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Les niveaux de Coruscant

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Messagepar Boldard » Ven 14 Aoû 2020 - 0:49   Sujet: Les niveaux de Coruscant

Sur Coruscant, quel niveau correspondait au niveau de la mer avant que celle-ci ne soit asséchée ?
Les sources Canon indiquent que le Niveau 0 est le plus bas construit et correspond au niveau de la terre ferme, ceci dit plusieurs éléments indiquent que la topographie est plus élevée par endroits (par exemple la montagne dont le sommet se trouve au centre du Temple Jedi) :think:

Si le Niveau 0 correspond au niveau de la mer, qu'en est-il des profondeurs marines ? (la profondeur moyenne de la mer est de 3800 mètres sur Terre à titre d'information) Ont-elles été ensevelies, ou aménagées ? Il ne me semble pas avoir entendu parler de niveaux négatifs, à part dans les sources qui appellent "Niveau 0" celui de la surface. :neutre:
Une autre solution serait que le Niveau 0 soit justement celui des fonds marins, mais cela voudrait dire que seule une partie de la ville descendrait jusqu'à ce niveau.

Autre point assez flou, quelle est la hauteur moyenne d'un niveau sur Coruscant ? Font-ils tous la même taille, ou est-ce variable ?
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Messagepar Boldard » Jeu 28 Jan 2021 - 16:08   Sujet: Re: Les niveaux de Coruscant

Autre question concernant les niveaux de Coruscant/Galactic City, et qui me semble assez élémentaire : Où se trouve la limite entre les niveaux supérieurs et les niveaux inférieurs ? :?

J'ai créé un schéma représentant les différentes strates de Coruscant, mais je ne sais pas s'il est exact pour le coup (je suis d'ailleurs le premier à avoir fait un tel schéma à ma connaissance) :
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Bref, si quelqu'un peut m'éclairer à ce sujet ce serait sympa ^^
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Messagepar Dark Servatos » Jeu 28 Jan 2021 - 16:49   Sujet: Re: Les niveaux de Coruscant

Death Star Bricks a écrit:Sur Coruscant, quel niveau correspondait au niveau de la mer avant que celle-ci ne soit asséchée ?
Les sources Canon indiquent que le Niveau 0 est le plus bas construit et correspond au niveau de la terre ferme, ceci dit plusieurs éléments indiquent que la topographie est plus élevée par endroits (par exemple la montagne dont le sommet se trouve au centre du Temple Jedi) :think:

Si le Niveau 0 correspond au niveau de la mer, qu'en est-il des profondeurs marines ? (la profondeur moyenne de la mer est de 3800 mètres sur Terre à titre d'information) Ont-elles été ensevelies, ou aménagées ? Il ne me semble pas avoir entendu parler de niveaux négatifs, à part dans les sources qui appellent "Niveau 0" celui de la surface. :neutre:
Une autre solution serait que le Niveau 0 soit justement celui des fonds marins, mais cela voudrait dire que seule une partie de la ville descendrait jusqu'à ce niveau.

Autre point assez flou, quelle est la hauteur moyenne d'un niveau sur Coruscant ? Font-ils tous la même taille, ou est-ce variable ?


Le niveau 0 serait le point le plus profond au fond d'une mer et on sait que le niveau le plus élevé est situé au sommet du mont Manarai avec des immeuble de 3km de haut. Si on devait comparer à notre monde tout les niveaux de Coruscant cumulrait a un minimum de 18 km
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Messagepar Alfred M. » Jeu 28 Jan 2021 - 17:37   Sujet: Re: Les niveaux de Coruscant

Dark Servatos a écrit:Si on devait comparer à notre monde tout les niveaux de Coruscant cumulrait a un minimum de 18 km


J'étais en train de me dire qu'ils avaient pas du réfléchir beaucoup avant de décider ça, quelle surprise, ça vient de TCW :paf: .
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Messagepar Boldard » Ven 29 Jan 2021 - 17:24   Sujet: Re: Les niveaux de Coruscant

Dark Servatos a écrit:Le niveau 0 serait le point le plus profond au fond d'une mer et on sait que le niveau le plus élevé est situé au sommet du mont Manarai avec des immeuble de 3km de haut. Si on devait comparer à notre monde tout les niveaux de Coruscant cumulrait a un minimum de 18 km

Alors attention avec les calculs basés sur le monde réel, Coruscant n'a probablement pas autant en commun avec la Terre qu'on pourrait le penser :think:

Si on prend le point de plus profond de la mer à 11 km et le mont Everest à 9 km d'altitude, ça ferait environ 20 km du Niveau 0 à la surface.
Avec 5127 niveaux, ça ferait approximativement 4 mètres de hauteur par niveau.

Mais au vu de certains concept arts on serait plutôt dans les 20 m par niveau, ce qui donnerait dans les 102 km au total.
Autrement dit, les fonds marins seraient 5 fois plus profonds et les montagnes 5 fois plus hautes que sur Terre. Vu la taille des arbres sur Kashyyyk ou les profondeurs aquatiques de Naboo, ce genre de démesure n'est pas inhabituelle dans SW.

On sait grâce à ce comic qu'on peut trouver la terre ferme au Niveau 4, on peut donc en déduire que toutes les zones de Coruscant ne descendent pas jusqu'au Niveau 0.

Alfred M. a écrit:J'étais en train de me dire qu'ils avaient pas du réfléchir beaucoup avant de décider ça, quelle surprise, ça vient de TCW :paf: .

Non, c'est cohérent quand on y réfléchit. Tous les détails ne nous sont pas donnés, mais on peut assez facilement les deviner si on se penche sur la question :neutre:
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Messagepar GTZL1 » Ven 29 Jan 2021 - 19:10   Sujet: Re: Les niveaux de Coruscant

Alfred M. a écrit:J'étais en train de me dire qu'ils avaient pas du réfléchir beaucoup avant de décider ça, quelle surprise, ça vient de TCW :paf: .

Ça ne vient pas non plus du travail sur Underworld et Star Wars 1313 ?
Sinon j'avoue que moi aussi, je suis pas un fan de tout ce délire des niveaux de Coruscant.... surtout sur des kilomètres.
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Messagepar Alfred M. » Ven 29 Jan 2021 - 21:42   Sujet: Re: Les niveaux de Coruscant

GTZL1 a écrit:Ça ne vient pas non plus du travail sur Underworld et Star Wars 1313 ?
Sinon j'avoue que moi aussi, je suis pas un fan de tout ce délire des niveaux de Coruscant.... surtout sur des kilomètres.


J'avais vu référence à la S2 de TCW mais c'est un retcon, ça vient en effet de la S5 qui est sortie après l'annonce de 1313. Je sais pas qui y a ajouté cette histoire de niveau 5127 mais c'est bien TCW qui l'a officialisé.
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Messagepar ashlack » Sam 30 Jan 2021 - 0:52   Sujet: Re: Les niveaux de Coruscant

J'allais dire que vous vous prenez la tête pour pas grand-chose je pense. Plein de choses sont démesurées dans Star Wars, et Coruscant représente cette démesure. Ceci dit...

Comme dit plus haut. 5'000 niveaux de 20m (pour autant qu'ils aient tous la même taille, ce qui me semble très improbable car ça voudrait dire qu'ils ont ont suivi un plan précis et régulier pendant des miliers d'années à l'échelle d'une planète), ça fait que 100 km entre le point "terrestre" le plus bas et le somment du plus haut immeuble. Sur Terre, la différence entre le plus bas de l'océan et la plus haute montagne ça fait dans les 20 kilomètres, mais sur Mars on passe déjà à 30 km, ça dépend de plein de choses dont la gravité. Si ça se trouve Coruscant a déjà dans les 40 voir 50 kilomètre de niveaux "naturels".

Et on est déjà, nous pauvres terriens, capables de construire des immeubles d'un kilomètre de haut voir plus (bientôt), et ça a explosé ces dernières années. Donc dans Star Wars il peuvent bien monter beaucoup plus haut je vois pas où serait le problème. A fortiori si on couvre petit à petit toute la planète, on jamais besoin de grues immenses si on y va tranche par tranche (même sans engins volants), toutes les pièces se tiennent les unes les autres, la prise au vent est un concept inexistant... et vu la facilité avec laquelle on fait décoller des vaisseaux de plusieurs kilomètres de long, les matériaux légers doivent monnaie courante. :neutre:


Par contre ça ne répond pas du tout à la question. :paf: Perso je ne suis pas convaincu qu'il y ait une limite uniforme et bien définie entre les niveaux supérieurs et les bas-fonds. On voit bien dans les films qu'il y a par endroits des zones industrielles jusqu'en surface alors qu'à d'autres endroits on a des restaurants qui ont l'air tout à fait normaux au pieds des grands immeubles. Les endroits mal famés sont certes probablement plus concentrés "en bas" mais c'est certainement plus hétéroclite que ça, de même que dans nos grandes villes, on a pas toujours (voir même jamais) une stricte ségrégation de richesse ou de sécurité du centre vers la périphérie (on trouve des banlieues aisées comme des quartiers chaud au centre, et l'inverse). Et ainsi le terme de "bas-fonds" serait plus une notion sociale que d'altitude.

D'ailleurs dans l'épisode 2, je doute que les Jedi aient poursuivis Zam Wesell verticalement sur plusieurs dizaines de kilomètres, si je me souviens bien, à part le petit saut d'Anakin, on est même plutôt à l'horizontal, donc il y a clairement des zones moins fréquentables dans les niveaux proches du sommet. :neutre:
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Messagepar Boldard » Sam 30 Jan 2021 - 23:49   Sujet: Re: Les niveaux de Coruscant

ashlack a écrit:Perso je ne suis pas convaincu qu'il y ait une limite uniforme et bien définie entre les niveaux supérieurs et les bas-fonds. Et ainsi le terme de "bas-fonds" serait plus une notion sociale que d'altitude.

D'ailleurs dans l'épisode 2, je doute que les Jedi aient poursuivis Zam Wesell verticalement sur plusieurs dizaines de kilomètres, si je me souviens bien, à part le petit saut d'Anakin, on est même plutôt à l'horizontal, donc il y a clairement des zones moins fréquentables dans les niveaux proches du sommet. :neutre:

Il est en effet probable que le terme de "bas-fonds" ne désigne pas exclusivement les niveaux inférieurs à proprement parler, et que ce soit davantage une notion sociale qu'autre chose.

Mais je pense que ce n'est pas un hasard si l'on parle de niveaux "supérieurs" et de niveaux "inférieurs", surtout dans une ville aussi haute verticalement. Tout comme en région parisienne on fait clairement la différence entre capitale et banlieue, il paraîtrait logique qu'il y ait une limite géographique entre la ville "d'en haut" et la ville "d'en bas" :think:

Voici ce que dit Wookieepedia sur les bas-fonds de Coruscant :
The Coruscant underworld, also called the lower levels or undercity, were the levels underneath the surface structures of the planet Coruscant.

Il y a donc une notion d'en dessous, "sous les structures de surface". Reste à savoir ce que sont précisément ces "structures de surface" et où elles commencent, mais tel que je le comprends il s'agit bien là d'une notion géographique.
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