[Topic Chrono] Vos questions et demandes sur l'histoire

sirius a écrit:Mais ce qui m'a le plus intrigué c'est le "point de vue " de Ben qui serait la toute première Retcon de l'univers Star Wars.
C'est une idée de fan ou il y a des grands représentants de la License qui le pense ?

Le fait est que c'est que c'est une RetCon car elle correspond à la définition du concept. Ensuite, je doute que LucasFilm l'ait affirmé comme tel, pas plus que ne l'aurait fait de manière anachronique Conan Doyle pour ressuciter Sherlock Holmes. Les RetCons ne sont de toute manière presque jamais affirmées comme tel par les auteurs qui racontent leur histoire, malgré un passé dont ils se libèrent pas définition. Avant toute chose, la RetCon est une grille de lecture que le lecteur appose à des situations similaires dans les univers de fiction mais ce n'est que très rarement qu'un éditeur vient se vanter d'une nouvelle incohérence ou de l'explication fallacieuse par une troisième version à une incohérence du passé entre deux autres.

Bravo pour cette FAQ mon cher Chap. Depuis le temps que tu repetais tes explications sur le forum maintenant au moins c'est gravé sur SWU pour tous les newbies :jap:

Moi j'ai rien appris

Normal j'avais déjà eu droit à une cours via MP y a deux ans

non mais c'est clair que c'était essentiel parceque les histoire de T-canon, G-canon ect, on s'y perd vite.

Yep, c'est bien synthétisé, assez précis sans se perdre dans les détails

! Ca fait du bien une piqure de rappel

!

Chapounet frappe encore:

http://www.starwars-universe.com/actu-7 ... logie.html

La piqure de rappelle sur le système temporel sert toujours je pense. :diable:

Alors TCW dans la chrono vous en pensez quoi? :roll:

http://www.starwars-universe.com/actu-7 ... hrono.html

J'en dis que son humour me fait grincer les dents. :lol:

Le pire c'est que certaines de ces décisions pourraient être vraies. :cry:

Tu vas loin Loulou

!

Et le pire, comme dit Sirius, c'est que certaines décisions pourraient être vraies

Nan, moi, ça me soulage plutôt ce genre d'April's fish, le fait qu'il puisse rigoler de ça peut prouver qu'il n'y a pas à s'en faire. Enfin c'est ce que je ressent :transpire:

Du tout, j'ai pris ce qui risque d'arriver pour faire plus crédible, genre...l'invasion de Coruscant par l'ONU. :paf:

Non plus sérieusement on sait que il risque d'y avoir des batailles supprimé et c'est valable pour tout ce qui touche les jedi noirs de Dooku. :neutre:

Ah bravo! je me suis fais avoir comme un bleu ! L'envie de fracasser du TCW à tout va passée, je trouve que ce poisson ressemble à un lubrifiant histoire de faire "mieux" passer la future vraie annonce de sieur Leland. :grrr:

Saleucami y'a des possibilités que la bataille disparaisse...enfin celle que nous connaissons, puisque George en parle dans ses films et donc j'ai joué là dessus...En revanche je pense que Jabiim sera belle est bien sauvé. En attendant je me suis permit d'intégrer réellement les épisodes de TCW dans la Chrono. J'ai pas pris trop de risque mais il fallait bien les mettre. :neutre:

http://www.starwars-universe.com/actu-7 ... o-swu.html

Merci pour ces modifs de la chronologie !

J'imagine que tout ça ne doit pas être simple, mais il me semblait malgré tout avéré que TCW se déroulait chronologiquement après l'épisode 21 de CW non ? Et du coup, pour moi les histoires des comics se déroulaient également avant ces dessins animé (même si les dates indiqués dans les comics indiquent le contraire)

Et sinon, petite coquille lorsque tu inclus l'épisode "chat et souris" dans la chrono, tu as écrit un "sourie" qui pique les yeux :wink:

Ah oui je vais modifier merci. :jap:

Aprés y'aura inévitablement des incohérences sur la chrono personnel d'Anakin et Obi-Wan par exemple. Mais là j'ai mis les épisodes celons une saison = 1 an, classique quoi... et après on verra avec ce que Leland Chee va dire. :wink:

Bon poisson d'avril en effet. Je n'imagine même pas ma réaction si je l'avais subi. :shock:

et sinon dite moi ,quand se situe les comics the clone wars ainsi que les jeux TCW
pour les romans on sait que "en territoire inconnue"se passe en meme temps que "la chute du droide " et "duel de droide" mais pour "pas prisonnier " on ne sait pas

Tout ce qui est jeux et roman est bien situé dans la chrono SWU.

J'ai inséré les TCW avec 1 an par saison mais on attend les données de Leeland Chee pour pouvoir recomposer correctement la chrono Guerre des clones. :wink:

A ce propos, sur la Chrono de Del Rey, Jedi Trial se passe après les TCW. Hors, dans Jedi Trial, il est dit qu'Anakin commande son premier bataillon de clones, ce qui contredit le fait qu'il en commande plein dans TCW (que ce soit dans les romans ou les animes). Je pense que Mr Chee aura une erreur à corriger de ce côté là...

Lorsque je regarde dans wookieepedia, il y a plusieurs Escouades Bravo: celle des cadets, celle qui alla sur Christophsis, celle qui alla sur Sivvi,...

Il n'y a pas de liens entre toutes ces infos!!

S'agit-il de la même équipe, des même clones...?

C'est pas une demande chrono ça. :paf:

Oups...!

existe t-il des cartes officielles de la guerre des clones (même approximatives)?
je n'ai trouvé des documents faits par des fans
comme ici

Faudrait ragarder dans le Star Wars Atlas :neutre:

On ne sait jamais :wink:

darkfunifuteur a écrit:existe t-il des cartes officielles de la guerre des clones (même approximatives)?
je n'ai trouvé des documents faits par des fans
comme ici

Dans The Essential Atlas :wink:

Si tu les veux darkfuni, je peux te les envoyer par MP, parce que les images sont trop larges pour les poster dans le forum

je veux bien

je pensais à des cartes plus facilement actualisée
ils comptent en ressortir d'autres mis à jours de temps en temps?

Je suis en train de bosser sur la fiche d'Asajj Ventress qui sera totalement refondue et complétée pour la maj encyclo du 30/01 et il y a deux trois trucs que j'ai du mal à comprendre...

Si je lis sa bio sur le wookiee, vers la fin nous avons l'arc avec les Nightsisters où elle s'enfuit suite à son combat avec Dooku, puis ont passe à un autre paragraphe ou on apprend que Kenobi veut la ramener du côté lumineux et où elle est emmené esur Boz Pity par Dooku suite à de graves blessures qui lui valent notamment un oeil cybernétique.

Ma question est: c'est quoi ce bordel, il s'est passé quoi entre temps pour qu'elle se soit faite défoncée de la sorte mais aussi prise en charge par Dooku avec lequel elle n'était carrément plus pote?

Merci pour la réponse!!!

un duel sur Coruscant face à Anakin -> voir les cuirassés de Rendili

Ok, merci!

Mais pour la relation Dooku/Ventress?

Mais pour la relation Dooku/Ventress?

c'est quoi ce bordel, il s'est passé quoi entre temps pour qu'elle se soit faite défoncée de la sorte mais aussi prise en charge par Dooku avec lequel elle n'était carrément plus pote?

il s'est passé ça

pour faire simple c'est comme si t'essayais d'écrire la bio de Batman en te basant sur les films de Burton et les films de Nolan

darkfunifuteur a écrit:il s'est passé ça

Et en plus, ça résume bien toute l'affaire :chut:

Je vais citer un staffeur qui sait régler les problèmes: "Tuez-le!" :sournois:

darkfunifuteur a écrit:
Mais pour la relation Dooku/Ventress?

c'est quoi ce bordel, il s'est passé quoi entre temps pour qu'elle se soit faite défoncée de la sorte mais aussi prise en charge par Dooku avec lequel elle n'était carrément plus pote?

il s'est passé ça

pour faire simple c'est comme si t'essayais d'écrire la bio de Batman en te basant sur les films de Burton et les films de Nolan

Pour le coup, ça m'a bien faire rire aussi. :lol:

(je cite avec l'image car on ne la verra jamais trop)

Quant à la bio, je te conseille de ne pas essayer d'insérer les deux versions l'une dans l'autre pour tenter une approche chronologique mais pour une fois de distinguer les deux sources en ne faisant que rajouter un espace TCW à la bio préexistante.
Pour l'instant, EU classique et TCW sont absolument incompatibles, dans l'un Ventress est toujours restée 100% fidèle à Dooku jusqu'à sa trahison sur Boz Pity à la toute fin de la guerre tandis que l'autre nous montrer une joyeuse guerre à coups de Savage Opress et autres Nightsisters entre les deux.
Par conséquent, jusqu'à clarification de la chose par une RetCon miracle, je suggèrerai de ne rien tenter là-dessus.

mais pour une fois de distinguer les deux sources en ne faisant que rajouter un espace TCW à la bio préexistante

faire 2 fiches distinctes en considérant les personnages comme étant différents me semble la meilleur approche

tout les personnages sont touchés
même ceux crées pour la série

En regardant sur le wookiee et avec les infos glannées ça et là (dont celles du topic), j'ai réussi à pondre quelque chose de "satisfaisant".

Les formules que j'utilise dans mes phrase ssemblent être suffisament évasives, tout en apportant les infos nécessaires à la compréhension de ce que je dis.

Je mettrai donc la fiche en ligne pour la maj de dimanche prochain, si vous y voyez des erreurs, des incohérences ou des anachronismes n'hésitez pas à m'en faire part.

Si j'ai écrit des conneries, j'opterai alors pour la double version.

C''est vrai qu'avec TCW, certaines fiches sont tout de suite plus complexes à réaliser :transpire:

Je viens de lire la maj consacrée à la guerre civile galactique (sauf ce qui implique TFU II, puisque je suis en train de le lire).

Vous faites toujours un aussi bon boulot, une lecture très agréable, surtout pour les elements venant de L'aube de la rebellion, un de mes romans SW préféré.

Y a d'ailleurs cette mention dans la fiche sur la bataille d'Ylesia : "Bria Tharen se rendit tout de même coupable de la spoliation d’une partie de l’épice destinée aux contrebandiers, qu’elle crut devoir remettre à l’Alliance, ayant mal interprété ses ordres."

Ah bon ? C'est pas dans le bouquin. Ca vient d'où ?

Et j'ai trouvé une coquille : un Jerec qui est devenu Jelec, dans cete fiche

Merci beaucoup Sirius. :jap:

Pour Bria, je pense que je me suis laissée emporter par des souvenirs (mais issus d'où ???), puisque maintenant que tu me mets le nez dedans effectivement je vais essayer de retrouver d'où ça me vient... puisque du coup je n'en suis plus trop certaine. C'est ça d'avoir un lectorat maintenant :transpire:

je te tiens au courant !

Et merci pour la coquille :wink:

les événements de l'Aube de la Rébellion étaient déjà en -1 dans le livre ou c'est Le Pouvoir de la Force qui a modifié la chrono?

Sirius : c'est effectivement un développement à approfondir dans mon article. Bria n'a pas à proprement parlé reçu l'ordre de capter la part de Han et Lando, mais connaissant le besoin d'argent pour l'Alliance, et a préféré agir ainsi. Ce n'est donc pas un "ordre", mais une interprétation des priorités... je vais remédier à ça ce WE. Merci à nouveau pour ta lecture attentive :jap:

Darkfunifuteur : la trilogie Han Solo s'étend entre 3BBY et 0, donc tous les évènements ne se situent pas en 1BBY. La bataille d'Ylesia elle intervient bien en 1BBY. Je n'ai pas constaté d'incohérences particulières (pour le moment) entre les évènements de TFU et l'aube de la Rébellion (mais ma lecture remonte à loin :transpire:

) Pour moi il s'agit d'un traitement parallèle. Si tu as un autre point de vue n'hésite surtout pas à m'en faire part :wink:

elle remonte même plus loin (y a pas des passages où Solo n'est qu'un gamin?)
je pensais que les événements des 3 livres s'enchainaient tout de suite après son entrée et sa sortie de l'académie

Tout le premier tome traite de quand Han est "jeune", avant son entrée à l'Académie.
Mais les passages où il est réellement gamin sont des flashbacks (pendant son voyage vers Ylesia en cargo droïd me semble-t-il), le "présent" du bouquin doit se dérouler plus vers ANH que vers ROTS (mais quand même plus tôt que -3, il me semble bien qu'il entre à l'académie très jeune...)
Les 2 suivants se déroulent après son éjection de l'Académie, et tout s'enchaine jusqu'à la rencontre avec Obi-Wan...

Cette série est entrecoupé par une autre sur lui. Six bouqins qui se croisent sur 3 ans il me semble : "La trilo" et "les Aventures" de Yan Solo (Yan étant le titre fr, pas de moi

)
Et oui, il y a bien des flash-back rapide sur l'enfance, au début de l'une des deux séries (dans les Aventures il me semble)

-10 pour son entrée à l'académie
fleuves noirs les date en 10 avant Yavin (il manque le "avant Yavin" sur certains

)
je parle de la Trilogie Solo (coup du paradis, gambit du hutt et aube de la rébellion) et l'enfance de Solo y est évoquée
je n'ai pas eu l'occasion de lire la trilogie "les aventures de Solo" mais elle a été écrite 5 ans avant :neutre:

tamose a écrit:Cette série est entrecoupé par une autre sur lui. Six bouqins qui se croisent sur 3 ans il me semble : "La trilo" et "les Aventures" de Yan Solo (Yan étant le titre fr, pas de moi )
Et oui, il y a bien des flash-back rapide sur l'enfance, au début de l'une des deux séries (dans les Aventures il me semble)

Les flashbacks sont dans la Trilogie

Les Aventures sont pourries

Mais dans l'Aube de la Rébellion (3e tome de la Trilogie), Crispin a fait le lien entre les deux trilogies en envoyant Han dans le Secteur Corporatiste et en ne parlant de lui que par des petits "interludes" qui correspondent à des scènes des Aventures

darkfunifuteur a écrit:-10 pour son entrée à l'académie
fleuves noirs les date en 10 avant Yavin (il manque le "avant Yavin" sur certains )

-10, ça a l'air de coller

Les évènements qui pour moi me semblent suffisamment importants pour figurer dans la chrono sont sur cette période. Il ne s'agit de toute façon pas de rentrer dans la chrono toute la vie de Han Solo.
Pour ce qui est des flashbacks, bien entendu ça ne fait pas partie de l'action du livre à proprement parler, ça aide surtout à déployer un peu le personnage.
Donc ce qui est intéressant au niveau de la chrono (dans le sens où il y a une incidence sur l'histoire galactique) ce n'est qu'une partie du bouquin, qui se situe entre 3BBY (pour les causes de certaines actions) et 0.

ok
mais Le Pouvoir de la Force génère bien quand même des incohérences en plaçant la naissance de la rébellion en -3?

Sky Karrde a écrit:Les flashbacks sont dans la Trilogie
Les Aventures sont pourries

Oki, je t'avouerais que ça ne m'a vraiment pas marqué. :transpire:

Funi, pour le moment, niveau TFU/cette période, je dirais comme toi. Ils en mettent trop pour ne pas créer des incohérences.
Mais pas forcement rapport à l'EN et ses plans.
Quoique, ils sont bien capable de nous pondre le "C'est Starkiller qui a trouvé et envoyé les plans sur Ylesia, bravo au grand héros de tous les temps" :transpire:

Là un peu, mais TFU prévaut, aussi discutable que cela puisse paraître :transpire:

Et c'est le parti de la chrono.

Funi, question idiote : pourquoi tu soulignes les titres ?

Han gagne le Faucon à Lando en même temps que Bria négocie les prémices du Traité Corellien sur la Cité des Nuages... Niveau dates, ça m'a l'air de coller pas mal.
C'est plus niveau faits que ça coince, TFU simplifie les choses en se limitant à Corellia-Alderaan-Chandrilla, avec une répartition ridicule de qui fait quoi (comme si y'avait que telle planète qui allait fournir des troupes :pfff:

)... Et puis bon, Starkiller on en entend pas parler dans la Trilogie Han Solo (normal ^^), c'est plutôt Bria qui convainc Winter, qui à son tour va parler à Bail Organa pour que l'alliance se fasse...

tamose a écrit:Quoique, ils sont bien capable de nous pondre le "C'est Starkiller qui a trouvé et envoyé les plans sur Ylesia, bravo au grand héros de tous les temps"

Ces plans sont à peu près passés partout mais pas sur Ylesia, c'était déjà tout détruit :paf:

Champifou a écrit:Là un peu, mais TFU prévaut, aussi discutable que cela puisse paraître Et c'est le parti de la chrono.

C'est un scandale, je quitte le site !

Sky Karrde a écrit:Ces plans sont à peu près passés partout mais pas sur Ylesia, c'était déjà tout détruit

Ouais, mais t'oublie que c'est Starkiller et TFU, ils sont plus fort que tout :transpire:

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