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Bonjour, je suis entrain de me dire que TFA, c'était pas si mal, suis-je normal ?

Bastos a écrit:Bonjour, je suis entrain de me dire que TFA, c'était pas si mal, suis-je normal ?

Ce n'est pas normal que tu ne le penses que maintenant

Tout est une question d'attentes. Les déçus de TFA avaient des attentes et le film ne les a pas comblé. C’était mon cas au premier visionnage et ensuite j'ai appris à appréhender le film pour ce qu'il est et pas pour ce que j'aurais voulu qu'il soit. Et vu ce que je lis sur TLJ, je pense que je vais devoir refaire pareil !

C'est une blague j'ai toujours apprécie TFA. Mais j'avoue que grâce TJL il est passé de moyen + à moyen ++

Par contre quand je vois que je fais partie des rares à préférer TFA a TLJ je me demande si je suis normal

Oui puisque je le pense aussi et pense l'être !

En effet je préfère TFA même si la comparaison est elle-même douteuse car les films ont des optiques et des objectifs très différents.

Un peu comme comparer ANH et ESB : ça n'a pas trop de sens.

J'ai trouvé que globalement Abrams maitrisait mieux son sujet dans TFA. C'était aussi parce qu'il prenait moins de risques aussi et qu'en suivant lâchement (j'ai bien dit « lâchement » pas au sens de la couardise mais au sens d'une certaine distance) la trame de ANH, il avait un bon canevas narratif pour exposer son histoire et ses personnages.

Salut,

Je n'ai pas lu tout le nouvel UE, mais j'aimerais être éclairci sur un point concernant TFA. Il paraitrait (d'après certains guides notamment) que la force était jusqu’alors endormi, et que Snoke ou Kylo par exemple ne pouvaient pas accéder à certaines techniques.
Dès lors que Rey pris le sabre et eut les visions, la force se réveilla à nouveau.

Le titre "le réveil de la force" ne ferait pas donc allusion uniquement à Rey mais la force en elle même, le film ne mentionne rien à ce propos et passe même complètement à côté du sujet dans sa narration je trouve (dans le cas où ce que j'avance s'avère vrai).

Si des pro du nouvel UE pouvaient répondre là dessus, d'avance merci.

C'est ce que semble dire Le guide visuel du réveil de la Force, maintenant il me semble pas que ce soit spécialement détaillé que ce soit dans ce guide visuel ou dans l'UE

Le Réveil de la Force n'est plus le film ayant fait l'objet du plus grand nombre de tweets. Black Panther a battu le record

https://www.hollywoodreporter.com/heat- ... rd-1095915

Bon, après avoir revu le Réveil de la Force, ça ne fait que confirmer que j'aime ce film. L'intrigue est, certes, en partie calquée sur ce qui a déjà été fait, mais la réalisation est très belle, les personnages convaincants et on a un bel équilibre entre batailles dans l'espace, duels, aventure, humour, développement des personnages et de leurs liens et clins d'oeil au passé.

Je dirais que le seul réel bémol que j'y trouve serait la scène avec les daftars libérés malencontreusement par Rey (le reste n'étant que détails), mais bon, ça reste tout à fait dans "l'esprit Star Wars", je trouve.

TELLEment d’indices qui montrent que Rey n’est pas une no one

En direct...
C'est qui le vieux du début?
C'est quoi ce storm qui fait un cake parce qu'il voit du sang et saute sur le premier prisonnier venu?
C'est quoi ce rebelle qui fait confiance au premier storm venu?
C'est quoi ces planètes qui vont péter?

Dark GaGa a écrit:En direct...
C'est qui le vieux du début?

En quoi est-ce hyper important de le savoir ?

Dark GaGa a écrit:C'est quoi ce storm qui fait un cake parce qu'il voit du sang et saute sur le premier prisonnier venu?

Un type qui prend conscience que c'est pas parce qu'il a été formé pour ça qu'il adhère, finalement. C'est un déclic quoi.

Dark GaGa a écrit:C'est quoi ce rebelle qui fait confiance au premier storm venu?

Un rebelle qui a le choix entre crever sur place ou avoir une chance de se barrer...

Dark GaGa a écrit:C'est quoi ces planètes qui vont péter?

Les planètes de la République, tout comme dans l'Episode IV on sait juste que Alderaan c'est la planète d'où vient Leia. Ca fait toujours mal au spectateur de savoir que des planètes sont détruites, a priori.

Guiis Becom a écrit:Ca fait toujours mal au spectateur de savoir que des planètes sont détruites, a priori.

En général oui ...
À condition qu'on nous ait présenté un minimum les personnages ou l'importance de la planète

Perso je m'en moquais un peu (voir beaucoup)

Kamiyoshi a écrit:Perso je m'en moquais un peu (voir beaucoup)

Pareil pour la plupart d'entre nous ... c'est bien le problème !

Je dirai même qu'à l'époque je pensais que c'était coruscant, la je m'étais dit "oh non pas coruscant" puis j'ai découvert que c'était Hosnian Prime

Lors de cette révision du film, je suis assez étonné de la platitude du jeu de la regrettée Carrie Fisher (très mal servie il faut dire par des dialogues insipides)

HanSolo a écrit:Lors de cette révision du film, je suis assez étonné de la platitude du jeu de la regrettée Carrie Fisher (très mal servie il faut dire par des dialogues insipides)

Dans les épisodes VII et VIII, on dirait qu'elle galère vraiment à articuler. Elle reste quand même touchante dans le sens où on sent qu'elle fait du mieux qu'elle peut pour fournir une prestation correcte.

JE viens de remarquer que dans TFA, on a des clins d’oeils À plein de décors mythiques des SW d’avant!
Tatoïne, Endor, Hoth, plateforme Bespin, Naboo, étoile de la mort, cantina

Guiis Becom a écrit:

HanSolo a écrit:Lors de cette révision du film, je suis assez étonné de la platitude du jeu de la regrettée Carrie Fisher (très mal servie il faut dire par des dialogues insipides)

Dans les épisodes VII et VIII, on dirait qu'elle galère vraiment à articuler. Elle reste quand même touchante dans le sens où on sent qu'elle fait du mieux qu'elle peut pour fournir une prestation correcte.

Je suis d'accord.
On sens qu'elle fait du mieux qu'elle peut. Mais c'est franchement dûr à voir
(Après c'est sans doute "aggravé" par le souvenir de ce qui lui est arrivé a posteriori ...)

Je n'avais jamais remarqué à quel point on voyait le CGI du masque rajouté sur Kylo lors de son premier entretient avec Snoke (il slide littéralement d'avant en arrière).

Et toujours pas compris le plan des TIE devant un coucher de soleil lors de l'attaque du château de Maz en plein jour.

La fin de TFA avec la musique et Luke qui se retourne est toujours aussi géniale
(Toujours pas fan du plan "hélico" en revanche !)

Et c'est cool d'avoir mis le plan avec le nom des acteurs de doublage !

C’est en rerereregardant le 7 qu’on peut regretter le 8 ... voir Luke a la fin, on imagine tellement Luke et Rey se battre ensemble, le Jedi et le padawan

J'ai profité de sa diffusion pour revoir TFA. J'aime toujours autant, j'aura préféré qu'il fasse pas autant remake de ANH mais il a la q ualité de me faire tous les personnages la où ANH seul Luke m'intéressait, la réalisation est propre, dommage que tout va vite, rythme un peu trop haletant , quelques scènes de respiration auraient pu être utile. Bref j'aime ce film

Autant je suis craintif sur le scénario d'Abrams, autant niveau réalisation j'ai hâte de voir son retour: je lui demande de nous donner un duel au sabre laser digne de celui Anakin vs Obiwan et si il pouvait exploiter les knights of ren ce serait pas mal (mais j'ai plus trop d'espoir sur ce point)

Ysalamari84 a écrit:
Et toujours pas compris le plan des TIE devant un coucher de soleil lors de l'attaque du château de Maz en plein jour.

C'est une référence au film Apocalypse Now. (Avec des hélicoptères, dans ce cas). Mais en plein jour, cela fait un peu bizarre, en effet.

Cela fait pas longtemps que je l'avais revu mais je l'ai encore regardé ce soir et définitivement j'adore ce film.

Même si il ne prend aucun risque, il est maîtrisé de A a Z.
Beaucoup d'émotions également, de scènes fortes

La scène de fin avec Rey et Luke me met toujours la larme a l'oeil...

Cityef a écrit:C’est en rerereregardant le 7 qu’on peut regretter le 8 ... voir Luke a la fin, on imagine tellement Luke et Rey se battre ensemble, le Jedi et le padawan

Ou pas, bien content qu'ils aient décidés de ne pas faire ca, cela n'aurait eu aucun interet.

J'ai maté le dernier acte par hasard (je l'ai en BR, donc normalement aucun intérêt ^^).

C'est vraiment l'enthousiasme des nouveaux personnages que je préfère dans ce film.
Et même si on voit très bien la recomposition d'une tonne de scènes cultes de l'OT, ça reste une super réintroduction à la galaxie lointaine. Fainéante, mais efficace. Et même si j'aurais préféré, dans l'idéal, qu'on évite de recréer l'Empire et l'Alliance avec de nouveaux noms, je garde un formidable souvenir de décembre 2015, lorsque j'avais retrouvé mes 12 ans le temps d'un film

Par contre, quand je me souviens de ce que j'imaginais pour la suite, je suis bien content de m'être trompé.

darth luch a écrit:

Cityef a écrit:C’est en rerereregardant le 7 qu’on peut regretter le 8 ... voir Luke a la fin, on imagine tellement Luke et Rey se battre ensemble, le Jedi et le padawan

Ou pas, bien content qu'ils aient décidés de ne pas faire ca, cela n'aurait eu aucun interet.

Pour toi.
Après je me plains pas du Luke du 8, à force on se dit qu’il devient un guide à la ObiWan . Reste à voir comment il sera dans le 9

Ve'ssshhh a écrit:

Ysalamari84 a écrit:
Et toujours pas compris le plan des TIE devant un coucher de soleil lors de l'attaque du château de Maz en plein jour.

C'est une référence au film Apocalypse Now. (Avec des hélicoptères, dans ce cas). Mais en plein jour, cela fait un peu bizarre, en effet.

Je crois me souvenir qu'un plan de ce type avait été pensé pour Jakku.

Le montage en ayant décidé autrement ils ont réutilisé l'idée pour Takodana.

Ils semblent qu'ils voulaient absolument placer ce plan, en dépit du bon sens puisqu'il fait jour à ce moment du film...

sev a écrit:Je crois me souvenir qu'un plan de ce type avait été pensé pour Jakku.

Le montage en ayant décidé autrement ils ont réutilisé l'idée pour Takodana.

Ils semblent qu'ils voulaient absolument placer ce plan, en dépit du bon sens puisqu'il fait jour à ce moment du film...

Merci

Kamiyoshi a écrit:
Autant je suis craintif sur le scénario d'Abrams, autant niveau réalisation j'ai hâte de voir son retour: je lui demande de nous donner un duel au sabre laser digne de celui Anakin vs Obiwan et si il pouvait exploiter les knights of ren ce serait pas mal (mais j'ai plus trop d'espoir sur ce point)

Je partage ton avis sur Abrams...
Après sur les chevaliers Ren c'est lui qu'il a introduit (voir peut être eu l'idée). Donc il serait étonnant qu'il fasse l'impasse.

Je pense aussi franchement qu'ils vont bien nous mettre les chevaliers de Ren dans le IX, ne serait-ce que pour une question de merchandising, mais aussi parce qu'ils sont attendus, le visuel a été développé dans le VII et il y a moyen de vraiment faire une belle scène de combat avec eux. Je ne pense pas que Johnson aurait utilisé la garde de rapprochée de Snoke s'il avait pu utiliser les chevaliers de Ren, donc je pense qu'ils sont prévus pour autre chose. Soit ils vont servir à contrer Kylo Ren, soit au contraire à l'aider contre le Premier Ordre, mais on verra bien. ^^

Je pense que dans TLJ, il y a une logique d'utiliser les gardes rapprochés et non les chevaliers Ren.
Il aurait été étrange que les chevalier de Ren s'en prennent à Ren justement...

En vrai il aurait pu les utiliser les Knights of Ren, suffisait juste d'écrire la scène différement. C'est dommage, le fait que ces personnages ne soit mentionnés nulle part dans TLJ participe à cette impression de déconnexion par rapport au 7 que certains ont ressenti. C'est con, parce que Kylo Ren est nommé d'après eux (ou vice versa) et le premier film les mentionne, ca aurait été assez limpide et logique de les voirs dans la suite.

Je pense qu'ils seront utilisé dans l'UE, mais pas dans le prochain film.

Coupdebambou a écrit:En vrai il aurait pu les utiliser les Knights of Ren, suffisait juste d'écrire la scène différement.

Je te comprends mais je m'exprimais par rapport au résultat final.
Après moi les chevaliers Ren font parti de ce que j'appelle les "trucs d'Abrams"...
C'est à dire tiens je t'introduis quelque chose de cool et débrouille toi avec... Une série d'Abrams qui etait symptomatique de sa façon de faire était Alcatraz, où chaque épisode était l'introduction d'un truc cool pour finir en eau de boudin...
Bref autant tu n'aimes pas TLJ autant je n'aime pas Abrams donc je vais arrêter là de parler de lui

Beg your pardon a écrit:Après moi les chevaliers Ren font parti de ce que j'appelle les "trucs d'Abrams"...

Si on part sur ce principe : les chevaliers des Sith était le truc de Lucas alors

Je pense que tu m'as pas compris...
Abrams, de mon point de vue, adore mettre en place des mystères et il n'aime pas forcément y répondre.
Il le fait très bien
Après je pense qu'il a trouvé cool de créer les chevaliers ren mais contrairement à Lucas, je ne pense pas qu'il a créée un background complet sur ceux-ci.
Je me trompe peut-être... Après je le dis j'ai du mal avec lui (mis à part sa réalisation)

C'était à Johnson de développer ça, mais comme c'est un gamin à grosse tête dans talent aucun, il a préféré faire son capricieux plutôt que de prendre les perches interessantes tendus par Abrams.

Je pense qu'il est inutile de refaire le débat, on arrivera pas à se mettre d'accord sur le sujet et on ne va polluer le topic
Mais en restant sur le topic je peux comprends cette sensation de reboot... de remake... J'aurais dis variation du même thème
Personnellement ce ne m'a pas gêné et même si je n'aime pas Abrams; c'est tout de même un sacré metteur en scène
Je l'ai déjà écris par ailleurs la scène de présentation de Rey est magnifique et montre beaucoup de choses sur Rey.
Mais c'est vrai que ce n'est que du cinéma et que certains préferent que les choses soient dites alors que tout est montré
Et la fin de TFA est juste sublime.
En sortant de la salle j'ai adoré.
Et quand j'ai lu que RJ reprenait toute de suite derrière sans ellipse dans le temps j'ai fulminé.
Mais la fin TFA est -elle la fin d'un épisode de Star Wars ou la fin d'un épisode d'une série TV?!!
Bref on retombe sur le débat de la poule et l'oeuf...


PS: je vois pas ce qu'il y a d’intéressant dans les chevaliers de Ren. En gros ce sont les nouveaux Boba Fett de la nouvelle trilogie... Dommage il avait créée Phasma pour ça.

Kessel a écrit:C'était à Johnson de développer ça, mais comme c'est un gamin à grosse tête dans talent aucun, il a préféré faire son capricieux plutôt que de prendre les perches interessantes tendus par Abrams.

Les perches bien nazes comme quoi Rey était la fille de Luke, que Snoke était un forceux qui bossait dans l'ombre de Palpatine et était dans les parages depuis l'Episode I et que les chevaliers de Ren sont ultra importants ?

Désolé je préfère toujours l'Episode VIII à ça...

Bunny a écrit:Je pense aussi franchement qu'ils vont bien nous mettre les chevaliers de Ren dans le IX, ne serait-ce que pour une question de merchandising, mais aussi parce qu'ils sont attendus, le visuel a été développé dans le VII et il y a moyen de vraiment faire une belle scène de combat avec eux. Je ne pense pas que Johnson aurait utilisé la garde de rapprochée de Snoke s'il avait pu utiliser les chevaliers de Ren, donc je pense qu'ils sont prévus pour autre chose. Soit ils vont servir à contrer Kylo Ren, soit au contraire à l'aider contre le Premier Ordre, mais on verra bien. ^^

Contre le Premier Ordre ???
Alors que KR est le nouveau suprême leader?

Guiis Becom a écrit:

Kessel a écrit:C'était à Johnson de développer ça, mais comme c'est un gamin à grosse tête dans talent aucun, il a préféré faire son capricieux plutôt que de prendre les perches interessantes tendus par Abrams.

Les perches bien nazes comme quoi Rey était la fille de Luke, que Snoke était un forceux qui bossait dans l'ombre de Palpatine et était dans les parages depuis l'Episode I et que les chevaliers de Ren sont ultra importants ?

Désolé je préfère toujours l'Episode VIII à ça...

Non, pas tout ça, mais les chevaliers de Ren en digne successeur des Sith c'était plutôt bien vu, j'aurais voulu en savoir plus. Et, en effet, qui est Snoke ? qui est Rey ? et j'en passe ... Autant de questions sans réponses. Quant on sait pas écrire un scénario, on s'abstient, plutôt que de faire voler une princesse iconique dans l'espace.

Pour moi l'épisode 8 ne répond à rien, ce qui en fait une belle crotte au milieu de cette trilogie.

Kessel a écrit:Non, pas tout ça, mais les chevaliers de Ren en digne successeur des Sith c'était plutôt bien vu, j'aurais voulu en savoir plus. Et, en effet, qui est Snoke ? qui est Rey ? et j'en passe ... Autant de questions sans réponses. Quant on sait pas écrire un scénario, on s'abstient, plutôt que de faire voler une princesse iconique dans l'espace.

Pour moi l'épisode 8 ne répond à rien, ce qui en fait une belle crotte au milieu de cette trilogie.

On ne sait pas encore qui sont les chevaliers de Ren. C'était à Abrams de répondre à la plupart de ces questions au lieu de les poser dans le vent. Savoir qui est Snoke n'est pas fondamental, et justifier (pourquoi tout justifier d'ailleurs, la trilogie ne le faisait pas et de nombreuses personnes se sont plaint et se plaignent toujours que la prélogie a tout cassé) le fait que Rey soit l'héroïne de l'histoire en réinventant une histoire d'élue ou en lui donnant un lien de parenté avec un personnage connu n'est pas important.

Vous vous souvenez l'époque où Luke était juste le fils d'un Jedi comme un autre ? A l'époque où on ne savait pas qu'ils n'avaient pas le droit de s'attacher à des gens et que son père n'était pas un Jésus de l'espace ? J'ai grandi avec la prélogie donc pour moi ça fait bien partie de Star Wars, y'a pas de soucis. Mais c'était quand même chouette aussi avant de savoir tout ça non ?

Kessel a écrit:Non, pas tout ça, mais les chevaliers de Ren en digne successeur des Sith c'était plutôt bien vu, j'aurais voulu en savoir plus. Et, en effet, qui est Snoke ? qui est Rey ? et j'en passe ... Autant de questions sans réponses. Quant on sait pas écrire un scénario, on s'abstient, plutôt que de faire voler une princesse iconique dans l'espace.

Pour moi l'épisode 8 ne répond à rien, ce qui en fait une belle crotte au milieu de cette trilogie.

On savait rien l'empereur non plus après ROTJ et comme tu l'as dit toi même dans le topic Solo on peut faire travailler notre imaginaire

Guiis Becom a écrit:Mais c'était quand même chouette aussi avant de savoir tout ça non ?

Ahhh mais, c'était super chouette l'OT. A chaque épisode il y avait des révélations, des retournements de situations, des explications (sur la Force entre autres), de nouveaux personnages hyper important, et un final grandiose.
C'est bien ce que je regrette dans cette nouvelle trilogie.
Pourquoi blâmer Abrams ? là, je ne suis pas d'accord. C'était pas évident de relancer la franchise. Il l'a fait plutôt pas mal je trouve. Seulement, on était en droit d'avoir des réponses, surtout après le Climax de la fin de l'épisode VII qui était magnifique. ET, là ! Patatra ! Johnson arrive, et fait tout péter avec un jet de sabre. Un pleutre ce type !
Désolé, je ne peux être d'accord avec toi. Il y a un minimum syndical a assurer qu'on on prend les manettes d'une telle machine. Abrams ne pouvait pas tout expliquer en un seul épisode, c'est pour ça que cette histoire se décline en trilogie. Les idées qu'il a insufflé dans l'EP.VII étaient très bonnes, c'est l'incompétent suivant qui a pété un cable pour faire un film à sa sauce
J'espère que le IX rattrapera cette catastrophe.

Kessel a écrit:

Guiis Becom a écrit:Mais c'était quand même chouette aussi avant de savoir tout ça non ?

Ahhh mais, c'était super chouette l'OT. A chaque épisode il y avait des révélations, des retournements de situations, des explications (sur la Force entre autres), de nouveaux personnages hyper important, et un final grandiose.

Ben des révélations Rey est la fille de personne alors que pendant deux ans il y avait plein de théorie moi aussi j'en avais...
Retournements de situations : Snoke qui meurt si tu l'avais prévu chapeau
Des explications sur la force : Il y en a je trouve, il y a même des nouveaux pouvoirs..
Nouveaux personnages important : dans le V c'était qui? dans le VI c'était qui? il y en a quelque uns comme dans le V et le VI
Final Grandiose: il était grandiose..

Que tu n'aimes pas le traitement est une chose....

Kessel a écrit:Ahhh mais, c'était super chouette l'OT. A chaque épisode il y avait des révélations, des retournements de situations, des explications (sur la Force entre autres), de nouveaux personnages hyper important, et un final grandiose.

Marrant, c'est ce que contient aussi la Postologie (sauf le grand final pour le moment ) et la Prélogie (accessoirement) ! Comme quoi