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Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Sam 09 Mar 2019 - 22:18
par PiccoloJr
On reste sur l'Episode IX svp.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Dim 10 Mar 2019 - 1:23
par Arwen
Ben faudrait déjà qu'il nous lancent enfin un petit trailer vu qu'on n'a plus grand chose à se mettre sous la main pour parler du scénario
On tourne en rond maintenat :transpire:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Dim 10 Mar 2019 - 1:34
par Albanie
Sinon pour le 9, j'ai hâte de voir le trailer en avril pour me donner une idée, j'espère voir des planètes variées, c'est un gros + selon moi. :p

De toute façon j'ai beau critiquer les capacités de rey, je suis quand même intéressé par son sort et celui de kylo ren. :p

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Dim 10 Mar 2019 - 12:26
par Hosnianprime
Tout ce que je veux dans cet épisode c'est :

- Une belle fin pour Leia
- Luke en Force Ghost enseignant à Rey
- Rey en (+ ou - ) maitre Jedi
- Une nouvelle utilisation de la Force (peut-être comme les premiers Jedi)
- Kylo Ren remettre son masque et devenir taré
- Les chevaliers de Ren qu'ils servent au moins à quelque chose
- Un vrai combat au sabre laser
- Des aliens
- Des combats spatiaux
- Qui tire vraiment les ficelles (Snoke ou Palpatine je m'en fous, je veux un twist qui me montre que quelqu'un est derrière tout ça)
- Une conclusion pour la saga Skywalker
- Une ouverture sur un nouveau cycle de forceux (jedi ou non)

J'ai pas spécialement envie de me prendre la tête avec un film hyper réfléchit, ce que je veux c'est une belle conclusion pour une saga qui a bercé mon enfance et peu importe la direction que cette conclusion prendra, je sais que je tremblerai et verserai ma larme au générique du début et pendant une bonne grosse première partie du film. Et que merdique ou non, j'applaudirai à la fin du film.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Dim 10 Mar 2019 - 23:04
par Lamasseux
Hosnianprime a écrit:Tout ce que je veux dans cet épisode c'est :

J'ai pas spécialement envie de me prendre la tête avec un film hyper réfléchit, ce que je veux c'est une belle conclusion pour une saga qui a bercé mon enfance et peu importe la direction que cette conclusion prendra, je sais que je tremblerai et verserai ma larme au générique du début et pendant une bonne grosse première partie du film. Et que merdique ou non, j'applaudirai à la fin du film.



Je plussois. :oui:
Commençons par nous amuser et passer un bon moment dans cette galaxie, qui, aussi lointaine qu'elle puisse être, nous est très chère.
On verra après si le film est vraiment mauvais ou pas. Et alors on pourra s'engueuler comme on en a l'habitude. :D

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 14 Mar 2019 - 3:54
par Petit_Moff
Bonjour.

Je ne me connecte pas souvent pour participer aux débats (mais je vous lis beaucoup en "visiteur"). Mais ce débat sur Rey m'a donné envie de partager une hypothèse à laquelle j'ai pensé et que je n'ai pas vu ici.

La principale critique sur Rey est "elle est cheaté sans entrainement et sans avoir de de sang royal, comprendre ni la fille de Luke ni celle de personne".

Déjà je voudrai vous rappeler la phrase d'un certain Ben Kenobi "ce que je t'ai dis était la vérité... D'UN CERTAIN POINT DE VUE".

C'est Kylo qui dit à Rey "tu n'es personne, tes parents t'ont échangé contre de l'alcool". Ce qu'il dit est peut-être vrai de son point de vue sans pour autant être LA vérité. (Ben dit bien a Luke que de son point de vue Vador avait tué son père...). Kylo croit peut-être que Rey n'est personne car pour lui c'est la vérité ou pour lui elle n'est personne. Cela n’empêche pas Rey d'être probablement quelqu'un...

J'ajoute que Kylo est rongé par le côté obscur, la tromperie venant de lui ne serait pas surprenante, voir même juste de maquiller quelque peu la vérité pour atteindre son but (à savoir semer le doute en Rey).

Quand bien même Kylo aurait raison, j'aimerai qu'on m'explique comment il sait que Rey est la fille de personne ? Il l'a lu sur sa fiche wikipédia ? Nan parce que moi si un mec rencontré la veille me fait une révélation de ce niveau sur mon passé je vais quand même lui poser une question toute simple à savoir : "mais putain d’où tu sors ça pépère ???". Donc même si Rey n'est personne va falloir que JJ m'explique pourquoi Kylo est au courant de ça.

Ensuite concernant l'origine des pouvoirs très puissants de Rey j'ai pensé à deux choses, présentes toutes les deux dans l'épisode 7 (l'épisode 8 n'apportant aucune réponse dans le cas de mon hypothèse, mais bon l'épisode 8 n'apporte malheureusement aucune réponse dans pas mal de domaines... mode HATER OFF).
Rey maitrise parfaitement le pouvoir de persuasion et Obi Wan semble lui parler (via Ewan McGregor) durant sa vision en disant "ce sont tes premiers pas". On sait que Rey est abandonnée par ses "parents" sur Jakku à Ukar Plouc, le cuisto de chez KFC, lorsqu'elle a environ 5 ans (je lui donne en gros cet âge ladans la vision), or il me semble qu'un certain Obi Wan est coutumier du fait d'abandonner des enfants à des types relativement inconnus sur des planètes désertiques (le parallèle est flagrant). Donc on a une fille abandonnée à 5 ans (presque comme Luke) qui maitrise LE pouvoir dont Obi Wan est quand même le grand spécialiste (domination mentale) et à qui ce dernier parle à l'issue d'une vision.

Mon hypothèse c'est donc que Rey a d'une manière ou d'une autre été formée par Obi Wan (en force ghost) ce qui explique son affinité avec les pouvoirs de celui-ci et le fait qu'il lui parle (et accessoirement le fait qu'elle soit pas une novice). Pourquoi par Obi Wan et non pas Luke, la je n'en sais rien, j'imagine que si mon hypothèse est bonne ce point sera expliqué par le 9. Faudra aussi, dans cette hypothèse, expliquer pourquoi elle semble amnésique à ce sujet.

Il faut aussi noter qu'Ewan McGregor ne cache pas son souhait de rejouer Obi Wan, qu'il est toujours en vie, qu'il a le bon âge pour ça, et que les gars de Disney ont bien dû penser un peu à ce perso au moment réfléchir (on espère qu'il y ont réfléchi...) au scénario général de la postlogie (ou alors ils sont très très cons...c'est une hypothèse... d'un certain point de vue). C'est aussi l'un des seul perso emblématique de la TO qui est absent des 7, 8 et 9 (enfin le 9 c'est si on en croit le casting officiel) ce qui serait un peu dommage vu que Disney semble vouloir mettre tous les types de la TO dans la Postlogie (Le retour du Jabba risque d'être le titre du 9 à ce propos).

Bref pour moi il y a quelque chose qui lie Rey à Obi Wan (pas forcément sa petite-fille, ça je n'y crois pas trop compte tenu de la non présence dans les films d'une indication sur une histoire d'amour d'Obi Wan voir même sur une vie sexuelle, faudrait revoir le 4 si ya pas un porno caché dans sa cabane).

Ce n'est pas une wishlist mais j'avoue que me concernant ça me permettrait de rendre plus crédible le perso de Rey (perso que j'apprécie le plus dans cette trilogie) ce qui serait bien venu.

Pour finir j'espère vraiment qu'il ne vont pas impliquer Rey dans une amourette niaise. On a un héros féminin assez costaud (ça change un peu), merci de ne pas coller au stéréotype de la femme qui doit obligatoirement être amoureuse de quelqu'un à la fin du film pour qu'on considère qu'elle a réussi son cheminement... J'espère que XXIème siècle on peut avoir une héroïne qui réussit et se sent "épanoui" en tant que Jedi Célibataire... (je précise que je suis un homme, macho parfois, mais la ça me gonflerai vraiment de la voir rouler des pelle a Kylo, Finn ou Poe !). Je préfère l'imaginer en Lara Croft Jedi (Lara elle est badass et elle a pas de mec, a priori elle le vit bien).

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 14 Mar 2019 - 7:19
par xximus
Petit_Moff a écrit:Quand bien même Kylo aurait raison, j'aimerai qu'on m'explique comment il sait que Rey est la fille de personne ? Il l'a lu sur sa fiche wikipédia ? Nan parce que moi si un mec rencontré la veille me fait une révélation de ce niveau sur mon passé je vais quand même lui poser une question toute simple à savoir : "mais putain d’où tu sors ça pépère ???". Donc même si Rey n'est personne va falloir que JJ m'explique pourquoi Kylo est au courant de ça.


Je m'étais fait la réflexion aussi.

La réponse la plus évidente est que Rey "l'a toujours su" mais qu'elle l'a enfoui dans son esprit. Et qu'en la sondant mentalement Kylo a simplement tout découvert (il a même découvert le contenu de ses rêves sur l'île de Luke).
Rey ne lui pose pas la question parce qu'elle sait qu'il sait.

D'ailleurs Rey n'est pas amnésique sur ce point, elle sait qu'elle a des parents qui vont revenir (ou pas donc) et tenait bon en comptant les jours depuis leur départ (supposition probable).

C'est un déroulé que je n'aime pas trop mais ça se tient. Par contre oui on a encore des "zones de flou" au sens où la Force l'appelle de mille et une manières (le sabre de Luke, la voix d'obi-wan, les rêves d'Ach-To) sans plus d'explications. Mais il est fort probable que le IX se contente de nous la montrer comme la "nouvelle recrue choisie par la Force" et basta. :neutre:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 14 Mar 2019 - 9:36
par Sergorn
xximus a écrit:La réponse la plus évidente est que Rey "l'a toujours su" mais qu'elle l'a enfoui dans son esprit.


C'est à dire que c'est justement ce qui est dit dans l'Episode VIII.

-Sergorne

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 14 Mar 2019 - 9:44
par Ares44
Moi je me pose toujours la question de pourquoi sa force se réveille à ce moment là dans TFA ?

Snoke à Kylo: Quelque chose s'est réveillé, tu l'as senti ?
Rey à Luke: C'est comme si quelque chose qui sommeillait en moi depuis toujours s'est réveillé et ça m'effraie

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 14 Mar 2019 - 11:06
par Fabien Lyraud
Snoke à Kylo: Quelque chose s'est réveillé, tu l'as senti ?
Rey à Luke: C'est comme si quelque chose qui sommeillait en moi depuis toujours s'est réveillé et ça m'effraie


C'est aussi à ce moment que Finn réagit devant l'horreur des crimes du PO et décide de déserter. Finn serait-il lié de manière indirecte à la Force ?

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 14 Mar 2019 - 12:09
par Ares44
J'ai pensé au moment de la connection de Rey avec le Sabre d'Anakin mais cela se passe bien après la discussion entre Snoke et Kylo, donc c'est pas ça

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 14 Mar 2019 - 14:14
par Kid-Icaras
Fabien Lyraud a écrit:
Snoke à Kylo: Quelque chose s'est réveillé, tu l'as senti ?
Rey à Luke: C'est comme si quelque chose qui sommeillait en moi depuis toujours s'est réveillé et ça m'effraie


C'est aussi à ce moment que Finn réagit devant l'horreur des crimes du PO et décide de déserter. Finn serait-il lié de manière indirecte à la Force ?


J'aimerais bien que ce soit le cas. ça aurait été cool que Finn ré-infiltre réellement le premier ordre et monte un groupe de storm trooper dissident. ça pourrait en plus faire un rappel à un visuel de Ralph McQuarrie durant la conception de SW4 (vue qu'ils adorent recycler chez Lucasfilm les dessins non utilisé jusqu'à présent) Image

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 14 Mar 2019 - 22:54
par Sergorn
Cette scène a lieu après l'échappée de Rey et Finn sur Jakku, après le moment où Rey utilise la première fois la force donc.

-Sergorn

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Ven 15 Mar 2019 - 7:27
par xximus
Sergorn a écrit:
xximus a écrit:La réponse la plus évidente est que Rey "l'a toujours su" mais qu'elle l'a enfoui dans son esprit.


C'est à dire que c'est justement ce qui est dit dans l'Episode VIII.

-Sergorne


Oui mais moi j'y crois pas. :D

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Ven 15 Mar 2019 - 10:10
par Arwen
Après on pourrait dire que ce n'est une question de croyance mais une question des faits :transpire:
Bon il arrive ce trailer qu'on ai de nouveaux trucs croustillants à débattre sur le dernier SW :lol:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Lun 25 Mar 2019 - 23:33
par The White Knight
On parlait ailleurs de la durée du prochain Avengers (3h), et je me suis demandé si on connaissait la durée du IX ? Je ne me souviens plus si ça a été annoncé déjà ?
Parce que si on peut s'attendre à ce que le film ait une durée dans la moyenne des précédents, un film d'une durée de 3h pour ce qui doit être le dernier chapitre de la saga, ça ne me choquerait pas plus que ça à vrai dire. Je trouverais ça même plutôt logique.
Mais il me semble qu'ils ont déjà annoncé la durée du film.. Me rappelle plus. :neutre: :sournois:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Mar 26 Mar 2019 - 0:23
par Niamor05
on connait pas la durée du 9, ils ont pas encore fini le montage, pour moi il fera pas plus de 2h30.

et j'ai du mal à croire que le prochain Avengers fera 3h , il fera 2h30 max selon moi.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Mar 26 Mar 2019 - 0:38
par DarkDindoule
C’est souvent qu’ils annoncent la durée du film avant le montage final, donc en comptant les scènes coupées etc.
Je pense qu’il s’agit de ça pour les 3h d’Avengers. Il me semble d’ailleurs que TLJ faisait aussi 3h avant le montage final

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Mar 26 Mar 2019 - 5:18
par darth malgius
Bon pour mette tout le monde d'accord sur qui est Rey le premier gros indice dans le 7 est quand elle dit qu elle n est personne, le second quand on voit le vaisseau partir ça ressemble plus à un abandon qu un je te pose là car tu es la fille de... Et tu es une forceuse...

L'actrice elle meme nous dit que l'on a tous les indices dans le premier film sur qui elle est. L'autre tortue ninja lui dit quelle ne reverra plus ses parents etc...

Dans le second pareil, elle ne voit plus ses parents dans le miroir mais ne voit qu elle.

Kylo a deviné qui elle etait en entrant dans sa tete et Ryan le réaffirme dans le film ses parents l'on abandonnée et son mort. Rey pleure mais ne conteste pas les faits... Je pense que dans le film de Ryan on montre bien que tout n'est pas une question de caste et que la force peut epouser tout le monde( Rey, le petit) etc... Les Skywalker laisseront la place à d'autres forceux donc( et moi je préfère ça qu'une famille qui se partage les médichloriens :whistle: ).

Il y aura des déçus comme pour la mort du grand méchant mais au moins le principe du mystère de la force est préservé. Du reste la mort de Snoke par trahison est logique la force du coté obscure ne se partage pas et l'apprenti cherche toujours à remplacer le maitre c'est une constante que papy Lucas a bien développé dans ces films...

Bref j espere que pour le 9 on aura un très bon film avec une fin qui cloture logiquement un peu le tout. J'espère une grande bataille spatial à suspens et pas un Poe qui en 7 secondes flingues 10 tie..et un vrai combat laser avec emotion sans tomber dans l'excès du 3.Du réaliste beau mais pas non plus trop chorégraphié à la tigre et dragon made in Lucas pour finir en saut périlleux par dessus un adversaire à la Maul où à la Vador pour se faire découper bêtement bref...

Chacun ses attentes personnellement pour le moment je suis pas hyper déçu il y a des choses très bien dans cette trilogie et le passage de relais avec les heros de la précédente a pas été totalement raté juste quelques coacks...

Allez pour le 9 essayez d'expliquez un peu mieux le sabre et la carte au Luc et faites nous un finish de malade... 2h20 de jubilations et d'aventures sans trop se prendre le chou en médichlorinage symbiosal svp... :P

Star wars ce n'est pas que Skywalker c'est l'histoire d'une galaxie en guerre etc...

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Mar 26 Mar 2019 - 7:56
par HanSolo
Niamor05 a écrit:et j'ai du mal à croire que le prochain Avengers fera 3h , il fera 2h30 max selon moi.

L'info sur le durée d Avengers 4 est pourtant officielle : 3h02
https://www.indiewire.com/2019/03/aveng ... 202053544/

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Mar 26 Mar 2019 - 15:52
par Niamor05
ok si disney a autorisé un avengers de 3h on pourrait voir un Episode 9 de plus de 2h30

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Mer 27 Mar 2019 - 23:32
par HanSolo
Niamor05 a écrit:ok si disney a autorisé un avengers de 3h on pourrait voir un Episode 9 de plus de 2h30

Depuis Titanic, puis LOTR et Avatar ; je pense que les studios ont parfaitement compris q un film long n'est pas synonyme de moins de succès au cinéma !

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Mer 27 Mar 2019 - 23:57
par Sith lumineux
Les raisons du raccourcissement des films:
- si les films sont plus longs, moins de séances peuvent être faites dans un intervalle de temps identique donc moins de places vendues donc moins de fric...
-le rythme, les studios demandent (pour les blockbusters) un rythme de plus en plus soutenu pour tenir en haleine le spectateur (je dis pas que je préfère au contraire, mieux vaux des enjeux bien introduits pour que l'action soit plus émotive)

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 28 Mar 2019 - 1:10
par HanSolo
Non, les blockbusters ont aujourd'hui une durée très rarement inférieure à 2h alors que c'était très fréquent dans les années 90!

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 28 Mar 2019 - 8:43
par Sergorn
Depuis Titanic, puis LOTR et Avatar ; je pense que les studios ont parfaitement compris q un film long n'est pas synonyme de moins de succès au cinéma !


Bah justement malgré ces succès les gros films de studio de 3h restent plutôt rares...

-Sergorn

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 28 Mar 2019 - 9:28
par HanSolo
Sergorn a écrit:
Depuis Titanic, puis LOTR et Avatar ; je pense que les studios ont parfaitement compris q un film long n'est pas synonyme de moins de succès au cinéma !


Bah justement malgré ces succès les gros films de studio de 3h restent plutôt rares...

-Sergorn

De 3h non; mais de 2h15 et plus c'est maintenant très très fréquent (alors que c'était relativement rare dans les années 70/80/90) Captain Marvel avec 2h5 semble même court, un comble !

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 28 Mar 2019 - 20:27
par darth malgius
De toute façon JJ a tendance à raccourcir ses films au Max pour laisser du rythme donc sauf si le récit est long il coupera un Max de scène hélas selon moi :(

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 28 Mar 2019 - 20:35
par HanSolo
darth malgius a écrit:De toute façon JJ a tendance à raccourcir ses films au Max pour laisser du rythme donc sauf si le récit est long il coupera un Max de scène hélas selon moi :(

Quand on voit les rares scènes coupées dévoilée sur le Blu de TFA, je n'ai vraiment pas l'impression qu'il y avait bcp de matière supplémentaire indispensable dans les scènes réellement tournées.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 28 Mar 2019 - 20:46
par darth malgius
Elles sont pas toujours présentées les scènes tournées comme celles qu’ils vont reprendre de feu Carrie.Il tourne beaucoup puis retire le gros qui sert à pas grand chose au final,et certaines scènes qui sont presque finalisées avec effets vidéos etc sont mis dans les bonus. sauf erreur de ma part... JJ fait des coupes franches bien souvent , plus qu’un Lucas par exemple il l’expliquait ses scènes enlevées qui marchaient bien mais n’etait pas obligatoire pendant le 7 il me semble :wink:...

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 28 Mar 2019 - 21:34
par HanSolo
darth malgius a écrit:Elles sont pas toujours présentées les scènes tournées comme celles qu’ils vont reprendre de feu Carrie.Il tourne beaucoup puis retire le gros qui sert à pas grand chose au final,et certaines scènes qui sont presque finalisées avec effets vidéos etc sont mis dans les bonus. sauf erreur de ma part... JJ fait des coupes franches bien souvent , plus qu’un Lucas par exemple il l’expliquait ses scènes enlevées qui marchaient bien mais n’etait pas obligatoire pendant le 7 il me semble :wink:...


Oui, il y a des scènes qui n'ont pas été montrées.
Mais sur le peu qu'on a vu, ça a l'air de scènes qui n'ont rien de essentiel ; contrairement aux scènes coupés des versions courtes de LOTR par exemple

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Ven 29 Mar 2019 - 2:38
par darth malgius
On est d’accord rien de comparable :wink: . Je pense que le brave soldat de Mickey qu’est JJ restera dans les sentiers battus sur ce film ainsi que sa durée. Ce sera un bon film probablement avec un dénouement qui sera plein de nostalgie pour nous tous fans de la première heure. Perso je suis content de revoir le masque de Ren et les chevaliers ça aura de la gueule visuellement :D

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 04 Avr 2019 - 12:38
par PiccoloJr
Hier à la CinemaCon, Disney a montré quelques secondes du IX : Rey et Chewie sont dans le Faucon, Finn et Poe entrent dans le cockpit

https://twitter.com/GermainLussier/stat ... 9466284032

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 04 Avr 2019 - 21:21
par The White Knight
PiccoloJr a écrit:Rey et Chewie sont dans le Faucon, Finn et Poe entrent dans le cockpit


On dirait le début d'une blague. :lol: :D

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Sam 06 Avr 2019 - 13:46
par Arwen
Billie Lourd (la fille de carrie Fischer) aurait été utilisé comme substitut pour leia
On aurait donc sans doute de nvlles scènes (genre flashback avec Leia jeune)

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 11 Avr 2019 - 0:37
par PiccoloJr
Mark Hamill ne sera pas à Star Wars Celebration.

https://twitter.com/HamillHimself/statu ... 2171991040

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 11 Avr 2019 - 0:50
par Darth Erytram
Mhh…ne serais-ce pas la l'occasion pour une nouvelle "Hamill in disguise" …vous savez, quand ce petit futé de Mark Hamill se rend incognito a une convention déguisé en stormtrooper? :o :wink:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 11 Avr 2019 - 13:49
par Arwen
En tout cas il est trop petit pour se déguiser en K.R. en mettant le casque de Vader :whistle:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 11 Avr 2019 - 15:11
par Chabevoy
PiccoloJr a écrit:Mark Hamill ne sera pas à Star Wars Celebration.

https://twitter.com/HamillHimself/statu ... 2171991040

Trop occupé sur la série Knightfall ? :neutre:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Ven 12 Avr 2019 - 11:55
par Bunny
The White Knight a écrit:
PiccoloJr a écrit:Rey et Chewie sont dans le Faucon, Finn et Poe entrent dans le cockpit


On dirait le début d'une blague. :lol: :D


J'avoue, j'ai ri. :lol:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Mer 17 Avr 2019 - 17:55
par Raph1231
Hello, ça fait un moment que je regarde les différentes théories l'épisode 9 et la saga star wars de manière générale, et du coup j'ai eu aussi envie de partager la mienne et savoir ce que vous en pensiez.

Alors je suis pas incollable sur l'univers starwars je précise que j'ai uniquement vu les films donc désolé par avance si je me suis trompé quelque part ou si il ya des incohérences. J'ai aussi repris des théories qui ont été émises bien avant moi, mais avec lesquels j'étais en accord.

Avant de partir sur un scénario pour l'épisode 9, j'ai pris du recul sur la saga entière et ça donne ça :

Si on se base sur la chronologie des personnages dans la sage, tout commence avec Dark Plagueis. Il aurait ré instauré l’ancienne règle des sith : la règle des deux. Toujours par deux, un incarne le pouvoir, l’autre le convoite. Celui ci aurait percé le secret de de la vie éternelle grâce à la manipulation du coté obscur. Il aurait découvert qu’un sith pourrait repousser la mort en aspirant la force d’une autre personne. Il aurait également réussi à manipuler les midichlorien à fin de créer un être vivant à partir de la force elle même, ce qui pourrait lui permettre de s’en servir comme carburant une fois éduquée au côté obscur et élevé au rang de Sith. Il crée donc Palpatine/Dark Sidious à partir de la force et il lui enseignera le côté obscur.
Cependant Sidious plus intelligent, va convoiter le pouvoir de Plagueis et se retourner contre lui. Il absorbe son pouvoir par la même occasion. Il poursuit donc les travaux de son ancien maître et de la même façon ce dernier créé Anakin Skywalker à partir de la force, dans le but d’en faire son disciple et d’absorber le pouvoir ce disciple pour repousser sa mort.
Seulement cette puissance du côté obscure déséquilibre la force, elle fait donc d’Anakin Skywalker l’élu lors de sa création : Le jedi qui détruira les sith et apportera l’équilibre dans la force. Cependant il est manipulé par Palpatine / Dark Sidious et passe du côté obscur. La prophétie aura pu être mal interprétée.
Anakin Skywalker apporte selon moi l’équilibre dans la force en créant la vie mais cette fois ci de manière naturelle, fruit de l’amour qu’il nourrissait pour padmé. Ses enfants Luke et Leia apportent l’équilibre face à l’avènement de Dark Vader et de son maître Dark Sidious.
Sidious forme un nouvel apprenti : Snoke, en parallèle de Dark Vador, en secours sentant le doute chez lui sur sa capacité à tuer son propre fils. Il lui a laissé le bénéfice du doute jusqu’au dernier moment car si Vader avait tué Luke il aurait alors acquis une puissance inégalée dans le côté obscur et toute lumière en lui aurait été éteinte. Sidious n’aurait eu alors qu'à le tuer pour absorber toute sa force. Le plan parfait ! sauf que voilà : Anakin est l’élu, et il a encore du bon en lui. Il finit donc par trahir son ancien maître en le balançant dans le coeur de la Death Star, cette fois ci pas pour la convoitise du pouvoir de Sidious mais se sacrifier et sauver sa chair : Luke. Il pense donc briser le cercle de création des Sith.

Mais Sidious lui a survécu avec l’aide de Snoke.

Considérant la logique de la règle des deux et devant le pouvoir potentiel Snoke pendant son apprentissage, Sidious décide de le tuer avant que celui-ci ne le fasse. Sidious parvient à aspirer une partie de la force de Snoke, cependant il est devenu puissant et parvient à lui résister et à en sortir vainqueur. Cet affrontement laissera des marques sur le corp de Snoke. Sidious lui aussi est diminué, il doit battre en retraite et se cacher en attendant son heure. Snoke bâti le premier ordre sur la défaite de l’empire comme un pied de nez. De son côté, Sidious décide de créer Rey grâce à la force pour qu’elle devienne sa futur apprenti. Le parallèle est fait avec Anakin, tout n’est que répétition. Rey est cependant arraché de ses griffes par un inconnu et est cachée au milieu de nulle part : jakku. Sidious perd sa trace et est donc contraint de rester dans l’ombre en attendant de la retrouver, et il n’a plus d’armée.
Pendant ce temps Luke part fonder une académie de nouveaux Jedi. Il instruit Ben Solo aux arts Jedi parmis d’autres. Mais sentant le pouvoir grandir entre ses mains, connaissant la lignée de Ben et devant l’instabilité émotionnelle de Ben ainsi que la montée en puissance de snoke : Luke prend peur et commet l'erreur de vouloir tenter d’assassiner Ben dans son sommeil afin d’éviter un nouveau Vador. Il en est finalement incapable. Ce qui en fin de compte produira exactement l’effet redouté et le poussera vers le côté sombre. Snoke y voit là l'occasion de le manipuler et d’en faire son apprenti : Kylo Ren. Ensemble ils détruisent l’académie de Luke et convertissent certains élèves pour en faire les chevalier de Ren et se nourrissent des autres. La réponse à l’équilibre de la force est l'accélération de l'éveil de la force en Rey : à mesure que le pouvoir de Kylo Ren et Snoke augmente, celui de Rey aussi.
L’équilibre est respecté, côté lumineux on se retrouve avec Rey, Leia et Luke en exil (qui a vacillé à un instant vers le côté obscur) et du côté obscur : Sidious (en exil), Snoke, et Kylo Ren (qui semble encore avoir du bon)


De son côté Luke rongé par son erreur décide de s’exiler sur Anch’to.

Snoke envoie Kylo Ren à la recherche de Luke, et les autres chevaliers de Ren à la recherche de Dark Sidious pour détruires qui représentent deux menaces.


s’en suit ep8 ep9



Ep9

Kylo Ren est en roue libre. Il est toujours obsédé par l'achèvement de ce que Dark Vador avait commencé. Il a maintenant tué et remplacé son ancien maître pour devenir supreme Leader. Néanmoins n’étant pas un sith car ayant toujours de la lumière en lui, il lui est impossible d'acquérir son pouvoir, mais élimine une menace pour Dark Sidious.
La cohabitation avec Hux à la tête du premier ordre se passe mal, il y a une réelle guerre interne. Hux en a assez de se faire marcher sur les pieds et rêve de plus grand.
Coté resistance ce qu’il en reste décide de partir à la recherche de vieux alliés : Maz sur Takodana, Lando sur Bespin.
Kylo Ren est certain d’avoir réalisé la prophétie, afin d’en etre sur il décide de partir consulter l’oracle. Il s'attend à une nouvelle mais elle demeure toujours la même. Désoeuvré d’entendre que la prophétie ne s’est toujours pas réalisé et il se débarrasse de l’oracle.
Pendant l’absence de Kylo, Hux se fait passer pour lui en portant son masque reconstitué et obtient des informations sur Sidious : il se cacherait dans les ruines de la DS. Une fois Sidious retrouvé, Hux lui propose un marché : il l’aide à se débarrasser de Kylo Ren et à être à la tête du premier ordre en échange de précieuse information sur Rey et retrouver une armée par la même occasion. Dans sa quête de réalisation de la prophétie, Kylo Ren part interroger Leia pour en savoir plus sur Anakin. Kylo ren se retrouve en face en face avec sa mère pour la première fois depuis qu’il les a quitté pour rejoindre le côté obscur. Elle lui raconte que Anakin avait encore de la lumière en lui, tout comme en Ben. Elle lui dit aussi qu’elle ne l’a jamais connu, de là C3PO présent, partage à Kylo Ren le fait que c’est Anakin qui l’a créé sur tatooine, il le questionne mais ses données ont été effacées par Luke juste après avoir désactivé R2D2 et de s’exiler. Il se font attaqué par les chevalier de ren qui l’ont suivi et se sont retournés contre lui. Rey pense que Kylo est dans le coup et l’affronte une nouvelle fois mais le combat est parfaitement égalitaire. Les chevaliers se divisent et partent intercepter les groupes de résistants partis sur Bespin et Takodana chercher du renfort. Leia se fait capturer et ramener devant Sidious afin d’attirer Rey. Elle mord à l'hameçon et décide de partir la sauver avec l’aide de Poe et Finn sur Endoor dans les ruine de la Death Star. Mais c’est bel et bien un piège qui les attend. Rey et Sidious s’affrontent alors. durant le combat il lui dévoile ses origines : elle n’est que la vulgaire création de Snoke dans le but unique de les manipuler et de la tuer pour accroître son pouvoir. Il ui propose de devenir son maître ce à quoi elle refuse et domine le combat. Cependant Sidious joue sa dernière carte et lance des éclairs sur Rey pour absorber son énergie mais Léia s’interpose et s’évanouit, il s’en prend alors à Rey qui tente de résister. Heureusement Kylo arrive de justesse et réussi à les faire sortir de là. Leia est très affaiblie mais elle est sereine sur le fait que Kylo est repassé du côté de la lumière, elle lui donne la médaille de bravoure de son Han solo à Kylo Ren et fini par rejoindre la force.
L’alliance rebelle se reforme avec tous les anciens alliés.
Kylo Ren conduit tout le monde sur tatooine sur les traces de Luke et Vador, une personne âgée lui indique qu’un homme est venu vendre des pièces de son droid de protocole, ils partent donc à la recherche de cette pièce et finissent par la retrouver dans une station de triage. Dans sa mémoire ils y découvrent des hologrammes de messages d’amour entre Anakin et Padmé. Luke qui apparaît en force ghost et leur enseigne une dernière leçon : l’équilibre, entre le corp et l’esprit, la puissance et l’émotion, il dit à Ren qu’il est originaire d’une lignée issue de la nature et du fruit de l’amour et que c’est ça l’héritage et la force des Skywalker. Cela s’oppose aux Sith créés de par la force. Luke lui dit également qu’il est riche de l’enseignement de milliers de Jedi avant lui et c’est son combat. Il faut voir ici le combat intérieur de KR partagé entre la lumière et l’obscurité. Kylo et Rey décident de s’allier et de s'entraînent ensemble et découvrent qu’ils sont en parfaite symbiose en combat. Elle lui apprend à trouver la paix intérieure. L’empereur est contraint de sortir de sa cachette, fort d’avoir repris le premier ordre, il conduit avec l’aide de Hux l’attaque finale, sur la nouvelle alliance de la résistance. Au cours de cette bataille Kylo et Rey affrontent ensemble Sidious. Durant l'affrontement Sidious essaye de retourner Rey contre Kylo, sur le fait qu’il était au courant pour elle et qu’une fois débarrassé de lui, Kylo la tuerait . Le doute s’installe et l’équilibre est menacé ce qui ferait le jeu de l’empereur qui dominerait le combat par la suite. Ray comprend que pour en terminer avec les sith, il faut respecter l’équilibre et en terminer également avec les Jedi. contre toute attente, Rey se sacrifie et permet alors à Ben de tuer l’empereur et d'achever la prophétie. En effet le seul survivant serait Kylo Ren qui représente à lui tout seul l’équilibre entre le coté obscur et plus récemment le côté lumineux.

Voilà désolé pour le pavé, est ce que vous trouvez ça intéressant comme approche ou au contraire vous trouvé que c'est trop tiré par les cheveux ?

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 20:37
par Le Puriste de SW
[quote="Raph1231"]

"Mais Sidious lui a survécu avec l’aide de Snoke."

Alors... Je vais être bref : Dark Sidious est mort. C'est confirmé dans :

-La novélisation Des Derniers Jedi où justement Palpatine ressent la présence de Snoke avant sa mort.

-Le Guide Visuel Des Derniers Jedi qui stimule que Dark Sidious a été tué par Dark Vador et que cela fut l'accomplissement d'une ancienne prophétie annonçant la fin des sith.

Sinon, GG pour ton admirable commentaire qui comporte de très bonnes idées

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 21:00
par DarthBebert
Le Puriste de SW a écrit:
Raph1231 a écrit:
"Mais Sidious lui a survécu avec l’aide de Snoke."

Alors... Je vais être bref : Dark Sidious est mort. C'est confirmé dans :

-La novélisation Des Derniers Jedi où justement Palpatine ressent la présence de Snoke avant sa mort.

-Le Guide Visuel Des Derniers Jedi qui stimule que Dark Sidious a été tué par Dark Vador et que cela fut l'accomplissement d'une ancienne prophétie annonçant la fin des sith.

Sinon, GG pour ton admirable commentaire qui comporte de très bonnes idées


Sauf que tout ça a été écrit avant le scénario de TROS.

Donc ça ne vaut rien.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 21:07
par Le Puriste de SW
Cela ne vaut pas rien car "cela" donc le Guide Visuel et la Novélisation sont considérés comme Canon. Donc soit le film sera à l'encontre des ouvres de son univers (et c'est ce que tu es en train de me dire) Soit le film restera cohérent en abordant un Palpatine mort mais apparaissant d'une certaine manière.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 21:13
par Ikarius
Le côté canonique des novelisations est à géométrie variable... Je ne pense vraiment pas que les mecs s'encombre des petits détails qui y figurent. D'ailleurs je me demande s'ils n'ont pas prétendu que seul les parties présentes dans les films l'était.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 21:15
par Jagged Fela
La vraie règle est la suivante : "c'est canon tant que ça contredit pas le film". :jap:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 21:32
par _quentin_
Donc le IX peut très bien envoyer paitre des trucs canons des livres/novélisations/autres.
Comme du bon vieux temps où Lucas/Filoni réécrivaient des éléments du canon SW à travers la série TCW.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 21:53
par Jagged Fela
Tout est possible. C'est pour ça qu'il faut s'attendre à rien. :oui:

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 22:09
par DarthBebert
_quentin_ a écrit:Donc le IX peut très bien envoyer paitre des trucs canons des livres/novélisations/autres.
Comme du bon vieux temps où Lucas/Filoni réécrivaient des éléments du canon SW à travers la série TCW.


Exactement. Comme c’est le cas depuis 1977.

Seuls les films sont canons.

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2019 - 22:24
par Boba Fett
Même les films ont connu des changements plus ou moins importants qui ont rendu leurs premières éditions comme non canon. Donc bon... :P

Re: Star Wars Episode IX

MessagePosté: Dim 21 Avr 2019 - 11:26
par PiccoloJr
Rumeur : un panel The Rise of Skywalker à la San Diego Comic-Con (18-21 juillet) serait prévu

https://makingstarwars.net/2019/04/star ... c-and-d23/