Nombre de vaisseaux pendant une bataille

je poste sur un sujet qui me taraude depuis un moment : le nombre "moyen" de vaisseaux engagés lors d'une bataille spatiale.
Si le sujet a déja été abordé je vous prie de m'en excuser^^

En effet le nombre de vaisseaux engagés durant une bataille change du tout au tout selon les auteurs.
pour zahn et Stackpole, une foce d'attaque comporte environ 20-30 vaisseaux (sans compter les chasseurs), Anderson et salatore semblent suivre, même si la dose augmente un peu (a Yavin 4 on a , je crois 20 ISD, une trentaine de VSD et un SSD)
On en parle pas de Hambly......

Troy Denning parle, lui de 900 vaisseaux républicains et un peu plus de Vongs pour la bataille du bantha Noir....

Pour Coruscant on a plusieurs milliers de vaisseaux républicains et je suppose, plus de Vongs.

Ebaq 9 met au prise grosso modo les mêmes effectifs.......

Avouez quand même que de 50 vaisseaux a plusieurs milliers il y a une grosse marge.....
dans "La revanche d'Isard" la flotte engagée contre Krennel compte quatre-cinq vaisseaux je crois......pas plus car "c'est tout ce que la république a de disponnible".......
Dans le NOJ, après s'ètre faite briser les reins par les Vongs la république arrive a réunir assez de vaiseaux pour submerger la flotte de Tsavong lah a Ebaq 9........
faudrait savoir non?

par **Dark Devaster** » Dim 19 Nov 2006 - 10:05 Sujet:

Je pense quand même qu'il faut que tu fasses la part entre l'importance de la bataille ( une petite échafourée ou bien une bataille décisive ça change tout ) ainsi que du conflit où elle se déroule ( guerre des YV les rapports de force sont énormes ) et de la période ( au début de la Guerre Civile les Rebelles n'avaient que peu de vaisseau ).

Alors personnellement ça ne me choque pas :wink:

par **Dark Nazgûl** » Dim 19 Nov 2006 - 14:25 Sujet:

Tout dépend de la bataille, il n'y a pas d'effectifs par défaut ! :wink:

par **DarkSideWalckh** » Dim 19 Nov 2006 - 17:43 Sujet:

Mais dans les chiffres que tu avances pour Coruscant et Ebaq 9, les chasseurs ne seraient-ils pas compris, à la différence des chiffres précédents ?

par **Yaonix** » Dim 19 Nov 2006 - 19:22 Sujet:

Il ne me semble pas que les chasseurs soient comptés... comme l'a dit DD tout est une question de contexte.

par **Raven** » Dim 19 Nov 2006 - 19:53 Sujet:

oui mais tout de même.......
Prenez les bouquins de l'Acandémie Jedi, vous avez Daala qui compte attaquer Coruscant avec 2 ISD, sont un qui sera "sacrifié" et tout le monde trouve ça normal. Dans le NOJ les Vongs y vont a plusierus milliers de vaisseaux......

Dans la trilogie Corélienne la république arrive penniblement (il leur faut trois bouquins) a réunir 25 vaiseaux (alors qu'elle est au mieux de sa forme)
Dans la duologie "la main de Thrawn" , la force d'assaut de Bel Iblis contre Yaga Minor, ce qui représente quand même une bataille d'importance ne compte pas plus de 30 vaisseaux
Dans "La nouvelle rebéllion" on présente trois VSD comme " la plus puissante flotte imperiale jamais vue"

Certes il faut prendre en compte l'importance de la bataille, mais ce sont quand même de très grosses disparités.

et non je ne pense pas que les chasseurs soient comptés

par **Yaonix** » Dim 19 Nov 2006 - 22:50 Sujet:

Raven a écrit:oui mais tout de même.......
Prenez les bouquins de l'Acandémie Jedi, vous avez Daala qui compte attaquer Coruscant avec 2 ISD, sont un qui sera "sacrifié" et tout le monde trouve ça normal. Dans le NOJ les Vongs y vont a plusierus milliers de vaisseaux......

Oui mais cette femme elle avait quelque soucis...

Raven a écrit:Dans la trilogie Corélienne la république arrive penniblement (il leur faut trois bouquins) a réunir 25 vaiseaux (alors qu'elle est au mieux de sa forme)

Oui je sais je trouve ça également nul comme je l'ai dit dns mon commentaire sur le livre.

Raven a écrit:Dans "La nouvelle rebéllion" on présente trois VSD comme " la plus puissante flotte imperiale jamais vue"

M'en souvenais plus de ctte appellation tient... :perplexe:

Raven a écrit:Certes il faut prendre en compte l'importance de la bataille, mais ce sont quand même de très grosses disparités.

Oui je suis d'accord, ça fait partit des petits problèmes d'un UE mal cadré au départ...

par **Hind** » Lun 29 Jan 2007 - 0:08 Sujet:

Je crois que la plus grand bataille, c'est celle de Geonosis, et celle de Naboo.

par **Ares** » Lun 29 Jan 2007 - 0:11 Sujet:

Alors que celle de Endor c'est du flan. :roll:

Réfléchis, Naboo est une histoire mineur dans l'histoire de la république.

par **Hind** » Lun 29 Jan 2007 - 8:17 Sujet:

Sur Endor, la moitié des guerriers sont des Ewoks :oops:

par **Titi77** » Lun 29 Jan 2007 - 10:00 Sujet:

On parlait de la bataille spatiale

Sinon au vu des effectifs, il y a bien une trentaine de destroyers impériaux (la flotte battant pavillon de Vador donc) et un nombre équivalent de vaisseaux rebelles (tonnage >= corvette corellienne).
Tout dépend vraiment de la bataille. De plus à Endor c'est pas comme si les Rebelles avaient une vraie flotte et des chantiers spatiaux à revendre.

par **Hind** » Mer 31 Jan 2007 - 18:25 Sujet:

Je pense alors, que celles de la destruction de l'étoile de la mort par Luke, en doit être l'une des plus grande !

par **dark_tyrannus_csi** » Mer 31 Jan 2007 - 18:39 Sujet:

A Endor j'ai compté 36 ISD

(non non je n'ai pas que ca à faire), mais je crois avoir lu quelque part que en réalité il y en avait plus de 3000.....

par **Titi77** » Mer 31 Jan 2007 - 21:47 Sujet:

Ah tiens j'ai une théorie pour expliquer les chiffres de 3000 vaisseaux Vong pour l'attaque de Coruscant (Star by Star donc). A mon avis, comme il s'agit d'une flotte d'invasion, elle comporte de nombreux transports de troupes pour caser l'infanterie, les barges de débarquement et les "véhicules" d'appui nécessaire. Plus éventuellement le matériel nécessaire à la précolonisation (mais ça m'étonnerait qu'ils soient avec la flotte principale). Ajoutons à celà les croiseurs d'escorte et la flotte de combat et on arrive à un total faramineux.

ps : dark tyranus : 3000 ISD à Endor ça me parait beaucoup, ils ont du compter les chasseurs avec (même si on tient compte du fait que les ISD étaient accompagnés de vaisseaux plus "légers" comme des nebulon b, carrack et autres dreadnaughts). En tout cas, chapeau pour le comptage :lol:

par **Raven** » Mer 31 Jan 2007 - 21:52 Sujet:

Titi : Certes mais pourquoi les avoir fait venir avec la flotte d'assaut alors qu'ils peuvent ètre détuits pas les défenses ennemies? pourquoi ne pas les laisser attendre tranquilement en dehors du système et les appeler une fois l'orbite sécurisée?

par **dark_tyrannus_csi** » Mer 31 Jan 2007 - 21:58 Sujet:

Pour l'hypothèse des troupes ca me semble peut probable, si on prend pour exemple un ISD, les troupes et machines de guerre sont à l'intérieur, on les range dans les grands vaisseaux, et même quand on regarde les Vong, leurs transports de troupes, d'esclaves, arrivent en jeu vers la fin de la bataille, quand ils ne courent beaucoup moins de dangers, donc ca m'étonnerais que les auteurs prennent en compte des engins qui arrivent à la fin d'une bataille

par **Iron Kergala** » Mer 25 Avr 2007 - 18:39 Sujet:

Pour ma part, je dois avouer que 3000 ISD pour Endor, je trouve ça énorme, cela représente plus de 12% de la flotte complète d'ISD de l'Empire ( 25000 au total ) ce qui serait beaucoup trop. Il faut aussi tenir compte que l'empereur comptait sur la Death Star pour rayer détruire la flotte rebelle, les ISD et l'Executor n'étaient là que pour les empêcher de fuire. Simple hasard, quelqu'un aurait les chiffres pour la bataille de Coruscant ?

par **Dark Nazgûl** » Mer 25 Avr 2007 - 19:26 Sujet:

1 - Moi aussi ca me parait trop

2 - Quelle bataille de Coruscant ?

par **Iron Kergala** » Mer 25 Avr 2007 - 21:18 Sujet:

Celle de la revanche des Siths, la seule filmée ^^

par **Max Dolesan** » Mer 18 Juil 2007 - 19:04 Sujet:

L'Empire avait 25000 ISD à l'époque de la bataille d'Endor ?!
Je m'étais rendu compte que beaucoup de Destroyer s'étaient engagés dans la bataille mais 3000, ça me paraît énorme.

Pour endor la flotte rebelle est toutoujours de même conséquente, j'ai fait bc de recherche sur l'effectif probable de la flotte et il est important,
Pour l'empire il y a environ 35 destroyers de classe Impérial 2...

Durant la bataille d'Endor, il y aurait effectivement près de 30 destroyers impériaux (wikipédia), mais 3000, c'est quasi-impossible.

Mmmh faudrait relire le Essential Warfare, il y a peut-être des chiffres sur le nombres de vaisseaux présents lors des batailles.
Je verrai si j'ai 5 minutes

3000 ? La drogue c'est mal hein :paf:

C'est environ 30 ISD (Mk. I & II), 1 SSD, 1+ Tector, 1+ croiseur (genre type Allegiance), des Interdicteurs (mais probablement pas engagés dans la bataille) et un nombre inconnu de plus petits vaisseaux (VSD et autres frégates).

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