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Pomme Verte a écrit:L'ordre impose de rester neutre. C'est à dire de ne prendre aucun parti. Pour prendre un exemple: Les guerres Mandaloriennes. Un jedi est donc impartial en tant de guerre et se voue à combattre essentiellement les Sith. Toutefois, l'ordre prône être le garant de la paix et entre, quelque part, en opposition avec lui-même.
Pomme Verte a écrit:Pour Dooku, il était en effet très désappointé de voir à quel point la corruption avait gagné la république. La passivité de l'ordre jedi ne l'a pas aidé à avoir une bonne image de ce qu'il était lui-même (puisque bridé par la neutralité imposée), d'où je dirai son refus de continuer à être un jedi. Ses idées n'entraient plus en adéquation avec l'ordre depuis quelques temps avant sa rencontre avec Palpatine. Ce dernier n'a fait que de précipiter les choses à "coups de suggestions bien placées" .
Pomme Verte a écrit:La position de l'ordre est assez ambiguë. Autant elle joue la police, autant elle refuse d'avoir une place "militaire" au sein de la république en cas de force majeure. A tel point que lorsque la république est menacée par les Mandaloriens, l'ordre ne fait rien, alors qu'il affirme protéger la république. C'est assez délicat. D'où je dirai le désappointement de certains jedis qui ont préférés rejoindre des groupes ou quitter tout simplement leur ordre. Les Mandaloriens représentaient une grande menace avec leurs rêves de conquêtes.
Pomme Verte a écrit:Pour ce qu'il s'agit de ces jedis surveillés, je pense que la suspicion a dû accentuer leur sentiment de "se sentir mis à part". Cf Anakin, pour prendre un exemple. Le conseil n'avait pas confiance en lui, sauf Obi-wan, qui, en tant que proche et maître, le défendait régulièrement. C'est là que Palpatine en a insidieusement profité. Mais le fait de surveiller un jedi au lieu d'essayer de lui faire confiance n'a certainement pas joué en la faveur du conseil. Rien de tel pour alimenter un sentiment d'incompréhension. Mais j'accorde que l'empressement d'Anakin à aussi joué contre lui. Mais il ne faut pas oublier que depuis qu'il est petit, il est perçu autant comme une menace que comme la solution contre les Sith. Au début, Anakin n'est pas potentiellement dangereux. Il a juste été mal encadré par un système probablement devenu obsolète avec le temps.
Pomme Verte a écrit:De plus, pour reprendre par un autre point abordé dans KoTOR I et II, le conseil a exploité deux jedis (Revan et l'Exilée) en tant que "cobayes", ce qui est plutôt "glauque" pour un ordre dit lumineux. Concernant l'Exilée, ils l'ont laissée filer dans la nature afin de voir comment elle survivrait sans la Force. C'est assez... Bizarre.
Pomme Verte a écrit:Je pense que l'ordre avait besoin de se séparer de tous ces pontifes pour connaître un renouveau plus stable avec Luke Skywalker, entre autre.
Phael a écrit:Là dessus, je m'excuse par avance si je n'ai pas le même point de vue que toi. Quilan Vos se savait surveillé. Anakin non. Ca va plus loin que l'empressement d'anakin, ça a rapport comme je le disais avant à son vecu, et c'était aussi une des raisons pour lesquelles Yoda refusait au départ de former Luke. Trop de vécu, trop de connaissance du monde = trop de préjugés.
Bien plsu d'être sensibles à la force qui n'ont pas été formé non 'ont jamais tourné du côté obscur comparé à ceux formé qui ont mal tourné .Pomme Verte a écrit:Phael a écrit:Là dessus, je m'excuse par avance si je n'ai pas le même point de vue que toi. Quilan Vos se savait surveillé. Anakin non. Ca va plus loin que l'empressement d'anakin, ça a rapport comme je le disais avant à son vecu, et c'était aussi une des raisons pour lesquelles Yoda refusait au départ de former Luke. Trop de vécu, trop de connaissance du monde = trop de préjugés.
C'est vrai qu'il était plus simple de former un enfant en bas âge. Mais je reviens sur la rigidité de l'ordre: ne pas accepter de former un être sensible à la force => abandon. Si l'utilisateur est un brin curieux, il va vouloir exploiter ce pouvoir et donc se former à des arts qui pourront lui permettre de le faire. Le conseil laisse donc dans la nature un être qui peut potentiellement devenir un Sith ou un jedi noir, suite à une non acceptation. Les codes établis sont trop drastiques. Il suffirait pourtant de laisser une chance. L'ordre jedi me parait peu tolérant sur ce point.
Pomme Verte a écrit:Dans le cas d'Anakin, il arrive sur Coruscant, on lui dit qu'il est plutôt balaise mais qu'il est trop vieux. Cela instaure déjà une image assez bancale dans son esprit: les gens n'ont pas confiance en ce que je pourrai devenir, ils me craignent et ont peur.
Même si plus tard, Obi-wan en fera son apprenti, Anakin n'oublie pas qu'il ne possède pas la confiance du conseil.
Le fait de l'élever au conseil dans la seule optique de fournir des informations sur Palpatine creuse un peu plus le fossé. Le conseil jedi fonctionne par intérêt.
Pomme Verte a écrit:L'ordre jedi formate les enfants dès leur plus jeune âge à l'aide de préceptes à base de: "ceci mène au côté obscur, c'est dangereux d'aimer.". Il l'empêche de connaître des choses essentielles comme: l'amour, l'attachement, la famille, l'amitié. C'est comme en faire des machines. Vivre pour la république et la justice. C'est noble mais c'est triste. Les enfants n'ont donc jamais connu ces choses. Dès qu'ils en font l'expérience à l'âge adulte ou même avant, certains succombent, d'autres sont rattrapés par leur formation qui les empêchent d'utiliser des voies plus obscures. On ne peut nier que l'ordre, avant sa destruction, soit devenu trop rigide.
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