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Guiis Becom a écrit:Qu'on aime pas un film ou qu'on lui trouve plus de défauts que de qualités, c'est pas grave. Au contraire c''est même bien, ça veut dire qu'on avale pas tout ce qu'on nous balance à la figure. Je suis d'ailleurs le premier à trouver ça sympa de voir ou de lire l'avis de quelqu'un sur un film que j'ai aimé, et qui va dans la direction opposée du mien. Quand ça vire au bashing, ça devient déjà plus problématique car un mouvement se créée pour qu'une certaine élite de gens censés représenter le bon goût hurle à tous les autres qu'ils n'y connaissent rien et ont mauvais goût.

Assez d'accord avec ton analyse.
Après, il me semble qu'il est bien trop tot pour parler de "bashing" ...
Un bashing, c'est le fait de dénigrer - de manière continue et répétée - quelque chose ou quelqu'un comme un exutoire, sans raison valable.
Pour l'instant on a juste: des critiques négatives, des critiques mitigées, quelques critiques positives (mais peu de critiques extrêmement enthousiastes). Difficile de parler de "bashing", surtout que pour l'immense majorité du public le film ne sera visible que dans une semaine ...

On pourra alors juger si les critiques négatives étaient un "défouloir" ou si elles sont en partie justifiées ...

C'est comme les bons ou les mauvais avis (pour rebondir sur ce que j'ai écrit et que certain ont déformés pour une autre compréhension plus polémiques)
Tout tient à l'argumentation de l'avis pour le définir et à rien d'autres :wink:

Première critique SWU, celle de Jies, notre envoyé spécial à Cannes... Et il a vraiment apprécié ! :jap:

Après une farandole d'avis négatifs de critiques présentes à Cannes. L'avis d'un fan fait du bien !
Si ce que nous dit Jies est vrai, Solo: a Star Wars Story sera une agréable surprise.

Quant à la fameuse scène, j'attends de voir. M'étant déjà un peu spoilé sur le film peut être ai-je déjà des éléments.

Encore 7 jours à tenir pour le verdict. :cute:

Jagen Eripsa a écrit:Première critique SWU, celle de Jies, notre envoyé spécial à Cannes... Et il a vraiment apprécié !

Punaise mais je suis de plus en plus curieux de voir ce film... Félicitation tu as fais grimpé ma hype, surtout par rapport a la fin... Je précise que j'ai rien lu des rumeurs et tout ça, donc je dois avouer que la j'ai le cerveaux qui fume a chercher quelle est cette fameuse histoire fondatrice dont tu parle... :transpire:

Belle critique agréable à lire :oui:

Vu que j'ai aimé le VII - VIII et pas trop Rogue One, ça va être intéressant de voir si ce spin off me plait

Vu que j'ai adoré le VIII et moins les 2 autres (passé la hype), j'ai vraiment hâte de voir ce film. Car Solo semble être plus apprécié par ceux qui ont préféré Rogue One, donc peut-être qu'on aura là un film sur lequel se mettre d'accord :jap:

Excellente critique, ça m'a hypé car ce film a l'air d'être exactement ce que j'en attends, à savoir de l'UE.

Neow a écrit:Excellente critique, ça m'a hypé car ce film a l'air d'être exactement ce que j'en attends, à savoir de l'UE.

Si c'est le cas, ce sera clairement pas ma tasse de thé.
Il en faut pour tout le monde

Super critique Jies ! :jap:

Perso plus je lis les critiques moins j'arrive à anticiper ce que je vais voir... D'un côté je lis que le film est immonde mais que la scène de rencontre avec Chewbacca a le mérite d'être très belle, de l'autre côté je lis exactement l'inverse.

Par contre je n'ai vu personne dire que le film était beau visuellement tel que l'avait été Rogue One !

Très bonne critique ! :oui:

avec ce qu'il faut de subjectivité !
Et je pense que ce film va vraiment être là où personne ne l'attendait ! Ou comment passer du statut de catastrophe annoncée à celui de (réponse dans une semaine

)

Merci pour cette super critique, encourageante en tout cas !!
Quand tu dis : "Pour apprécier la scène que j’évoque à sa juste valeur ... il est toutefois nécessaire de connaître l’une des histoires fondatrices du nouvel univers étendu,"
Peux tu nous dire de quelle histoire il s'agit (avec balise spoiler), que je prenne le temps de la relire avant de matter le film ?

irondada a écrit:Merci pour cette super critique, encourageante en tout cas !!
Quand tu dis : "Pour apprécier la scène que j’évoque à sa juste valeur ... il est toutefois nécessaire de connaître l’une des histoires fondatrices du nouvel univers étendu,"
Peux tu nous dire de quelle histoire il s'agit (avec balise spoiler), que je prenne le temps de la relire avant de matter le film ?

je pense qu'il parle de

Spoiler: Afficher

En même temps les critique de Cannes ...

Franchement cette critique ne me sert pas à grand chose
Déjà çà commençait mal vu que j'ai aimé SW VII et VIII et viscéralement détesté Rogue One :neutre:

Comme base de départ y a mieux,le reste je sais pas on verra mais si en plus la fin est un cliffenger ou une non fin alors çà rajoute pas dans le +
On verra quand le film sortira mais bof! pour l'instant,ce qui laisse une large place pour une très bonne surprise ... ou pas :wink:

Seul point positif -> Lando

Cette critique, bien écrite par ailleurs, nous montre une fois encore qu'il ne faut jamais croire sur paroles les oiseaux de mauvais augure.
A partir de mercredi prochain toutes les personnes qui n'ont pas aimé le film auront le mérite d'avoir exprimé leur avis APRES visionnage, car comment juger un film que l'on a pas vu ?

Lu ta critique Jies.

J’aimerais terminer sur une petite requête à l’attention de tous les amateurs de la saga. Ne vous bornez pas à vouloir remplir des cases pour savoir s’il s’agit bien d’un Star Wars ou non. On s’en contrefiche, et la scène d’introduction du film, à la construction inédite, est là pour nous le rappeler.

Ok ...
Merci de cette franchise et d'annoncer la couleur. En revanche, je ne vois pas grand chose de très enthousiasmant dans ta chronique. Je n'ai du coup plus vraiment envie de voir le film.
Parce que, spin off ou non, a mes yeux ça doit un minimum "sonner" Star Wars ...
Si c'est un simple "film de casse" classique a gros budget; Thandie Newton ou pas, ça ne me dit rien du tout

Merci pour la critique. Pas encore sur d'aller le voir mais si j'y vais j’espère arriver passer outre la fameuse scène qui c'est sur me fera grincer des dents. Après si le reste du film est bon, c'est pas impossible.

HanSolo a écrit:Lu ta critique Jies.

J’aimerais terminer sur une petite requête à l’attention de tous les amateurs de la saga. Ne vous bornez pas à vouloir remplir des cases pour savoir s’il s’agit bien d’un Star Wars ou non. On s’en contrefiche, et la scène d’introduction du film, à la construction inédite, est là pour nous le rappeler.

Ok ...
Merci de cette franchise et d'annoncer la couleur. En revanche, je ne vois pas grand chose de très enthousiasmant dans ta chronique. Je n'ai du coup plus vraiment envie de voir le film.
Parce que, spin off ou non, a mes yeux ça doit un minimum "sonner" Star Wars ...
Si c'est un simple "film de casse" classique a gros budget; Thandie Newton ou pas, ça ne me dit rien du tout

Non, je pense que ce que Jies veut dire c'est simplement qu'il ne faut pas forcèment rechercher tous les ingrédients habituels. De la même manière que les trois films déjà sortis sous l'ère Disney sont très différents les uns par rapport aux autres, celui-ci risque également de se démarquer assez fortement

mais ce n'est pas grave, au contraire !

Alfred M. a écrit:Merci pour la critique. Pas encore sur d'aller le voir mais si j'y vais j’espère arriver passer outre la fameuse scène qui c'est sur me fera grincer des dents. Après si le reste du film est bon, c'est pas impossible.

Moi c'est justement cette fameuse scène qui me hype le plus ! :love:

vos661 a écrit:
Alfred M. a écrit:Merci pour la critique. Pas encore sur d'aller le voir mais si j'y vais j’espère arriver passer outre la fameuse scène qui c'est sur me fera grincer des dents. Après si le reste du film est bon, c'est pas impossible.

Moi c'est justement cette fameuse scène qui me hype le plus !

Idem! C'est ce que j'attends le plus du film.

Boba Fett a écrit:
vos661 a écrit:
Moi c'est justement cette fameuse scène qui me hype le plus !

Idem! C'est ce que j'attends le plus du film.

Et beh moi c est l argument phare pour que j aille le voir carrément. ..à la base je n étais pas sur d y aller, ou alors à reculons. Mais la cet élément change totalement la donne
:oui:

C'est la scène qui me donne encore moins envie d'aller le voir :lol:

. Vivement qu'on en débatte :sournois:

Tant de remue ménage pour un cameo d'une minute :shock:

C'est peut etre pour ca que Disney a décidé de lacher les critiques si tot et de ne pas mettre d'embargo, pour que l'info circule et attire les fans réticent.

Jagged Fela a écrit:Non, je pense que ce que Jies veut dire c'est simplement qu'il ne faut pas forcèment rechercher tous les ingrédients habituels. De la même manière que les trois films déjà sortis sous l'ère Disney sont très différents les uns par rapport aux autres, celui-ci risque également de se démarquer assez fortement mais ce n'est pas grave, au contraire !

Le principe même d'un spin-off quoi.

darth luch a écrit:C'est peut etre pour ca que Disney a décidé de lacher les critiques si tot et de ne pas mettre d'embargo, pour que l'info circule et attire les fans réticent.

Il est clair que l'intérêt de cette scène se situe à plusieurs niveaux... Tout comme, dans une moindre mesure, la présence de Vader dans Rogue One.

DarkNeo a écrit:
Jagged Fela a écrit:Non, je pense que ce que Jies veut dire c'est simplement qu'il ne faut pas forcèment rechercher tous les ingrédients habituels. De la même manière que les trois films déjà sortis sous l'ère Disney sont très différents les uns par rapport aux autres, celui-ci risque également de se démarquer assez fortement mais ce n'est pas grave, au contraire !

Le principe même d'un spin-off quoi.

Hey, it's just a movie ! :wink:

Pas uniquement. TLJ et TFA sont assez différents l'un de l'autre également. :jap:

Jagged Fela a écrit:Hey, it's just a movie !
Pas uniquement. TLJ et TFA sont assez différents l'un de l'autre également.

Quand on parle d'ingrédients habituels, c'est : Jedi, Sith, Force, le Bien contre le Mal etc...
Mais sinon, je suis d'accord.
D'ailleurs TPM était déjà bien différent de AOTC, qui lui même était également différent de ROTS.

Content que ma critique ait plus au plus grand nombre. Mais attention, je ne parle à aucun moment de cliffhanger final, je dis juste qu'une intrigue n'est pas conclue

Très bonne critique Jies. Je sais pas si de mon côté j'arriverai à réellement passer outre ton dernier paragraphe (Crispin), mais ça donne clairement envie

Merci pour la critique!
Bon ce qui me fait peur, c'est que tu aies aimé RO et pas les deux autres puisque moi c'est le contraire. Donc j'ai peur de ne pas trouver ce que j'attends. Même si Solo devrait pas avoir le problème de RO qui, pour moi, était l'absence de profondeur des personnages.

Critique pas toptop de lematin.ch:

https://www.lematin.ch/loisirs/cinema/a ... y/15892380

Même problème que remonté ailleurs: le jeu d'acteur de Alden Ehrenreich, des scènes gênantes....

Et le figaro a trouvé bien le film
Du coup je crois que ce sera à chacun de décider :transpire:

Oui je voulais lire cette critique mais c'etait malheureusement reservé aux abonnés

LV426 a écrit:Oui je voulais lire cette critique mais c'etait malheureusement reservé aux abonnés

http://www.lefigaro.fr/festival-de-cann ... ctique.php

http://www.letemps.ch/culture/solo-star ... tersideral

De toutes les critiques, celle-là est celle qui m'emmerde le plus car Duplan est un critique ciné que j'estime.

dusse6 a écrit:http://www.letemps.ch/culture/solo-star-wars-story-une-franchise-vide-intersideral

De toutes les critiques, celle-là est celle qui m'emmerde le plus car Duplan est un critique ciné que j'estime.

Enfin il me semble que là il ne dit quasiment rien d'un tant soit peu développé.

Avangion a écrit:
dusse6 a écrit:http://www.letemps.ch/culture/solo-star-wars-story-une-franchise-vide-intersideral

De toutes les critiques, celle-là est celle qui m'emmerde le plus car Duplan est un critique ciné que j'estime.

Enfin il me semble que là il ne dit quasiment rien d'un tant soit peu développé.

Peut être parce qu'il ne veut pas divulgâcher ...

HanSolo a écrit:Peut être parce qu'il ne veut pas divulgâcher ...

OK mais justement c'est son boulot d'écrire une critique qui ne divulgue pas son film et qui donne autre chose que quelques adjectifs qualificatifs (« nul », « catastrophique », « calamiteux »…). Il y a pas mal de journalistes qui y arrivent sans trop de soucis. :neutre:

Sinon on ne fait pas une analyse mais on donne juste son ressenti.

Merci Jies ta critique me hype beaucoup car j'ai l'impression de me retrouver en toi !

Quelle ouvre doit on lire / regarder pour apprécier ce que tu dis ?

Avangion a écrit:
HanSolo a écrit:Peut être parce qu'il ne veut pas divulgâcher ...

OK mais justement c'est son boulot d'écrire une critique qui ne divulgue pas son film et qui donne autre chose que quelques adjectifs qualificatifs (« nul », « catastrophique », « calamiteux »…). Il y a pas mal de journalistes qui y arrivent sans trop de soucis.

Sinon on ne fait pas une analyse mais on donne juste son ressenti.

Il dit quand même que le jeu d'acteur est une sorte de pastiche, que les scènes d'actions sont trop cuttées et illisible ce d'autant plus que la photographie est charboneuse. Ça me paraît assez concret.
Il donne son avis sur deux scènes qui devraient être importantes mais qui sont ratées.

Par ailleurs, il ne fait pas oublier qu'il y a des contraintes dans la critique venant des médias traditionnels, comme un nombre de mots limités.

Pour moi, il fait le taf ici.

dusse6 a écrit:Il dit quand même que le jeu d'acteur est une sorte de pastiche, que les scènes d'actions sont trop cuttées et illisible ce d'autant plus que la photographie est charboneuse. Ça me paraît assez concret.
Il donne son avis sur deux scènes qui devraient être importantes mais qui sont ratées.

Par ailleurs, il ne fait pas oublier qu'il y a des contraintes dans la critique venant des médias traditionnels, comme un nombre de mots limités.

Pour moi, il fait le taf ici.

Il évoque uniquement Ehrenreich pour le jeu d'acteur avec des termes méprisants.

Et écrire : « Elle raconte sa rencontre avec Chewbacca et l’acquisition du Faucon Millenium. Ces deux séquences fondatrices sont archinulles. » et bien je ne considère pas cela comme une analyse/critique.

Quant au « symphonisme pompier », tu peux le dire pour toutes les BO de SW. À moins de vouloir sous-entendre que cette fois c'est raté. Mais il faut en dire plus en fait. Je m'interroge sur « pompier » qui renvoie plutôt à critique de la peinture d'ailleurs, mais passons. Peut-être voulait-il écrire « pompeux » ?

L'image dans un brouillard charbonneux cela ressemble un peu plus à une esquisse de critique mais il suffit d'avoir vu les trailers pour se dire que cela ne caractérise pas tout le film a priori.

Quant au scénario linéaire, il me semble qu'en fait c'est une histoire avec différents volets.

Pour finir sur le nombre de signes, en général c'est plutôt sur internet que c'est peu limité. À moins que ce soit un texte en ligne mais destiné à une publication papier effectivement.

Après Jies, ce fut mon tour aujourd'hui, mes impressions en news d'ici ce soir !

Mais en bref, j'ai pris mon pied !

Avangion a écrit:
dusse6 a écrit:Il dit quand même que le jeu d'acteur est une sorte de pastiche, que les scènes d'actions sont trop cuttées et illisible ce d'autant plus que la photographie est charboneuse. Ça me paraît assez concret.
Il donne son avis sur deux scènes qui devraient être importantes mais qui sont ratées.

Par ailleurs, il ne fait pas oublier qu'il y a des contraintes dans la critique venant des médias traditionnels, comme un nombre de mots limités.

Pour moi, il fait le taf ici.

Il évoque uniquement Ehrenreich pour le jeu d'acteur avec des termes méprisants.

Et écrire : « Elle raconte sa rencontre avec Chewbacca et l’acquisition du Faucon Millenium. Ces deux séquences fondatrices sont archinulles. » et bien je ne considère pas cela comme une analyse/critique.

Quant au « symphonisme pompier », tu peux le dire pour toutes les BO de SW. À moins de vouloir sous-entendre que cette fois c'est raté. Mais il faut en dire plus en fait. Je m'interroge sur « pompier » qui renvoie plutôt à critique de la peinture d'ailleurs, mais passons. Peut-être voulait-il écrire « pompeux » ?

L'image dans un brouillard charbonneux cela ressemble un peu plus à une esquisse de critique mais il suffit d'avoir vu les trailers pour se dire que cela ne caractérise pas tout le film a priori.

Quant au scénario linéaire, il me semble qu'en fait c'est une histoire avec différents volets.

Pour finir sur le nombre de signes, en général c'est plutôt sur internet que c'est peu limité. À moins que ce soit un texte en ligne mais destiné à une publication papier effectivement.

Le temps est un journal papier. Donc oui, le nombre de signes est limité.

J'ai bien dit que sur les deux scènes ratées, là oui, c'était son avis et point barre.

Sur le jeu d'acteur, il s'en prend en effet à l'acteur de Solo. J'ai utilisé le terme de pastiche pour traduire la pensée de Duplan. En l'occurrence, c'est l'effet qu'a produit chez moi là vue du trailer. Chez Ford, le sourire en coin fait naturel, on voit au personnage. Chez le nouveau au nom difficile à écrire, on voit un gars qui imite un acteur. Ça n'a rien de naturel chez lui.

Concernant le terme pompier, je sais Duplan capable d'utiliser exactement le terme qu'il voulait. Donc pompeux non. Pompier dans le sens trop académique. Et perso, j'y vois une nuance du genre "qu'on appelle à la rescousse du reste du film". Mais ça c'est une lecture personnelle.

Enfin bref. Tout ça pour dire que je respecte ce journaliste. Ca fait plus de 20 ans que je lis ses critiques. Pour le reste, attendons de voir le film.

Excellente critiques, Jies. Je suis un peu comme toi, concernant les films précédents, et je n'attends rien non plus de ce Solo, donc je pourrais être agréablement surpris. Hâte de voir ça.

2 staffeurs qui ont vu le film et ont nettement apprécié : c'est très bon signe. Et la critique de Jies est effectivement très bien écrite. :jap:

J'ai aussi hâte de voir le film, sans m'attendre à voir LE meilleur star wars, mais un bon film.

The White Knight a écrit:2 staffeurs qui ont vu le film et ont nettement apprécié : c'est très bon signe. Et la critique de Jies est effectivement très bien écrite.
J'ai aussi hâte de voir le film, sans m'attendre à voir LE meilleur star wars, mais un bon film.

Qui est le second ?

shane1609 a écrit:Après Jies, ce fut mon tour aujourd'hui, mes impressions en news d'ici ce soir !

Mais en bref, j'ai pris mon pied !

shane1609 a écrit:Après Jies, ce fut mon tour aujourd'hui, mes impressions en news d'ici ce soir !

Mais en bref, j'ai pris mon pied !

Edit : grillé !

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