien, que dit-il? ^^