Les Forums Star Wars Universe

Salut à tous,comme on peux le lire ds le titre je voulais parler un tit peu de la maman du ptit nakin,plus précisément dans AOTC.
Comme tlm le sais,elle meurt suite à ses blessures et à sa longue captivité chez les tsuken,la c'est normale mais ce qu'il l'est un peu moins je trouve,c'est pourquoi l'ont ils gardé aussi longtemps en vie alors que tous ceux qui sont parti à sa recherche sont mort...,je m'en doute que c'est pour l'aspect tragique mais bon,quand j'y penses ca me fait bizarre,je sais pas...
Et vous qu'en pensez vous?

par sadisme ?

C'est simple : il fallai un pretexte à Lucas pour qu'Anakin s'énerve et tue les Tusken! C'est pas logique ok, mais ca aide anakin a passer du Dark Side!

Tu affirmes que c'est pas logique alors que j'ai apporté une réponse logique avant ^^
En tout cas, c'est ainsi que nous les présente Lars, ce qui n'est pas hasardeux de toute manière.

Lol autant pour moi^^
Mais Lars a de quoi les présenter comme ca! Le romans de AOTC commence avec l'enlevement de Shmi et l'attaque des fermiers raconté brievement par cliegg. Et la on voi a quel point il sont sauvages : décapitations et mutilations en masse!

J'ai lut quelques part que Shmi s'est fait violée par les hommes des sables.Est ce vrai ?

Lol non je pense pas! du moins jlé vu nul part! Ca me semble bien farfelu!
Elle a été torturé c'est sur mais violé...j'en doute!

Un viol (zoophile?) dans star wars , serai quand meme un petit peu mal placé !

dis donc,faudrait vraiment que je me mette à la lecture moi :langue: :genial:

D'un autre côté, comme sexe et sang sont totalement absents, inexistants et inconnus dans Star Wars, on peut se dire que si on est réaliste, ça a bien été le cas ou que c'est assez probable, mais que c'est le genre de trucs laissés à notre imagination.

Lol achete des lunettes ya du sang ds SW, peu mais il y en a^^

Shmi a été maintenue en vie car ça fait partie des rites Tuskens. La personne est maintenue en vie le plus longtemps dans ses souffrances.Voilà.

Du sang dans Star Wars? Où ça? Où ça???

le seule sang que je vois c'est quand darth maul se fait couper en 2, mais je sais plus si il y en a quand luke (ep 5) et ani (ep 2) se font couper des membres.

alor là ou on voi du sang :

Quand maul se fait coupé en deux
le sang des blessures de shmi dans AOTC
le bras de Ponda Baba
le visage meurtri de Luke dans ESB

Je tient a mettre un bémol, Dark Maul c'est plus de la poussiére rouge que du sang, Shmi c'est sec c'est des cicatrices rouges, le bras OK la c'est du sang et ESB pareil c'est cicatrices.

Donc même si Maître Plo Koon a raison, bein on en voit REELEMNT que dans la Cantina !!! ANH

On ne peut pas dire que Star Wars soit spécialement crade en la matière, surtout comparé au Seingeur des Anneaux où tout le monde a au moins les mains crades après les combats, et où ces derniers ne sont pas à cautérisation immédiate. Enfin bref, tout ça pour dire que les exemples où il y a vaguement du sang (ou du cul aussi) se comptent sur les doigts d'une main, ce qui est tout de même assez révélateur d'un certain style, qu'on aime ou pas. Ca fait de toutes façons partie du style Star Wars, il suffit d'avoir jouéà KoTOR qui ne se distingue par des morts sanglantes à la Fallout ou un Jedi Knight pour s'en convaincre.

Ben je suis tout d'accord avec le fait qu'on en voix TRES rarement. SW est un conte moderne pour enfants (et grands enfant lol) donc c'est normal que le sang soie absent!
Sinon Jango, meme du sang sec sur des cicatrices c'est du sang rééel lol!

L'absence de sang caractérise aussi la symbolisation des personnages. Le sang, c'est la vie, c'est l'existence. Il coule dans des veines, il montre le personnage comme réel, comme complexe. C'est antinomique avec le caractère mythique de Star Wars, avec ses "héros de papier". C'est pour cela que le sang n'a guère qu'une existence ponctuelle (Maul) ou mieux, symbolique (les marques de flagellation de Shmi, ou encore la prise de sang d'Anakin destinée à mesurer son taux de midichloriens).

en fait, si la plaie est tout de suite cautérisée, on peut alors dire qu'un sabre laser n'est pas efficace et ne devrait tuer que très rarement ^^

Bien sûr que non. Le sabre-laser tranche mais c'est la chaleur émise qui permet la cautérisation quasi-instantanée.

Je pense qu'ils la gardent en vie pour la torturé ou autre ou pour demander une rançon (peu probable) !!!
En tout cas sa met bien Anakin en colere!!!!!!

je hais Anakin et au fait je suis nouveau mon nom est Sora padawan de type jedi gardien ^^

Certaines de vos théories sont intéressantes mais à mon avis la mère d'Anakin est maintenue en vie par son espoir de revoir un jour son fils,comme il le lui avait promis dans la menace fantôme.Elle s'accroche à la vie grâce à son amour pour lui.
Un peu comme dans le bon,la brute et le truand,l'officier nordiste alcoolique ne veut pas claquer tant qu'il n'aura pas vu le pont pour lequel il s'est battu exploser.

entierement d'accord avec toi mace_windu.De plus le fait que se soit shmi qui resiste dans l'attende de voir anakin explique aussi la mort brutale de cette derniere.
"maintenant je suis comblée"==> elle a revu son fils donc elle peut s'en aller "en paix",elle se laisse donc mourrir.

Exactement!
J'ai oublié de préciser la suite mais tu l'as très bien fait.
J'avais déjà réfléchi à tout cela.
Sinon,comme je suis nouveau sur ce super forum,j'aimerais que l'un d'entre vous me dise comment mettre une photo sous son nom d'utilisateur...merci d'avance!

Mace > Tu vas dans ton profil et c'est au niveau de l'avatar que tu dois modifier les infos

Sarmor

Thanks.
Personne ne s'attendait à ce que je sélectionne cette image hein?
Ensuite,j'ai pu voir qu'il était possible de changer de statut?
Padawan puis Jedi SWU?Comment?Grâce au nombre de messages postés(une trentaine)?Ou autrement?

Mace_Windu a écrit:Thanks.
Personne ne s'attendait à ce que je sélectionne cette image hein?
Ensuite,j'ai pu voir qu'il était possible de changer de statut?
Padawan puis Jedi SWU?Comment?Grâce au nombre de messages postés(une trentaine)?Ou autrement?

C'est ça, il faut 32 post il me semble

la mort de shmi est vraiment à mon humble avis aussi théâtrale que celle de Yoda et aussi ridicule qu'une série B.

tu es beau + je suis comblée = je meurs. La logique mathématique de cette scène "obligatoire" dans le chemin mental d'anakin en fait vraiment un raté selon moi.
Il y avait de quoi faire avec la mort de sa mère, plutôt que "comblée = beuarg..."

Il aurait sufi qu'un homme des sable les surprenne pendant le dialogue ou en sortant du camp ensemble et qu'elle se fasse tuer et là ça aurait eu du sens dans la narration.

Bordel, on la sauve et elle en meurt !
déjà qu'elle tombe enceinte sans rien faire...
elle est vraiment bizarre, cette shmi, un vrai boulet à se traîner.... (oserai-je : un vrai shmi-remorque).

Elle survie surtout dans l'espoir de revoir son fils un jour, mais je crois qu'Anakin arrive à un moment où elle serait morte de toute façon.

Je vois pas le problème que sa mort pose. C'est bien des blessures infligés qu'elle meurt ...

Shmi-remorque : TA TA TA TAA LAA LA! Lol!

Il est certain qu'un homme des sables s'il avait surgi et tué Shmi ça aurait plus de cohérence à l'histoire et au geste d'Anakin. En même temps cette scène s'inscrit dans une suite logique de Georges Lucas d'avoir voulu donner à la prélogie (à tort ou à raison) une note plus mélodramatique que la trilogie. C'est le même problème à la fin de ROTS : Il aurait plus logique à Palpatine de dire à Vador :"Padmé est morte, les Jedis n'ont rien fait pour la sauver" => haine de Vador contre les jedis. Or, il dit "Tu l'as tué". Donc au lieu de vouloir susciter la colère du spectateur contre Palpatine Lucas veut plutôt faire éprouver de la tristesse et de la compassion pour Anakin. Ce sont je pense des choix voulus.
D'ailleurs on pourrait même dire plus largement que Georges Lucas (mais là faut pousser un peu !) durant toute la prélogie suscite chez les téléspectateurs des sentiments Jedi et non Sith : je m'explique:
Les Jedis prônent la raison , la non violence et écartent la colère, la haine etc... Or l'impression que j'ai eu en regardant la prélogie c'es que le point de vue du côté obscur paraît PRESQUE défendable (Anakin et Palpatine préfèrent l'action plutôt que la parlotte ce qui n'est pas toujours un mal=> je ne fais pas référence à des évènements contemporains). Finalement tou au long de la prélogie on ressent de la compassion pour Anakin (sentiment que les Jedis approuvent) et on ressent peu de colère contre l'empereur et ses sbires (après tout on parle toujours d'empire xénophobe,répressif etc...mais à aucun moment ça n'est montré réellement donc on le ressent pas vraiment.
Voilà tout ça pour dire que peut-être la saga est faite de telle façon qu'involontairement on ressent des émotions jedi et non sith et cela peut se vérifier pour la scène de la mort de Shmi durant laquelle on n'a pas vraiment de colère contre les hommes des sables, on compatirait presque d'ailleurs lorsque l'on apprend qu'Anakin a même tué leurs enfants.

epiphyte a écrit:Shmi-remorque : TA TA TA TAA LAA LA! Lol!

Il est certain qu'un homme des sables s'il avait surgi et tué Shmi ça aurait plus de cohérence à l'histoire et au geste d'Anakin. En même temps cette scène s'inscrit dans une suite logique de Georges Lucas d'avoir voulu donner à la prélogie (à tort ou à raison) une note plus mélodramatique que la trilogie. C'est le même problème à la fin de ROTS : Il aurait plus logique à Palpatine de dire à Vador :"Padmé est morte, les Jedis n'ont rien fait pour la sauver" => haine de Vador contre les jedis. Or, il dit "Tu l'as tué". Donc au lieu de vouloir susciter la colère du spectateur contre Palpatine Lucas veut plutôt faire éprouver de la tristesse et de la compassion pour Anakin. Ce sont je pense des choix voulus.

Non, si Palpy dit à Anakin qu'il a tué Padmé c'est avant tout pour qu'Anakin epprouve de la haine envers lui même, car c'est le meilleurs moyen de le gardé du Côté Obscur. Quand à la haine pour les Jedi, Anakin en a déjà bien assez à ce moment là.

D'ailleurs on pourrait même dire plus largement que Georges Lucas (mais là faut pousser un peu !) durant toute la prélogie suscite chez les téléspectateurs des sentiments Jedi et non Sith : je m'explique:
Les Jedis prônent la raison , la non violence et écartent la colère, la haine etc... Or l'impression que j'ai eu en regardant la prélogie c'es que le point de vue du côté obscur paraît PRESQUE défendable (Anakin et Palpatine préfèrent l'action plutôt que la parlotte ce qui n'est pas toujours un mal=> je ne fais pas référence à des évènements contemporains). Finalement tou au long de la prélogie on ressent de la compassion pour Anakin (sentiment que les Jedis approuvent) et on ressent peu de colère contre l'empereur et ses sbires (après tout on parle toujours d'empire xénophobe,répressif etc...mais à aucun moment ça n'est montré réellement donc on le ressent pas vraiment.
Voilà tout ça pour dire que peut-être la saga est faite de telle façon qu'involontairement on ressent des émotions jedi et non sith et cela peut se vérifier pour la scène de la mort de Shmi durant laquelle on n'a pas vraiment de colère contre les hommes des sables, on compatirait presque d'ailleurs lorsque l'on apprend qu'Anakin a même tué leurs enfants.

L'Empire est bien montré dans ROTS, avec le discours de Palpatine aux tonalités clairement facistes, personnellement cette scène ne m'inspire aucune sympathie. Pour ce qui est de préféré l'action à la parlotte, on peut dire ça d'Anakin, mais pas du tout de Sidious, bien au contraire, il préfère manipuler tout le monde et ne se bat qu'en dernier recours.

Au fait, ce topic n'est pas sensé parler de Shmi au départ ?

Oui c'est vrai que j'ai un peu dérivé! :)
En même temps l'univers star wars est tellement riche, on s'y perd vite !
Quant au discours de Palpatine, ça n'est qu'un discours, et c'est pour ça que je disais que finalement on ne montre pas vraiment d'action impériale mauvaise ( a part Aldorande dans ANH). Mais ce la est un autre débat!
Pour le débat de la scène des retrouvailles funestes, la seule solution que je vois c'est de damnder à Lucas! :D

C'est vrai alors pour en revenir au sujet je trouve moi aussi que la mort de Shmi est trop rapide dans l'épisode II. Perso, j'aurai voulu avoir aussi plus de détails sur la naissance d'Anakin, puisqu'elle l'a conçu toute seule ? Je sais juste que Qui-Gon pense qu'il a été conçu par les midichloriens.

Pourquoi plus de détails? On imagine qu'il a été conçu par les médichloriens, qu'est ce que tu penses qu'il aurait fallu rajouter?
Peut-être que ça devrait rester secret, comme la jeunesse de Yoda!

robotwarrior3 a écrit: Perso, j'aurai voulu avoir aussi plus de détails sur la naissance d'Anakin, puisqu'elle l'a conçu toute seule ? Je sais juste que Qui-Gon pense qu'il a été conçu par les midichloriens.

D'après le dernier Lucasmag : "dans l'une des premières versions du scénario de l'épisode III il était clairement dit que Palpatine avait donné naissance à Anakin en manipulant les midichloriens", grâce à la technique que lui avait enseignée Dark Plagueis. Mais cette idée n'a pas eu d'aboutissement dans le film...

Wow! Ca aurait été un sacré bouleversement inattendu n'empêche! Mais ça aurait un peu trop rappelé le "je suis ton père" peut -être !

Palpy qui fabrique Anakin... ça c'est fort ! Il m'étonnera toujours ce bon vieux Palpy !
Quand à la jeunesse de Yoda, Qui voudrait voir ce petit nain vert mourir ? Il est normal qu'il tienne une grande forme et qu'il vive le plus lontemps possible !

Mmmmm... j'ai pas trop compris ta réponse sur Yoda :D
Moi je verrai bien l'espèce de Yoda comme celle qui a découvert la Force en premier..comme des gardiens qui se doivent de veiller et de protéger la galaxie en secret ou quais secret ! :D mais ce serait une autre histoire!

Moi je verrais bien l'espèce de Yoda tout court ! Vous imaginez des Yoda partout dans la saga ?

C'est pas le sujet Yoda les gars ... merci de rester dans le sujet initial

Sarmor

Dommage...Je laisserais donc Yoda de côté !

C'est pour mettre en valeur l'effet tragique.Et effectivement j'ai lu qu'elle avait été violée..

C'est tout simplement impossible qu'elle soit violée car les Hommes des Sables n'ont pas le droit d'avoir des contacts physiques (sinon, c'est la mort ou le banissement) sauf pendant les nuits de noces. Et ça ne peut pas être la rançon non plus car les Tuskens rejettent toutes sortes de technologie (ou tout ce qui est civilisé). Bien sur, ils savent se servir d'un fusil jusqu'à ce qu'il soit déchargé (source : "Tout sur l'Attaque des Clones").
A mon avis, ils ont capturer et torturé Shmi pour le plaisir de la voir souffrir.

Ils ont pas de coeur c'est tuskens

Mais bon ...

Je sais pas trop pourquoi ils la gardent en vie
car la mère d'un jedi ( Hett si je me souviens bien )
a aussi été capturée mais quand elle était petite et elle à pas été tuée...
Pourtant ils auraient pu la garder pour faire les repas ou la lessive

Sors de chez elle et se jette sous un camion, adieux

Moi je dis qu'elle meurt vite ou qu'elle meurt bizarement, ce qui compte c'est que n'importe qui d'entre nous basculerait du CO si nous étions à la place d'Anakin!!