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Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin ?

MessagePosté: Dim 21 Jan 2024 - 13:16
par Guts75
Je veux revenir sur un point, Anakin bascule dans le CO pour obtenir le pouvoir maitrisé par Dark Plagueis qui lui permettait de préserver les gens de la mort ou plutôt de les garder en vie, or ce pouvoir s'apparente bien plus au coté lumineux de la force en réalité que celui du CO philosophiquement parlant, soigner ou rendre la vie à quelqu'un part toujours d'un bon sentiment, à contrario on nous fait comprendre que le CO s'est la destruction, la mort, s'est utiliser la force pour faire du mal à autrui.

Bref il n'y avait aucun jedi possédant des pouvoirs de guérisons via la force ou pouvant ramener les gens à la vie, même pas Yoda ?

Surtout que dans la postologie Kylo Ren qui revient la lumière nous fait une démonstration de ce type de pouvoir pour sauver Rey ^^'

Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

MessagePosté: Dim 21 Jan 2024 - 15:16
par Adanedhel
La guérison telle que montrée dans la postlogie est un pouvoir lumineux, oui, parce qu'elle repose sur un echange d'energie équivalent (Ben donne sa vie pour faire revenir Rey), mais la manipulation des midichloriens telle que pratiquée par Plagueis pour controler la vie et la mort sansvconséquence, elle est contre nature :)

Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

MessagePosté: Dim 21 Jan 2024 - 16:15
par Dantesk
La vie éternelle et le fait de garder les gens en vie à tout prix quitte à s'acharner trop et à en faire une vie de souffrance (ce qui arrive à Anakin par exemple) ça a toujours été mal vu dans les fictions et même dans les codes sociaux de pas mal de civilisations.

Dans la mythologie Jedi on t'explique bien que même si c'est toujours une peine et une souffrance pour ceux qui restent la mort fait partie d'un cycle naturel et qu'on retourne à la force elle-même, personne ne disparait vraiment pour eux et surtout les films nous prouvent bien, via Obi wan comme premier exemple, qu'il existe un au-delà.

La vie éternelle que cherche les Siths n'est pas pour la donner à tous non plus ça semble évident et surtout quand on lit le roman Dark Plagueis on se rend compte qu'elle n'est pas obtenue sans sacrifices ni grande souffrance.

Donc pour moi il y a clairement une grande différence entre essayer de soigner quelqu'un, parfois en situation critique et de l'autre côté pratiquer un "acharnement thérapeutique" pour essayer de maintenir quelqu'un dans ce monde quelque soit l'état dans lequel ça le met.

C'est marrant parce que la je regarde Fullmetal alchemist Brotherhood et clairement on peut faire un parallèle entre les gens de Xing qui utilisent l'élixirologie, qui sont donc des Jedi, et les malfaisants qui cherchent et veulent créer la pierre philosophale, les Siths. Et si vous connaissez l'histoire vous savez comment ça finit.

Surtout que dans la postologie Kylo Ren qui revient la lumière nous fait une démonstration de ce type de pouvoir pour sauver Rey ^^'


De 1 c'est mal écrit et mal pensé, de 2 c'est surtout un "échange équivalent" qui s'applique la et c'est déjà un pouvoir assez balèze du côté lumineux de pouvoir faire ça.

Re: Les jedi n'avait donc aucun pouvoir à apprendre à Anakin

MessagePosté: Lun 22 Jan 2024 - 17:18
par ashlack
Effectivement, c'est un thème classique, le méchant qui cherche à consolider son pouvoir par la vie éternelle. J'ajouterai juste que, dans les films, on peut soigner les gens avec la force (au bord de la mort avec Rey, au prix d'une autre gie) mais pas plus.

Or ce que cherche Anakin c'est de protéger Padmé quoi qu'il arrive. Ça va plus loin que de simples blessures, il pourrait lui arriver n'importe quoi, y compris mourir, sans qu'il soit juste à côté pour intervenir. Palpatine lui vend un pouvoir absolu, qui permettrai de la protéger tout le temps, qu'elle ne meurt jamais, ni de vieillesse ni de rien d'autre, ou qu'elle puisse être ressucitée. Et le tout sans se sacrifier lui-même bien entendu, sinkn ça n'a pas beaucoup d'intérêt (et c'est pas très sith de toutes façons). Pouvoir dont on a jamais trop bien su s'il existait ou si c'est un autre mensonge d'ailleurs.

Donc, pour oui, des pouvoirs lumineux pour soigner oui, du même ordre que ce que Palpatine prétend détenir, non.