Les Forums Star Wars Universe

DarkNeo a écrit:Lucas est tellement mal respecté que toutes les productions SW qu'il a showrunné sont canons.
Et que Disney n'a toujours pas ressorti les films d'origine en bluray qui font envie les puristes.
Lucas, ça fait juste depuis 1999 qu'il en prend plein la gueule. Il est vacciné. Et c'est pas le genre de mec qui verse facilement dans les démonstrations d'émotions.
Fait arrêter de "vénérer" Lucas et de croire qu'il est dévasté de ne plus faire du SW. C'est très mal connaître le personnage à mon avis.
Et à moins que les choses aient changé, Disney est connu pour laisser les créatifs faire. Bien plus que Warner par exemple.

Avant que quelqu'un vienne te contredire, qu'on ne sorte pas l'argument des realisateurs de Solo viré. c'était une décision de KK et de Kasdan. PAS de disney.

Disney est pourtant critiqué pour des choix d'avant le rachat comme la survie de Maul.
Donc tu crois vraiment que certains ne s'abaisseraient pas à reprocher le remerciement de Lord/Miller à Disney ?

Dark vador40 a écrit:

Boba Fett a écrit:Je ne crois pas non plus au retour en chair et en os. Ils n'oseront pas.

Ce serait allé trop loin, personnellement je vois seulement un retour sous forme de fantôme ou d'esprit.

Oui pour moi ça serait trop tiré par les lekkus de le faire survivre à l’episode VI. Et puis comme je l’ai dit, je trouve que le trailer indique clairement qu’il n’est « pas vraiment mort », donc « pas vraiment en vie » non plus.
Par contre je serais vraiment content d’apprendre qu’il tirait les ficelles avec snoke toussa toussa. On sait déjà qu’il a commandité la création du FO, donc ça resterait dans la même logique.

_quentin_ a écrit:Disney est pourtant critiqué pour des choix d'avant le rachat comme la survie de Maul.
Donc tu crois vraiment que certains ne s'abaisseraient pas à reprocher le remerciement de Lord/Miller à Disney ?

Oui mais c'est des ignorants ... si la masse était ( contextuellement j'entends) savante ça se saurai... j' ai vu tantot quelque chose comme suit : "Disney Pompe-fric franchement une nouvelle saison à TCW ils savent plus quoi inventé, ça se voit qu'il font n'importe quoi pour du fan-service".... c'est pas comme si c etait une saison prévu depuis toujours mais juste pas finalisée...

_quentin_ a écrit:Disney est pourtant critiqué pour des choix d'avant le rachat comme la survie de Maul.
Donc tu crois vraiment que certains ne s'abaisseraient pas à reprocher le remerciement de Lord/Miller à Disney ?

C’est pas pour ces cas désespérés qu’on parle, le problème c’est qu’ils sont tellement nombreux que les gens qui ne maîtrisent pas très bien le sujet sont portés à les croire. Je pense d’ailleurs que les vagues de haine envers les nouveaux film sont fortement dues aux réseaux sociaux. Après c’est mon avis, et je respecte ceux qui ont pas aimé le 8 par exemple, je trouve juste dommage que ça prenne cette tournure.

DarkDindoule a écrit:

_quentin_ a écrit:Disney est pourtant critiqué pour des choix d'avant le rachat comme la survie de Maul.
Donc tu crois vraiment que certains ne s'abaisseraient pas à reprocher le remerciement de Lord/Miller à Disney ?

C’est pas pour ces cas désespérés qu’on parle, le problème c’est qu’ils sont tellement nombreux que les gens qui ne maîtrisent pas très bien le sujet sont portés à les croire. Je pense d’ailleurs que les vagues de haine envers les nouveaux film sont fortement dues aux réseaux sociaux. Après c’est mon avis, et je respecte ceux qui ont pas aimé le 8 par exemple, je trouve juste dommage que ça prenne cette tournure.

C'est indéniable beaucoup sont influencé à cause de ça, une petite histoire : Une amie disait que jamais elle regarderait un star wars, car tout le monde dit que c'est vieux, de la merde, sans fond et hollywoodien...., deja c'est bien mal connaitre la genese de star wars pour ce dernier point, mais pour vous la faire courte. Je l'ai """""forcé"""""" à regarder le I avec pour condition que si vraiment ça lui plaisait pas on arreterai ... Elle à pleuré à la mort de Qui-gon (on a donc enchainé), Hurlé lors du discours de Palpatine, tremblé devant l'ascension de Vador... maintenant elle est ultra fan.

Et moi, les personnes ayant vu les films de la postlo, avec qui j'ai parlé, m'ont tous dit que c'était de la merde. Pourtant anciens fans, de la première heure pour certains.
C'est intéressant les anecdotes personnelles n'est ce pas. De la valeur sure.

Maintenant si on pouvait retourner au cas Palpatine...

Logique, la Prélo c'est beau

Boba Fett a écrit:Et moi, les personnes ayant vu les films de la postlo, avec qui j'ai parlé, m'ont tous dit que c'était de la merde. Pourtant anciens fans, de la première heure pour certains.
C'est intéressant les anecdotes personnelles n'est ce pas. De la valeur sure.

Maintenant si on pouvait retourner au cas Palpatine...

Ça prouve juste que tu côtoies essentiellement des gens qui pensent comme toi.
C'est pas de la valeur sur, c'était pour souligné que oui ça existe des gens ultra - influencé.

Oui revenons au sujet

Eh oui, les gens ultra influencés ça existe, pas que dans Star Wars. Mais j'espère que tout le monde en avait déjà conscience. Sinon cela serait malheureux.

Quid du retour de Palpatine ?

Oh ben on en sera sûr dès qu'on aura l'affiche finale du film.

Boba Fett a écrit:Et moi, les personnes ayant vu les films de la postlo, avec qui j'ai parlé, m'ont tous dit que c'était de la merde. Pourtant anciens fans, de la première heure pour certains.
C'est intéressant les anecdotes personnelles n'est ce pas. De la valeur sure.

Maintenant si on pouvait retourner au cas Palpatine...

Dans mon entourage tout le monde l’a appréciée, donc ça montre qu’on peut pas trop s’appuyer sur des exemples très ciblés.

Pour en revenir à palpy, pour ceux qui disent qu’on va pas le voir dans le film, j’y crois pas du tout. C’est un tease bien trop gros (quand même le point culminant du teaser) pour être anecdotique.

Le but d'un teaser étant de racoler plutôt que de montrer le film, je me méfie du rire de Palpatine.
Je ne sais même pas quoi en penser en fait : dans le film ou pas, mentionné ou pas, présence physique, spirituelle, autre ...
Bref, j'ai pas d'avis tranché sur la question, et je pense que c'est ce que recherche Abrams : nous vendre un mystère.

_quentin_ a écrit:Le but d'un teaser étant de racoler plutôt que de montrer le film, je me méfie du rire de Palpatine.
Je ne sais même pas quoi en penser en fait : dans le film ou pas, mentionné ou pas, présence physique, spirituelle, autre ...
Bref, j'ai pas d'avis tranché sur la question, et je pense que c'est ce que recherche Abrams : nous vendre un mystère.

Sauf qu'après dans les interviews il est en mode "c'était génial de travailler avec Ian, le voir sur le plateau de tournage,..."
Il entretient pas le mystère dans les interviews, ni lui ni Kennedy. Palpatine est de retour, sous une forme ou sous une autre

Comme je l'ai dit je me méfie de ce genre de comm' et préfère voir le résultat que de me fier à leurs paroles.
Après tout c'est pas comme si on avait déjà débattu de Abrams et KK, menteurs ou pas menteurs ?
La phrase de Luke dans le deuxième teaser de TFA n'était pas dans le film, le doute est donc permis.

Cependant je ne prétends pas savoir ce qu'il se passera, peut-être que le film te donnera raison.

_quentin_ a écrit:Après tout c'est pas comme si on avait déjà débattu de Abrams et KK, menteurs ou pas menteurs ?

JJ menteur sans aucun doute mais pour KK, je crois pas que y ait de précédents (qu'elle réponde toujours à côté des questions n'est pas une preuve ).

Après comme tu dis, la BA (et autre) est là pour donner envie d'aller voir le film. Ils ont plus envie que des gens aillent voir leur film que d'essayer de faire un truc de qualité à un point que ça va (surement) être particulièrement risible .

Soit ils teasent du vent, soit ils teasent du concret. Si la seconde hypothèse est la bonne, c'est qu'ils doivent bien chier dans leur froc et tentent le tout pour le tout afin de fair venir un max de monde. Car ce genre de tease, si tôt, ne ressemble pas à la maison. Ça fait un peu "à situation désespéré, mesures désespérées"...

JJ menteur sans aucun doute mais pour KK, je crois pas que y ait de précédents (qu'elle réponde toujours à côté des questions n'est pas une preuve ).

Perso j'ai encore le " Boba Fett est une haute priorité dans notre liste" de Kennedy, en travers de la gorge, ça doit faire 4 ans aujourd'hui je crois.

C'est vrai que meme si l'annonce était suffisamment grosse (par la j'entend, y a pas eu juste le rire, l'apparition de l'acteur en personne donne beaucoup plus de poids a la rumeur du retour de Palpy) j'ai quand meme dans un coin de ma tete la peur viscérale que l'on nous entube et que Palpy n'est qu'un rôle mineur au possible
(pour moi le pire serait un hologramme, vu comment on nous tease le truc, ça s'appellerais une arnaque en bonne et dut forme )

Boba Fett a écrit:Perso j'ai encore le " Boba Fett est une haute priorité dans notre liste" de Kennedy, en travers de la gorge, ça doit faire 4 ans aujourd'hui je crois.

Peut-être que KK ne connait pas le personnage et qu'elle croit que Mandalorian c'est pareil que Boba Fett ?

_quentin_ a écrit:

Boba Fett a écrit:Perso j'ai encore le " Boba Fett est une haute priorité dans notre liste" de Kennedy, en travers de la gorge, ça doit faire 4 ans aujourd'hui je crois.

Peut-être que KK ne connait pas le personnage et qu'elle croit que Mandalorian c'est pareil que Boba Fett ?

Bah on a eu Sabine dans Rebels, les fans de Boba devraient être contents non ? Une mando badass avec un jetpack

En plus il était cool et attachant ce personnage.
Oui je le pense. Non, ça ne remplace pas Boba Fett.

Pour moi soit il est mort et du coup il ne sert à rien (si il peut encore agir sur la galaxie même etant mort, à quoi bon l'avoir tué ?), soit il est bel et bien de retour. On ne fait pas un teaser pareil juste pour un cameo.
Les histoire d'esprit dans des holocrons, ça me paraît trop compliqué pour un épisode au cinéma.

IndyDog a écrit:Les histoire d'esprit dans des holocrons, ça me paraît trop compliqué pour un épisode au cinéma.

Peut être pas forcément une histoire d'holocrons, mais on peut partir sur un fantôme de force. Le publique y est habitué et on sait que sous cette forme les utilisateurs peuvent avoir un véritable impact sur les mortels et leurs choix.

Le retour de Palpatine l'inscrirait dans la lignée des Sauron ou Voldemort. Trois incarnations "pop" du mal absolu.

Ooh ça fait un moment déjà qu'il est rangé dans cette catégorie de loustiques,
il a pas attendu l'épisode IX pour entrer dans le "very bad guys club"

"Quand le singe montre la Lune, l'idiot regarde le doigt".

Je vous aide, Palpatine est le doigt dans cette expression (vous n'êtes pas idiots ce n'est pas ce que j'essaye d'affirmer !!!). Si Disney nous lâche dans le teaser un si gros spoil c'est que ya encore plus gros dans le film.
Qui ? Quoi ? Je mettrais une pièce sur Dark Vador / Anakin mais c'est juste parce que je ne vois pas ce qui peut être plus "gros" que le retour de Palpatine mis à part lui.

Petit_Moff a écrit:"Quand le singe montre la Lune, l'idiot regarde le doigt".

Je vous aide, Palpatine est le doigt dans cette expression (vous n'êtes pas idiots ce n'est pas ce que j'essaye d'affirmer !!!). Si Disney nous lâche dans le teaser un si gros spoil c'est que ya encore plus gros dans le film.
Qui ? Quoi ? Je mettrais une pièce sur Dark Vador / Anakin mais c'est juste parce que je ne vois pas ce qui peut être plus "gros" que le retour de Palpatine mis à part lui.

J'espère bien ! Mais c'est peut être aussi car son rôle est trop important pour être caché jusqu'à la sortie fu film

Peut être pas forcément une histoire d'holocrons, mais on peut partir sur un fantôme de force. Le publique y est habitué et on sait que sous cette forme les utilisateurs peuvent avoir un véritable impact sur les mortels et leurs choix.

Pour moi un utilisateur du côté obscur ne peut pas accéder à cette transcendance. Et vraiment, si tuer le méchant ne suffit pas à le neutraliser, c'est assez démotivant. On fait comment alors ? Non, le mieux c'est qu'il soit bien vivant, pour avoir le plaisir de le voir se faire tuer sans ambiguïté

Pas de force ghost pour le dark side = Palpatine qui se réincarne dans un corps décharné = Snoke (Smoke)
Snoke crève comme une merde dans le VIII = pas grave car c'est juste une étape dans le plan de Palpi
Snoke complètement obsédé par Luke dans le VII et le VIII = esprit de vengeance de Palpi qui utilise un héritier Skywalker (Ben) pour mener à bien sa vendetta contre la République et le(s) Jedi en lui montrant son héritage obscur (culte de Vador)
Rey doit se rendre sur Endor pour mettre définitivement fin à Palpatine mais elle va être tiraillée car il va lui donner ses vraies origines :
Ses parents ne sont rien en effet mais ils ne l'ont pas vendu pour de la boisson, ils l'ont laissé car elle devenait trop dangereuse et incontrôlable. Pourquoi ? Car Palpi a utilisé le même procédé que pour créer Anakin.
Rey = la progéniture de Palpatine tout comme Anakin sauf que ce dernier revient sous forme d'un force ghost pour aider Rey à détruire Palpatine
Rey grace aux conseils de Luke et d'Anakin détruit définitivement Palpatine et fonde un nouvel ordre basé sur l'équilibre entre coté obscur et lumineux = RISE OF SKYWALKER !

Petit_Moff a écrit:"Quand le singe montre la Lune, l'idiot regarde le doigt".

Je vous aide, Palpatine est le doigt dans cette expression (vous n'êtes pas idiots ce n'est pas ce que j'essaye d'affirmer !!!). Si Disney nous lâche dans le teaser un si gros spoil c'est que ya encore plus gros dans le film.
Qui ? Quoi ? Je mettrais une pièce sur Dark Vador / Anakin mais c'est juste parce que je ne vois pas ce qui peut être plus "gros" que le retour de Palpatine mis à part lui.

C'est Abrams le singe ?
Et le sage il devient quoi dans cette histoire ?

DRIII a écrit:Le retour de Palpatine l'inscrirait dans la lignée des Sauron ou Voldemort. Trois incarnations "pop" du mal absolu.

Indeed !

S 'il réapparait sous forme humaine , pour le coup cela ferait très Voldemort, un peu trop à mon gout...Et puis survivre physiquement à l'explosion de la Death Star, déjà que j'ai beaucoup de mal avec Darth Maul... Ce serait n'importe quoi pour le coup.

Je préfère que son aura maléfique irradie d'un holocron, ou d'un objet... et prenne le contrôle d'un être, d'une coquille vide plutôt qu'une éventuelle réincarnation... (Même chose Pour Rey/ réincarnation d'Anakin: l'idée me déplait). tel que le corps de Snoke ? Une éventuelle tentative peu concluante de créer la vie tel que l'avait fait son maitre avant lui...
Un fantôme pourquoi pas, mais comme le note IndyDog, la transcendance (ou ascension), c'est plutôt réservé aux jedis qu'aux adeptes du CO...

Sous quelle forme va t'il ressortir... ? Mystère...
La participation de Hayden à une convention dernièrement n'est peut être pas anodine, vu l'apparition de Palpy en chair et en os...?

Petit_Moff a écrit:"Quand le singe montre la Lune, l'idiot regarde le doigt".

Je vous aide, Palpatine est le doigt dans cette expression (vous n'êtes pas idiots ce n'est pas ce que j'essaye d'affirmer !!!). Si Disney nous lâche dans le teaser un si gros spoil c'est que ya encore plus gros dans le film.
Qui ? Quoi ? Je mettrais une pièce sur Dark Vador / Anakin mais c'est juste parce que je ne vois pas ce qui peut être plus "gros" que le retour de Palpatine mis à part lui.

C'est ce que mon coté optimiste a pensé a un moment donné (mais il a plutôt pensé a un sage, pas à un singe)
L'autre theorie (ils font ca car ils sont désespérés et veulent re-attirer du monde) peut marcher aussi, mais là aussi il y a des mais...

En tous cas plus j'y pense plus je trouve la situation WTFesque... Ils sortent palpatine vraiment de nulle part... je ne sais pas comment ils vont recoller les morceaux et rendre tout ca coherent, s'ils ne veulent pas que ce dernier film ressemble a un stand alone ou au premier film d'une nouvelle saga...
Dans ce cas Sidious a forcément joué un role dans l'histoire de la postlogie... et on aura besoin de faire beacoup de flashback (ou forceback?) pour expliquer ça...

Perso je pense qu'on va juste avoir une histoire toute simple tournant autour d'une tentative de résurrection "physique" de Dark Sidious (comment et pourquoi, je ne sais pas), et que lui même n'apparaitra qu'en hologramme, en vision ou en fantôme... (ce qui permet à la prod de dire que l'acteur est physiquement présent dans le film).

C'est une autre piste, mais ca nous rapproche plus de standalone/reboot
Le comment OSEF. Le pourquoi est plus intéressant. Et le qui aussi..
Qui ferait ca? seul un méchant le ferait amha. Or on n'a plus qu'u seul méchant; Kylo Ren qui est à la tete du PO... 2 si on dissocie Kylo de ses chevaliers (d'ailleurs est ce qu'on est certain que Kylo soit le chef des Ren?)
Maintenant pourquoi? le motif, le mobile?

Hosnianprime a écrit:Pas de force ghost pour le dark side = Palpatine qui se réincarne dans un corps décharné = Snoke (Smoke)
Snoke crève comme une merde dans le VIII = pas grave car c'est juste une étape dans le plan de Palpi
Snoke complètement obsédé par Luke dans le VII et le VIII = esprit de vengeance de Palpi qui utilise un héritier Skywalker (Ben) pour mener à bien sa vendetta contre la République et le(s) Jedi en lui montrant son héritage obscur (culte de Vador)
Rey doit se rendre sur Endor pour mettre définitivement fin à Palpatine mais elle va être tiraillée car il va lui donner ses vraies origines :
Ses parents ne sont rien en effet mais ils ne l'ont pas vendu pour de la boisson, ils l'ont laissé car elle devenait trop dangereuse et incontrôlable. Pourquoi ? Car Palpi a utilisé le même procédé que pour créer Anakin.
Rey = la progéniture de Palpatine tout comme Anakin sauf que ce dernier revient sous forme d'un force ghost pour aider Rey à détruire Palpatine
Rey grace aux conseils de Luke et d'Anakin détruit définitivement Palpatine et fonde un nouvel ordre basé sur l'équilibre entre coté obscur et lumineux = RISE OF SKYWALKER !

Ça se tient.
Rey se rend sur Endor pour détruire l'holocron où Palpatine a emprisonné son esprit. En tout cas à la mort de son enveloppe précédente, Snoke, il réintégre l'holocron où il l'avait transféré à sa mort. Ce qui est le grain de sable dans son plan. Il espérait pouvoir se transférer en Ben Solo mais il a échoué. C'est Ben qu'il va attirer vers le fragment de la DS et Rey qui va voler au secours de Ben pour lui éviter de devenir le nouveau réceptacle de l'empereur, et ce même s'ils sont ennemis.

J'ai revu certains passages du 8 et franchement, quand je regarde les scènes avec Snoke, tout concorde avec le fait que l'esprit de Palpatine est derrière. Quand il veut à tout prix trouver Skywalker alors que le gars ne lui a rien fait normalement, quand il parle de Vador comme si il le connaissait bien, et bien entendu le thème de l'Empereur lorsqu'il lévite Rey. De plus, on arrête de pas de reprocher à Snoke d'être un Empereur bis (ce qui est vrai) et bien si ça se trouve depuis l'épisode 7 c'est Palpatine lol du coup ça rend tout ça très cohérent et beaucoup reverraient d'un autre oeil les deux précédents films. Et c'est pas un hasard que Snoke meurt et quelques temps après, Palpatine revient. Et du coup toutes les déclarations sur "Snoke c'est Snoke pas un personnage connu" ben c'est vrai puisque Snoke est un random, c'est juste que l'esprit de Palpatine le contrôle, d'ou la gueule défigurée au passage.

Si jamais Palpy revient en chair et en os, j'espère qu'ils ont trouvé une idée en béton armé pour qu'il soit vaincu definitivement et qu'à la fin on ne se dise pas "ouais bah il pourra revenir plus tard en fait... "

Il sera coupé en deux et tombera dans un puits.

_quentin_ a écrit:Il sera coupé en deux et tombera dans un puits.

Bah quoi, moi je trouve ça efficace et indiscutable comme mort.

Sur un zabrak sith ca n'a pas marché... alors sur un humain super sith ca marchera encore moins...
a moins qu'on coupe dans le sens de la longueur https://youtu.be/jDjxylPzc7k?t=53

Tiens bonne question:

Si Palpy revient en chair en os et en ongles, comment pourrait-il être vaincu def selon vous?

J'ai un nœud au cerveau rien qu'en imaginant son retour physique, donc de là à spéculer sur une façon de le tuer ...

_quentin_ a écrit:J'ai un nœud au cerveau rien qu'en imaginant son retour physique, donc de là à spéculer sur une façon de le tuer ...

La même pour moi...

Jedi Croate a écrit:Tiens bonne question:

Si Palpy revient en chair en os et en ongles, comment pourrait-il être vaincu def selon vous?

Bah faudra tuer l'esprit.

Boba Fett a écrit:Bah faudra tuer l'esprit.

Alors là j'hesite entre deux reponses:

La première: Certes, mais comment ?

Ou la deuxième: Après tout Disney ils sont plutôt doués dans ce domaine...

Tu utilises un esprit gentil pour autre chose que de brûler des arbres...

Là vu comme ça ça me parait un peu trop facile; sauf si pour une raison encore inconnue les esprits gentils sont "bloqués " au debut du film.

Pourquoi parles-tu de blocage ?

Parceque si la solution pour detruire l'esprit mauvais est de faire intervenir un ou des esprits gentils, il faut une entrave pour que ca ne se fasse pas dès le début de l'apparition du vilain.

Pourquoi parles-tu d'entrave ?

Ok, j'arrête.

Ta question de base c'était : comment tuer le perso ressuscité, en chair et en os, de façon définitive ?
Donc si le perso est de retour dans le monde des vivants, comment veux-tu que les esprits agissent directement sur lui ?
Ils devront attendre que les nouveaux héros, eux bien vivants, détruisent l'enveloppe corporelle et à ce moment précis, les esprits gentils pourront vaincre le mauvais.

La vraie question est : pourquoi les esprits ne sentent pas que Palpatine n'est pas réellement mort sur la Death Star ? A t-il la capacité de se cacher comme il cachait sa vraie nature dans le monde des vivants ? Pas de RER entre l'enfer et le paradis ?

Beaucoup de questions pour un truc qui sera tout con. Hello there, c'est Abrams qui réalise le film