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Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Sam 03 Juin 2017 - 17:01
par ashlack
Oui enfin, RJ a jamais dit que ça n'avait aucun sens au pluriel. Juste que pour lui c'était singulier et voilà. A mon avis, les deux fonctionnent très bien.

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 04 Juin 2017 - 0:15
par Ad'ika
Ltf a écrit:Au temps pour moi, je n'avait pas lu cette interview sur le sujet, j'avais une autre en tête. :o
Mais ça ne change rien au statut officiel de la traduction. À moins qu'il y ai un manque de transparence total même en interne, ça n'a aussi pas de sens de traduire un titre qui va à contre courant du film. Le manque de professionnalisme que ça représenterait quand même, un titre faussé sur les affiches, les jaquettes, les publicités, les trailers..

Si on prend l'interview de RJ pour argent comptant alors la traduction c'est soit une erreur de communication grotesque (et j'en doute vu les répercussions que ça aurait), soit une énième manœuvre de Disney pour brouiller les pistes et ne pas spoiler (pas impossible lorsqu'on voit la traduction approximative de la dernière phrase du trailer mais complètement exagéré).

Il faut rester prudent tant que la traduction n'aura pas été corrigée.

Je suis d'accord avec ça. :)

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 16 Juil 2017 - 22:47
par PiccoloJr
Johnson dit que le sens du titre évolue au fil du film, et qu'il est lié à l'histoire de Luke et Rey
https://twitter.com/GMA/status/886646386552328193

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mer 06 Sep 2017 - 17:41
par PiccoloJr
Johnson dit qu'au début de l'histoire, "The Last Jedi" désigne Luke

It’s in the opening crawl of “The Force Awakens.” Luke Skywalker, right now, is the last Jedi. There’s always wiggle room in these movies — everything is from a certain point of view — but coming into our story, he is the actual last of the Jedi. And he’s removed himself and is alone on this island, for reasons unknown.

https://www.nytimes.com/2017/09/06/movi ... hnson.html

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mer 06 Sep 2017 - 17:44
par ashlack
Sous-entendu, peut-être plus à la fin :sournois: D'où le titre pluriel qui peut aussi fonctionner.

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mer 06 Sep 2017 - 17:48
par Bantha
ashlack a écrit:Sous-entendu, peut-être plus à la fin :sournois: D'où le titre pluriel qui peut aussi fonctionner.


Le plus simple c'est qu'au début y'a que Luke, et à la fin Rey est plus ou moins formée, donc ça fait deux Jedi, donc ça fait un pluriel. Une partie de l'enjeu du film sera sûrement, pour Rey, de sortir Luke de sa phase de déprime histoire qu'il prenne sa formation en main.

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Jeu 07 Sep 2017 - 13:30
par Arwen
S'il n'y a qu'un jedi du début à la fin comme semble le dire Rian J. çà ne peut que vouloir dire que Luke le sera au début du film mais qu'il va mourir pour laisser la place à ... quelqu'un d'autre qui sera le/la dernier(e)
Sachant que le film sera centré sur la relation Luke/Rey (dixit le réalisateur qui sait de quoi il parle à très peu de mois de la sortie du film),on a la réponse :cute:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Jeu 07 Sep 2017 - 13:43
par Alfred M.
Il dit que si y a un Jedi, c'est au singulier et que si il y en a plusieurs, c'est au pluriel ? Autant se taire si c'est pour dire ce genre de choses non ?

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Jeu 07 Sep 2017 - 13:52
par ashlack
Alfred M. a écrit:Il dit que si y a un Jedi, c'est au singulier et que si il y en a plusieurs, c'est au pluriel ? Autant se taire si c'est pour dire ce genre de choses non ?

Non, parce que ça signifie que le titre peut être interprété de deux manières. :neutre:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Jeu 07 Sep 2017 - 13:58
par Darth Erytram
ouuuu ca veux dire que ca designe Luke, puis qu'il meurt en court de route et qu'il ne reste que Rey a la fin...

(je n'espere pas du tout...mais ca pourrai marcher avec ces déclarations nan?...)

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Lun 11 Sep 2017 - 21:26
par Eidokun
Darth Erytram a écrit:ouuuu ca veux dire que ca designe Luke, puis qu'il meurt en court de route et qu'il ne reste que Rey a la fin...

(je n'espere pas du tout...mais ca pourrai marcher avec ces déclarations nan?...)


Ou plutôt que tu as Luke seul pendant un temps puis Rey devient Jedi ce qui en fait deux à la fin. :wink:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 10 Oct 2017 - 14:42
par PiccoloJr
Image

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 10 Oct 2017 - 14:53
par Kayla
Bon hé bien a priori y aurait donc un gros pépin dans la traduction du titre. :paf: :chut:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 10 Oct 2017 - 14:57
par Neow
Ca fait longtemps que Rian Johnson avait dit que le titre était au singulier. Je sais pas pourquoi ça reste au pluriel en français :neutre:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 10 Oct 2017 - 15:32
par north-america
Ils attendent quoi pour traduire correctement le titre ?

Non parce que là ça me semble bien parti pour que l'on conserve l'erreur.

Si c'est le cas, ce serait comme si les traducteurs avaient décidés de conserver à l'époque le titre "La revanche du Jedi".

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 10 Oct 2017 - 17:10
par Thephx8
north-america a écrit:Ils attendent quoi pour traduire correctement le titre ?

Non parce que là ça me semble bien parti pour que l'on conserve l'erreur.

Si c'est le cas, ce serait comme si les traducteurs avaient décidés de conserver à l'époque le titre "La revanche du Jedi".


Ça a été traduit partout dans le monde au pluriel, le film sort dans à peine 2 mois et le marketing intensif commence. :paf:
C'est trop tard à mon avis désormais pour changer le tire :neutre:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 10 Oct 2017 - 18:46
par HanSolo
:jap:
Thephx8 a écrit:
north-america a écrit:Ils attendent quoi pour traduire correctement le titre ?

Non parce que là ça me semble bien parti pour que l'on conserve l'erreur.

Si c'est le cas, ce serait comme si les traducteurs avaient décidés de conserver à l'époque le titre "La revanche du Jedi".


Ça a été traduit partout dans le monde au pluriel, le film sort dans à peine 2 mois et le marketing intensif commence. :paf:
C'est trop tard à mon avis désormais pour changer le tire :neutre:


Pas mieux :(
Et j'ai comme l'impression qu'on n'est pas à l'abri d'une erreur de cohérence sur l'affiche :(

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 10 Oct 2017 - 18:50
par Jedi Croate
Et si c'était Johnson qui nous menait en bateau avec un faux singulier uniquement dans le but de cacher la présence d'autres Jedi dans le film ( quelques fantômes bien connus... ) ?
:siffle:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 10 Oct 2017 - 18:56
par HanSolo
Jedi Croate a écrit:Et si c'était Johnson qui nous menait en bateau avec un faux singulier uniquement dans le but de cacher la présence d'autres Jedi dans le film ( quelques fantômes bien connus... ) ?
:siffle:

C'est vrai que ce n'est pas impossible ;)
KK expliquait bien avant la sortie de TFA que le Big Three avait signé pour 3 films

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 15 Oct 2017 - 10:31
par Carl
HanSolo a écrit:
Jedi Croate a écrit:Et si c'était Johnson qui nous menait en bateau avec un faux singulier uniquement dans le but de cacher la présence d'autres Jedi dans le film ( quelques fantômes bien connus... ) ?
:siffle:

C'est vrai que ce n'est pas impossible ;)
KK expliquait bien avant la sortie de TFA que le Big Three avait signé pour 3 films


C'est ce que je pense depuis fort longtemps !

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 15 Oct 2017 - 11:22
par Ltf
Je ne vois pas le rapport :perplexe:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 15 Oct 2017 - 11:51
par Tyra
Moi non plus. Han Solo n'est pas un Jedi. On dirait que Leïa non plus.

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 15 Oct 2017 - 12:10
par Jedi Croate
Le rapport c'est que si KK ne s'est pas gêné pour mentir au sujet de la présence du big three dans les 3 films, Johnson pourrait aussi fabuler avec un faux singulier pour TLJ. :wink:
Dans les deux cas: nous mener en bateau pour couvrir des événements dans les films ( mort de Solo pour TFA, présence d'autres Jedi dans TLJ )

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 15 Oct 2017 - 12:19
par Ltf
Ah oui, comme Ridley qui disait qu'on aurait des réponses sur les origines de Rey dans l'épisode 7.. N'oubliez pas que c'est gens là sont des professionnel du cinéma; leur métier est de jouer ou créer de rôles. Faut jamais prendre leurs paroles pour argent comptant

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 15 Oct 2017 - 13:18
par ashlack
Neow a écrit:Ca fait longtemps que Rian Johnson avait dit que le titre était au singulier. Je sais pas pourquoi ça reste au pluriel en français :neutre:

Rectification, ça fait bien longtemps que Johnson disait que pour lui, c'était singulier, mais ça marche aussi au pluriel. :transpire:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 12 Déc 2017 - 19:01
par Ltf
Toujours aucune explication sur le titre au pluriel ?

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 12 Déc 2017 - 22:07
par Trixeldious
Attendons demain et à partir de là on pourra commencer à s'expliquer... :ange:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 16:56
par Sergorn
Ma foi je dirai que le titre au pluriel est là pour signifier qu'au final une nouvelle génération de Jedi est à venir en commençant par Rey mais surtout symbolisé par ce dernier plan final montrant cet enfant venant d'écouter la légende Luke et brandissant son balais tel un sabre laser : la nouvelle génération est en marche

Mais bon si on part de là on ne pas considérer comme "Les Derniers Jedi" car ce serait plutôt les premiers futur Jedi d'une future génération, donc au vu du contenu du film le titre au singulier aurait été plus logique.

-Sergorn

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 17:01
par Alfred M.
Sergorn a écrit:au final une nouvelle génération de Jedi est à venir en commençant par Rey mais surtout symbolisé par ce dernier plan final montrant cet enfant venant d'écouter la légende Luke et brandissant son balais tel un sabre laser : la nouvelle génération est en marche


On se demande qui va l’entraîner cette nouvelle génération... ah pardon j'oubliais que y a plus besoin d'entrainement, c'est surement pour ça que Kylo Ren tue Snoke :siffle: .

Fallait surement que Luke meurt pour qu'on puisse enfin avoir un Nouvel Ordre Jedi :paf: :(

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Jeu 14 Déc 2017 - 1:49
par ashlack
Au final, comme disait Johnson, ça marche aussi bien au singulier qu'au pluriel. On a bien textuellement dans le film deux "dernier Jedi". :transpire:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 - 22:42
par HanSolo
J'ai découvert le film hier (mon avis dans le topic qui y est consacré: Avis)

Je reviens sur le titre, je ne comprends absolument pas la logique du pluriel :?
Il me semble évident, en tout cas une fois qu'on a vu le film, que The Last Jedi désigne Luke
Dans le cas contraire, qui sont ces derniers Jedi dont on parle ???

Encore un mystère, décidément ce film en regorge !

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 - 22:51
par ashlack
HanSolo a écrit:J'ai découvert le film hier (mon avis dans le topic qui y est consacré: Avis)

Je reviens sur le titre, je ne comprends absolument pas la logique du pluriel :?
Il me semble évident, en tout cas une fois qu'on a vu le film, que The Last Jedi désigne Luke
Dans le cas contraire, qui sont ces derniers Jedi dont on parle ???

Encore un mystère, décidément ce film en regorge !

Ben au pluriel c'est Luke et Rey, l'un après l'autre. :neutre: D'ailleurs Luke dit bien à la fin qu'il ne sera finalement pas le dernier.

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 - 23:05
par Arwen
L'un après l'autre c'est exactement çà :oui:
Luke le dit clairement pendant son combat contre K.R. quand celui-ci lui dit qu'il tuera le dernier des jedi et que Luke lui répond qu'il n'est pas le dernier qu'il y en a encore un et qu'au même moment son visage s'efface pour céder la place au visage de Rey
C'est on ne peut plus clair et symbolique il n'y en a qu'un dans le film Luke d'abord puis Rey
D'ailleurs K.R. dit aussi à Luke,après qu'il les tuera tous les 2, lui luke puis Rey :cute:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 - 23:06
par HanSolo
ashlack a écrit:Ben au pluriel c'est Luke et Rey, l'un après l'autre. :neutre: D'ailleurs Luke dit bien à la fin qu'il ne sera finalement pas le dernier.


Spoiler: Afficher
En quoi Rey serait elle la dernière Jedi suite à Luke :?

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 - 23:08
par Arwen
Tu as vu le film,Luke le dit lui-même :neutre:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 - 23:15
par HanSolo
Arwen a écrit:Tu as vu le film,Luke le dit lui-même :neutre:

Je dois dire que j'ai eu du mal a suivre toute la fin du film (tellement haletante!)
Je me rattraperais lors de la prochaine vision ;)

Donc aux yeux de Luke il ne peut y avoir qu'un seul Jedi dans la génération suivante, il est impossible que quelqu'un d'autre se manifeste :?

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Sam 30 Déc 2017 - 23:19
par Nogal Neros
Rey n'est pas encore une Jedi. Donc le pluriel ne fonctionne pas.

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 31 Déc 2017 - 0:14
par Arwen
Luke n'était pas jedi non plus après les 5mn d'apprentissage dans la soute du Faucon avec Obi-Wan (IV) et pourtant ... :wink:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 31 Déc 2017 - 0:26
par Niphast
et pourtant quoi ?
Luke ne devient pas Jedi dans le IV, Obi-Wan lui montre la voie à suivre, Yoda le forme dans le V et dans le VI il achève sa formation et devient un Jedi.

Pour le titre, au singulier pour le dernier Jedi, il est question de Luke.
Au pluriel pour les derniers Jedi, je vois plutôt ça comme les derniers Jedi en formation... la prochaine génération de Jedi, incarner par Rey et ...

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 31 Déc 2017 - 0:44
par Arwen
et pourtant c'en est devenu un
Une trilogie c'est 3 films non ?
2films ont eu lieu pour celle-là,le 3ième à venir la finira
et pourtant elle le deviendra :whistle:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 31 Déc 2017 - 1:15
par DarkDindoule
HanSolo a écrit:
Arwen a écrit:Tu as vu le film,Luke le dit lui-même :neutre:

Je dois dire que j'ai eu du mal a suivre toute la fin du film (tellement haletante!)
Je me rattraperais lors de la prochaine vision ;)

Donc aux yeux de Luke il ne peut y avoir qu'un seul Jedi dans la génération suivante, il est impossible que quelqu'un d'autre se manifeste :?

Spoiler: Afficher
Luke dit a kylo un truc dans le style :
"C'est incroyable : tout ce que tu a dis dans cette phrase est faux. L'espoir existera toujours, la guerre vient à peine de commencer, et je ne serais pas le dernier des Jedi".
Bon il dis pas exactement ça, mais en gros. Pour lui ça veux dire que lorsqu'il mourra, les jedis continueront d'exister. Cela ne veux pas dire que Rey est une, jedi, mais qu'elle pourra en devenir une par la suite.

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Dim 31 Déc 2017 - 1:23
par ashlack
Arwen a écrit:et pourtant c'en est devenu un
Une trilogie c'est 3 films non ?
2films ont eu lieu pour celle-là,le 3ième à venir la finira
et pourtant elle le deviendra :whistle:

Tout à fait d'accord. Et j'ajouterai que Rey est déjà pas mal avancée. Elle n'a pas encore toute la sagesse d'un maître Jedi, mais elle peut prétendre au titre. Et plus que par exemple un Kylo qui se prétend digne héritier de Vador, ou un Anakin qui réclame le rang de maître.
(en passant, dans le déroulant de l'épisode I, on nous annonce deux Jedi, alors qu'Obi-Wan n'est pas non plus un Jedi accompli à ce moment...) :whistle:

Quand à la question "mais pourquoi Rey sera la nouvelle dernière Jedi". Bah c'est la dernière en date après Luke, qui lui aussi était qualifié ainsi, sans qu'on en déduise qu'il n'y en aura forcément plus aucun après. D'ailleurs, dans les deux films, il n'y a que Luke il me semble, qui parle de lui comme étant le dernier (dna sa période où il estime que les Jedi doivent disparaître) et après c'est terminé. Dans le déroulant du VII, c'est le dernier Jedi en tant que dernier espoir, le seul restant qui puisse nous aider. Et dans la bouche de Kylo ou Snoke, c'est le dernier obstacle à éliminer. Il a finalement disparu, mais heureusement pour les uns et malheureusement pour les autres, quelqu'un lui a succédé. :neutre:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Lun 15 Jan 2018 - 22:40
par HanSolo
Revu enfin le film :)
Et je reviens sur le titre, il me semble évident que ce titre doit être au singulier en français!
Comment une telle erreur de traduction a t'elle pu passer dans toutes les langues ou le titre a été traduit :? :x

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Lun 15 Jan 2018 - 22:45
par ashlack
HanSolo a écrit:Revu enfin le film :)
Et je reviens sur le titre, il me semble évident que ce titre doit être au singulier en français!
Comment une telle erreur de traduction a t'elle pu passer dans toutes les langues ou le titre a été traduit :? :x

Parce que ça fonctionne très bien au pluriel ? Les deux derniers Jedi : Luke et Rey. :neutre:

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Lun 15 Jan 2018 - 22:49
par Ysalamari84
HanSolo a écrit:Revu enfin le film :)
Et je reviens sur le titre, il me semble évident que ce titre doit être au singulier en français!
Comment une telle erreur de traduction a t'elle pu passer dans toutes les langues ou le titre a été traduit :? :x


Il me semble au contraire que c'est la meilleure traduction. Rey n'est pas encore Jedi (enfin elle n'a pas le papier mais c'est presque tout comme). Si on considère alors que Luke est le dernier Jedi du film, le titre suggère qu'il n'y en aura plus après, ce qui va à l'encontre des ultimes paroles du barbu

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Lun 15 Jan 2018 - 22:51
par HanSolo
ashlack a écrit:Parce que ça fonctionne très bien au pluriel ? Les deux derniers Jedi : Luke et Rey. :neutre:

:?
Rey n'est pas Jedi dans ce film ...
Elle le deviendra peut être par la suite, mais pourquoi serait elle une "derniere" Jedi ? L'ordre Jedi s'eteindra avec elle ?

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Lun 15 Jan 2018 - 23:09
par mivel
Il y a une chose qui me chiffone avec ce titre, c'est la scène finale.
Si "tous le monde" peut avoir la force alors c'est que les jedis ne sont pas près de disparaitre (surtout que le souvenir des jedis est encore bien vivace car leur passé glorieux pas si lointain).
Sinon, le titre au pluriel me semble coller au film convenablement.

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Lun 15 Jan 2018 - 23:57
par Morito
Pour RJ, le titre est au singulier et parle de Luke. Le titre au pluriel marche aussi également (puisque Luke affirme qu'il ne sera pas le dernier Jedi justement) mais je trouve ça dommage qu'il y ait des erreurs de communication en interne au sein de LF sur un truc aussi bateau que le titre (ou alors, ils ont volontairement choisi de le traduire au pluriel parce qu'ils n'étaient pas ok avec Johnson :paf: mais bon, cela parait bizarre quand même car dans d'autres langes, le titre est traduit au singulier...)

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 16 Jan 2018 - 0:00
par HanSolo
Morito a écrit:... dans d'autres langes, le titre est traduit au singulier...)

dans quelles langues?

Re: Le titre de l'Episode VIII

MessagePosté: Mar 16 Jan 2018 - 0:04
par Morito
En italien et slovène notamment :)