Le Star Destroyer parfait.

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Messagepar Dark Palgueïss » Jeu 04 Oct 2018 - 12:02   Sujet: Le Star Destroyer parfait.

Bonjour à tous !

Alors déjà, je ne suis pas sûr à 100% d'être dans la bonne section, d'avance désolé si j'ai commis un sacrilège. :transpire:

Cela fait un moment que je travaille à la conception d'un Super Star Destroyer parfait. Un vaisseau, capable de surclasser tous les autres, tant au niveau de sa puissance de feu que de sa résistance. Un vaisseau capable aussi d'engager à lui tout seul une flotte adverse, grâce au nombre phénoménal de chasseurs qu'il embarque, et capable également de conquérir une planète par ses propres moyens, grâce aux soldats et véhicules innombrables qu'il abrite.

A l'origine, je voulais qu'il ne soit pas plus gros que l'Executor classique. J'aimais bien justement l'idée d'un vaisseau amiral plus petit, mais plus puissant. Le souci, c'est que pour conjuguer forte puissance de feu et forte capacité d'emports, il faut être gros. :transpire:

Après quelques calculs (modestes hein), et documentations sur les autres Supers croiseurs, j'en suis arrivé à établir une fiche de ce que serait ce croiseur. J'aimerais savoir ce que vous en pensez :

    Nom : Cuirassé Stellaire de classe Amiral

    Taille : 90 000 mètres

    Équipage : 1 322 261 hommes ; 10 094 artilleurs

    Armement : 12 000 turbolasers lourds ; 13 000 turbolasers ; 5000 canons lasers ; 800 lance-missiles ; 900 batteries ioniques ; 200 projecteurs de rayons tracteurs

    Troupes : 600 000 soldats ; 21 000 chasseurs TIE ; 2500 TB-TT ; 4200 TR-TT

Voilà. Pour l'équipage, je me suis basé sur l'Excutor et ai donné le même nombre à mon vaisseau, en prenant juste en compte la différence de taille.

Pour l'armement et les artilleurs, j'ai fait le même calcul, mais en ai rajouté à l'Amiral afin qu'il soit encore plus puissant.

Pour l'emport de chasseurs et de troupes, je me suis basé sur le Vénator et ai, là encore pris en compte la différence de taille.

Alors qu'en pensez-vous ? Est-ce réaliste ? Sa puissance de feu n'est-elle pas exagérée au vu de sa capacité d'emport ? Ou l'inverse ?

Est-il "logique" qu'il emporte autant de chasseurs et de blindés, au vu de sa taille ?

Pensez-vous que ainsi conçu, il serait utile pour l'Empire, ou juste un gouffre en argent et en hommes ?

Et enfin, est-ce que j'aurais oublié certaines choses ? J'avais pensé à ajouter des projecteurs de puits à gravité, ou un laser axial comme sur les Eclipse... Mais je me dis que ça serait de trop, étant donné ses autres capacités.

Et enfin, je me demande : pensez-vous qu'il puisse encore emporter autre chose ? Je me disais que peut être il resterait de la place pour des frégates, ou des petits Star Destroyer.

A votre avis ?
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Messagepar NICO4 » Jeu 04 Oct 2018 - 12:21   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Sacré engin ! Plus c'est grand et plus on peut embarquer d'armement et de personnel.
Vu la taille (et les ressources nécessaires), autant construire une Étoile de la Mort, non ? ... :D
Peut-être trouverai-je de nouveaux moyens pour les motiver ...
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Messagepar magiefeu » Jeu 04 Oct 2018 - 12:47   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

L’Eclipse est plus petit mais dispose de la puissance de feu pour dévaster des flottes et des mondes.
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
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Messagepar Dark Palgueïss » Jeu 04 Oct 2018 - 15:15   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

NICO4 a écrit:Sacré engin ! Plus c'est grand et plus on peut embarquer d'armement et de personnel.


Oui c'est ce que je me suis dit. :D

NICO4 a écrit:Vu la taille (et les ressources nécessaires), autant construire une Étoile de la Mort, non ? ... :D


Euh... non mais... tu oublies un point central : un Star Destroyer géant, c'est plus cool. :transpire:

magiefeu a écrit:L’Eclipse est plus petit mais dispose de la puissance de feu pour dévaster des flottes et des mondes.


Oui c'est pas faux. C'est pour ça que je me demandais si il fallait en ajouter un ou pas à mon Star Destroyer.

Après les Eclipse et Sovereign n'ont pas duré très longtemps, et étaient du côté de l'Empire, donc ça va. :neutre:
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Messagepar Ve'ssshhh » Jeu 04 Oct 2018 - 17:04   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Dark Palgueïss a écrit

Nom : Cuirassé Stellaire de classe Amiral

Taille : 90 000 mètres

Équipage : 1 322 261 hommes ; 10 094 artilleurs

Armement : 12 000 turbolasers lourds ; 13 000 turbolasers ; 5000 canons lasers ; 800 lance-missiles ; 900 batteries ioniques ; 200 projecteurs de rayons tracteurs

Troupes : 600 000 soldats ; 21 000 chasseurs TIE ; 2500 TB-TT ; 4200 TR-TT



Jolie bébête! :)

Alors qu'en pensez-vous ? Est-ce réaliste ? Sa puissance de feu n'est-elle pas exagérée au vu de sa capacité d'emport ? Ou l'inverse ?
Est-il "logique" qu'il emporte autant de chasseurs et de blindés, au vu de sa taille ?



En fait, je pense que tu es même en dessous (très en dessous).

je m'explique: ton raisonnement, si j'ai bien compris, a consisté à faire un rapport entre les tailles de l'Amiral et de l' Executor ( ici, en kilomètres)
soit 90/19= 4.736... environ
C'est souvent le raisonnement que l'on trouve dans les guides officiels nous présentant les vaisseaux de l'empire, l'Alliance ou, je suppose, la Résistance ou le Premier Ordre.
Par exemple 2000 turbolasers lourds--> 9460 sur l'Amiral. Tu as bien fait de monter à 12000, mais, selon moi, tu aurais pu en rajouter un paquet; à moins que tu aie considéré que ces turbolasers sont beaucoup plus puissants que ceux de l'Executor.


Je me suis amusé, quant à moi, à faire un calcul un peu différent:
Car, à moins que ton cuirassé ressemble à une aiguille, ils faut supposer qu' il a grossi en largeur et hauteur en gardant, je suppose, les mêmes proportions que son prédécesseur
soit un volume (4.736 au cube) =106.3 fois supérieur à l'Executor!
Bref, en gardant le même type d'armements, tu peux multiplier leur nombre par bien plus que par 6!

Et, dans un tel volume, y a de quoi en faire rentrer, des chasseurs et des soldats!
600 000 hommes de troupes, cela me semble un minimum raisonnable pour envahir toute une planète.
En respectant les proportions, on pourrait même en faire rentrer beaucoup plus 38000 x 100, par exemple

le reste n'est qu'une question de priorité, les destroyer impériaux privilégiant les troupes et la puissance de feu en reléguant les chasseur au second plan, contrairement aux Venator!


Donc tes chiffres ne sont pas excessifs pour ce gros bébé. :oui:

En espérant qu'un des ingénieurs n'aie pas subrepticement intégré dans les plans un puits de refroidissement menant directement au réacteur :paf:
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Messagepar Dark Palgueïss » Jeu 04 Oct 2018 - 22:55   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Merci pour ce commentaire très complet ! :jap:

Au risque de paraître idiot, j'avais pas du tout réfléchi au fait que si mon croiseur est plus long, il doit être aussi plus large et haut, et que donc ça changerait pas mal de chose au niveau de son armement et emport. :paf:

Surtout que comme je trouve que l'Executor a un aspect un peu "frêle" (tout est relatif bien sûr :transpire: ) je voulais que l'Amiral soit plus large et haut par rapport à sa longueur (je sais pas si je suis clair). Du coup ce que tu dis est encore amplifié.

Du coup... pour l'armement, on approcherait des 100 000 turbolasers (pour n'évoquer que ça) ? Pour l'emport, on dépasserait les 50 000 chasseurs TIE ? Et pour les troupes, d'après la multiplication que tu proposes on serait sur du 4 millions de soldats ? :shock: :shock: :shock:

J'ai vraiment crée un monstre, la question du coût d'un tel engin se pose d'autant plus :whistle:
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Messagepar magiefeu » Jeu 04 Oct 2018 - 23:04   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Après, j'ai envie de dire que construire un tel vaisseau est peu perspicace.
Tous les projets impériaux pour construire des monstres, pour un résultat moins flexible qu'une flotte de DSI qu'on aurait put se payer à la place, a fini en catastrophe.
Non seulement il ne peut etre qu'à un seul endroit à la fois mais ça fait aussi une cible tentante.
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Messagepar Dark Palgueïss » Jeu 04 Oct 2018 - 23:16   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Oui je suis d'accord. Globalement les supères armes sont un gâchis d'argent et de temps. Mais déjà, je trouve l'idée d'un tel Star Destroyer vraiment plaisante. On pourrait aussi souligner que si un seul vaisseau quasi-indestructible remplace toute une flotte, l'avantage est déjà la puissance (les Star Destroyer classiques ont tendance à se faire dépasser quand même), et de ne pas avoir à remplacer continuellement les vaisseaux détruits.

Qu'il soit pris pour cible, je pense que ça serait une bonne chose : un gaspillage de ressources pour le camp d'en face pour le coup, car à moins d'user de sabotage, ça serait complexe de détruire un tel vaisseau au combat.

Et pour les Etoiles de la Mort, il faut tout de même admettre que sans Luke, ils n'auraient pas réussi à l'abattre. Et sans la trahison de Erso non plus.
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Messagepar magiefeu » Jeu 04 Oct 2018 - 23:21   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Beaucoup de vaisseaux, dont des super-destroyers, ont été victimes de sabotage.
Imagine qu'une équipe parvient à corrompre les coordonnées d'un saut hyperespace. Tout est fini.
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Messagepar Dark Palgueïss » Jeu 04 Oct 2018 - 23:27   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Oui évidemment. Après dans l'absolu, c'est toujours l'auteur qui décide ^^ George Lucas décide que l'Etoile Noire va péter à la fin = boum ^^

Si j'écris une histoire et que je décide que malgré toutes leurs tentatives les rebelles ne parviendront pas à détruire ce vaisseau, ils n'y arriveront pas.

Mais bien sûr que dans l'absolu tout est toujours possible.
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Messagepar magiefeu » Jeu 04 Oct 2018 - 23:56   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Après, je donne mon avis par rapport à mes connaissances de lore, comme c'est le topic.
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Messagepar Dark Palgueïss » Ven 05 Oct 2018 - 8:16   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Oui oui, t'inquiète j'apprécie ton avis. Je suis assez d'accord avec toi, d'ailleurs. Je me rends bien compte que d'un point de vue réaliste, créer une supère arme comme ça est surtout un immense gâchis de ressources et de temps. Même si on peut y trouver quelques avantages, la principale raison qui fait qu'on crée des armes comme ça... c'est pour le plaisir de mettre en scène des vaisseaux disproportionnés. :lol:

La question qui me taraude, c'est de savoir de quel armement et emport un tel Star Destroyer pourrait bénéficier. Quand on me dit que les chiffres que j'envisageais initialement sont trop bas, je veux bien le croire mais du coup ça ouvre de nouvelles perspectives !
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Messagepar Dark GaGa » Ven 05 Oct 2018 - 12:37   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

ça me choque pas vraiment, le gigantisme a aussi un effet dissuasif/psychologique et politique. C'est une démonstration de force. Oui, on a du pognon, oui, on a des hommes et oui, on peut se permettre des dépenses inconsidérées = on est puissants.

C'était un peu le principe durant la guerre froide de faire du gros machin (et même à d'autres époques).

Visuellement ça impose, un SD au dessus d'une ville ou en orbite, c'est pas du truc de rigolo. C'est imposant, écrasant, dominateur, dans la logique de la doctrine de la peur.

J'imagine pas l'Empire faire du petit vaisseau discret, le DS c'est autant symbolique que militaire.

Par contre, j'ai toujours l'impression qu'ils sont chiches sur les boucliers.
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Messagepar Dark Palgueïss » Sam 06 Oct 2018 - 19:33   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Dark GaGa a écrit:ça me choque pas vraiment, le gigantisme a aussi un effet dissuasif/psychologique et politique. C'est une démonstration de force. Oui, on a du pognon, oui, on a des hommes et oui, on peut se permettre des dépenses inconsidérées = on est puissants.


Exactement, et je pense qu'un seul énorme vaisseau, ça marque pas mal les esprits.


Dark GaGa a écrit: Visuellement ça impose, un SD au dessus d'une ville ou en orbite, c'est pas du truc de rigolo. C'est imposant, écrasant, dominateur, dans la logique de la doctrine de la peur.


Et d'ailleurs on le voit dans Rogue One. :oui:

Dark GaGa a écrit:J'imagine pas l'Empire faire du petit vaisseau discret, le DS c'est autant symbolique que militaire.


Par contre, j'ai toujours l'impression qu'ils sont chiches sur les boucliers.


C'est en partie ça qui motive l'idée d'un Super SD aussi gros : c'est pour ne plus avoir de croiseurs qui se font détruire par une simple escadrille de chasseurs. Là à priori on sera bon de ce côté. Et l'aspect puissance et psychologique est bien présent.
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Messagepar Ve'ssshhh » Sam 06 Oct 2018 - 20:57   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Voila un débat passionnant!
Faut-il construite toujours plus grand, plus gros, plus puissant?

comme l'écrit Dark Gaga, le gigantisme du vaisseau a un effet psychologique considérable.
Mais cet effet est à double tranchant: si l'un de ces super cuirassés venait à être détruit... Aussi puissant soit-il, un sabotage est toujours possible, comme le suggère magiefeu

Comparé à une Death Star, on pourrait estimer que ton vaisseau présente plusieurs avantages:
- il est très certainement plus rapide et plus manœuvrable: pensons au temps qu'il a fallu pour que l'étoile Noire -pardon, la DS1 :transpire: - soit à portée de tir sur Yavin IV.
- Pour ravager un monde, Il est tout aussi efficace tout en coutant moins cher: pour le même prix qu'une DS, il est possible d'en construire plusieurs.

Par contre, il sera difficile à une poignée de ces engins de contrôler tout une galaxie: ils ne peuvent pas être partout à la fois, d'où la nécessité d'une flotte importante en complément.


Par ailleurs, je reste persuadé que l'Amiral aurait besoin d'une escorte, ne serait-ce que pour le préserver d'attaques suicide: il pourrait être rentable de sacrifier un ou plusieurs star destroyers pour endommager un tel monstre.

mais, vu sa taille, il pourrait aussi emporter quelques croiseurs lourds qui pourraient, sacrifiant l'autonomie à la puissance de feu, être redoutables pour ses adversaires?



Pour finir, deux réflexions issues de notre monde:
Le Bismarck a été réduit à l'impuissance par une poignée de torpilleurs faits de bois, toile et cordes à piano qui , en endommageant son gouvernail, l'ont laissé sans défense face aux cuirassés de la Royal Navy

Pour détruire le Yamato, plus puissant cuirassé de la seconde guerre mondiale engagé dans une mission sans retour, (il n'a jamais eu l'occasion d'affronter les cuirassés adverses), il a fallu pas moins de 440 avions, des attaques de chasseurs au canon et à la roquette pour affaiblir ses défenses anti aériennes , 11 torpilles, six bombes ... Pour le couler enfin!
Aurait-il été si vulnérable avec une véritable escorte navale et aérienne ?
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Messagepar Dark Palgueïss » Jeu 11 Oct 2018 - 8:24   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Ve'ssshhh a écrit:Voila un débat passionnant!
Faut-il construite toujours plus grand, plus gros, plus puissant?

comme l'écrit Dark Gaga, le gigantisme du vaisseau a un effet psychologique considérable.
Mais cet effet est à double tranchant: si l'un de ces super cuirassés venait à être détruit... Aussi puissant soit-il, un sabotage est toujours possible, comme le suggère magiefeu


Oui effectivement, le premier objectif d'un tel croiseur, c'est de frapper les esprits. Puis ensuite de frapper les ennemis tout court :whistle:

Pour le sabotage, je pense que c'est pas une fatalité. On peut mettre au point des procédures, des systèmes, des tas de trucs pour s'en prémunir, même si le danger reste toujours présent, bien sûr.


Ve'ssshhh a écrit:Comparé à une Death Star, on pourrait estimer que ton vaisseau présente plusieurs avantages:
- il est très certainement plus rapide et plus manœuvrable: pensons au temps qu'il a fallu pour que l'étoile Noire -pardon, la DS1 :transpire: - soit à portée de tir sur Yavin IV.
- Pour ravager un monde, Il est tout aussi efficace tout en coutant moins cher: pour le même prix qu'une DS, il est possible d'en construire plusieurs.


Exactement, c'est pour ça que je le préfère !

Ve'ssshhh a écrit:Par contre, il sera difficile à une poignée de ces engins de contrôler tout une galaxie: ils ne peuvent pas être partout à la fois, d'où la nécessité d'une flotte importante en complément.


Bien sûr. L'idée de ce vaisseau, ce n'est pas qu'il soit le seul croiseur de l'Empire, mais qu'il soit de façon indiscutable le vaisseau amiral de la flotte impériale par excellence. D'où son nom d'ailleurs :lol:


Ve'ssshhh a écrit:Par ailleurs, je reste persuadé que l'Amiral aurait besoin d'une escorte, ne serait-ce que pour le préserver d'attaques suicide: il pourrait être rentable de sacrifier un ou plusieurs star destroyers pour endommager un tel monstre.


Dans l'absolu ce n'est pas faux, mais si l'on se dit que l'Empire l'utilise pendant sa grande période, alors les seuls vrais adversaires qu'ils ont, ce sont les rebelles... Qui ne peuvent clairement pas se permettre de sacrifier le peu de croiseurs qu'ils ont.

Après, initialement, l'idée d'un tel croiseur, c'est qu'il puisse engager à lui seul une flotte adverse, grâce à sa puissance de feu, et au nombre de chasseurs qu'il embarque. Mais bon, un accident étant vite arrivé, il vaut mieux une escorte, c'est sûr :transpire:

Ve'ssshhh a écrit:mais, vu sa taille, il pourrait aussi emporter quelques croiseurs lourds qui pourraient, sacrifiant l'autonomie à la puissance de feu, être redoutables pour ses adversaires?


Bah c'est un peu toute la question. Comme tu m'as dit que je devrais revoir à la hausse tous les chiffres sur mon croiseur, tant la puissance de feu que la capacité d'emport, je suis un peu perdu.

Mais je me dis, qu'il doit pouvoir embarquer quelques croiseurs, oui. Au minimum des croiseurs comme le Victory ou l'Interdicteur. Le deuxième serait sacrément utile d'ailleurs, vu que l'Amiral n'a pas de puits à gravité.

Mais je ne sais pas si on peut ranger à l'intérieur des SD classiques de 1600 mètres... :neutre:



Ve'ssshhh a écrit:Pour finir, deux réflexions issues de notre monde:
Le Bismarck a été réduit à l'impuissance par une poignée de torpilleurs faits de bois, toile et cordes à piano qui , en endommageant son gouvernail, l'ont laissé sans défense face aux cuirassés de la Royal Navy

Pour détruire le Yamato, plus puissant cuirassé de la seconde guerre mondiale engagé dans une mission sans retour, (il n'a jamais eu l'occasion d'affronter les cuirassés adverses), il a fallu pas moins de 440 avions, des attaques de chasseurs au canon et à la roquette pour affaiblir ses défenses anti aériennes , 11 torpilles, six bombes ... Pour le couler enfin!
Aurait-il été si vulnérable avec une véritable escorte navale et aérienne ?


Oui c'est vrai ! Après, il faut comparer ce qui est comparable : la différence de taille entre l'Amiral et les autres croiseurs de l'univers Star Wars, est beaucoup plus importante que la différence de taille entre ces cuirassés maritimes et les sous-marins ou avions.

Un croiseur Mon Cal, ou un SD n'auraient l'air que d'insectes à côté du Amiral et même les Executor et les Viscount feraient figure de nabots chétifs... Sans compter qu'il emporte sa propre escorte avec ses chasseurs.

Mais au final, je pense que l'Empire ne résisterait pas à l'idée de lui refourguer une escorte titanesque, ne serait-ce que par leur amour pour les dépenses exorbitantes :lol: Et ça renforcerait l'impact psychologique.

Et enfin dernière réflexion : que ce soit dans une histoire écrite, ou dans un film, il vaut mieux donner à l'Amiral une bonne escorte : car son gigantisme apparaîtrait plus clairement avec des croiseurs à ses côtés.
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Messagepar Dark Palgueïss » Ven 20 Sep 2019 - 11:37   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Voilà, si y en a que ça intéresse, après pas mal de réflexions, et de calculs (en prenant en compte la remarque de Ve'ssshhh que je remercie), j'ai mis à jour mon Star Destroyer.

Voilà à présent sa nouvelle fiche :

Nom : Cuirassé Stellaire de classe Amiral

Taille : 90 000 mètres de long ; 60 000 mètres de large ; 40 000 mètres de haut

Équipage : 147 946 320 hommes
Artilleurs : 842 700 hommes

Armement :
120 000 turbolasers lourds
120 000 turbolasers
12 525 lance-missile
12 525 batteries ioniques
25 050 canons lasers
2000 rayons tracteurs
1 laser axial

Troupes :
30 000 000 hommes
100 008 chasseurs TIE
70 000 vaisseaux de support
6625 M6-TT
13 250 TB-TT
26 500 TR-TT
10 croiseurs (Star Destroyer ou frégates, je ne sais pas)


Soutes : 150 000 000 tonnes.


Alors j'aurais quelques questions :

1) Pensez-vous que ces chiffres sont crédibles ? (tant les dimensions que l'armement et l'emport).

2) Je me demandais si dans les capacités d'emport on pouvait ajouter des Star Destroyer classiques, ou si ce n'était pas crédible et qu'on devait plutôt envisage des vaisseaux plus petits ?

3) Est-ce que vous pensez que en combat conventionnel un tel vaisseau serait invincible ? Et quelles stratégies utiliser contre lui ?

4) Est-ce qu'un tel vaisseau serait utile ? (Parce qu'un truc de ce genre, c'est pas gratuit, mais en même temps en terme de puissance sur le champ de bataille, je pense que ça se pose là.)

5) Comment utiliser un vaisseau amiral de ce genre en combat spatial ?

Voilà, si quelqu'un voulait me donner son opinion, je lui en serais indéfiniment reconnaissant. :jap:
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Messagepar Darkaxolotl » Ven 20 Sep 2019 - 12:13   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Salut

Je pense que ce serai interressant que tu rajoutes un genre de schéma de la manière dont toi tu imagines ce vaisseau. Parce qu’en se basant uniquement sur les dimensions j’ai un peu de mal à l’imaginer (il me parait surtout très haut en proportion des autres croiseurs que l’on a dans star wars).
Pour toi il aurait la même forme que l’executor ? ou plus dans le style de l’eclipse ?
Je pense d’ailleur que le design joue beaucoup sur la dangerosité d’un vaisseau et la manière dont il serait utilisé en bataille.

Pour le reste des chiffres d’équipage, j’avoue que c’est beaucoup trop pour que je puisse réellement l'imaginer ^^
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Messagepar Dark GaGa » Ven 20 Sep 2019 - 12:25   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Moi, ça me parait abstrait là.

L'équivalent de plus de deux fois la population française en équipage, j'arrive pas à imaginer ça.

Faut que je regarde les stats de l'EN.
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Messagepar Dark Palgueïss » Ven 20 Sep 2019 - 14:16   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Darkaxolotl a écrit:Salut

Je pense que ce serai interressant que tu rajoutes un genre de schéma de la manière dont toi tu imagines ce vaisseau. Parce qu’en se basant uniquement sur les dimensions j’ai un peu de mal à l’imaginer (il me parait surtout très haut en proportion des autres croiseurs que l’on a dans star wars).
Pour toi il aurait la même forme que l’executor ? ou plus dans le style de l’eclipse ?
Je pense d’ailleur que le design joue beaucoup sur la dangerosité d’un vaisseau et la manière dont il serait utilisé en bataille.

Pour le reste des chiffres d’équipage, j’avoue que c’est beaucoup trop pour que je puisse réellement l'imaginer ^^


Salut ! Merci de ta réponse. Malheureusement je suis très mauvais en dessin, donc le seul "schéma" que j'ai, c'est un dessin où j'ai fait deux triangles, l'un selon les mesures de l'Executor, l'autre selon les mesures de l'Amiral. Pour me faire une idée quoi.

Pour la forme, je verrais plus dans le style de l'Eclipse, car j'aime pas trop le style "feuille de papier" de l'Executor. Et si j'ai imaginé l'Amiral plus haut et large que les autres SD, c'est parce que je voudrais qu'il embarque plus de chasseurs, et autres.


Dark GaGa a écrit:Moi, ça me parait abstrait là.

L'équivalent de plus de deux fois la population française en équipage, j'arrive pas à imaginer ça.

Faut que je regarde les stats de l'EN.


Pas faux. Peut être qu'on peut imaginer qu'une bonne partie soit automatisée, afin de réduire l'équipage. :neutre:

Le truc aussi, c'est que concrètement je sais pas trop combien de gars il faut pour faire tourner un vaisseau de cette taille.

Mais tu penses qu'en terme de place, on serait trop juste ?
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Messagepar Dark GaGa » Ven 20 Sep 2019 - 21:14   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Les sources :
Guide de l'Empire (1989) :
Executor - 8km de long - équipage 280 734 - troupes 38 000

Carnets de l'Empire :
SDS Eclipse : 18km - equipage 700 000
1ere Etoile : 120 km de diamètre environ 2 millions (dont plein de civils)

ça peut te donner une idée.

Mais faut pas oublier qu'on ne raisonne pas comme au XIXe siècle. Avec les armes de destruction massive, il y a besoin de peu d'hommes. Et mobiliser la population de la France et l'Allemagne réunies juste sur un vaisseau, ça me parait énorme. Regarde l'EN, qui est une station orbitale (donc un lieu de résidence) qui est bien plus grosse que ton vaisseau et qui a 70x mois de personnes.
Et si tu lis l'UEO, le SDS il est pas là pour envoyer des gens au sol, il sert aux frappes orbitales (et à faire flipper).
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Messagepar Dark Palgueïss » Jeu 26 Sep 2019 - 8:08   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Dark GaGa a écrit:Les sources :
Guide de l'Empire (1989) :
Executor - 8km de long - équipage 280 734 - troupes 38 000

Carnets de l'Empire :
SDS Eclipse : 18km - equipage 700 000
1ere Etoile : 120 km de diamètre environ 2 millions (dont plein de civils)

ça peut te donner une idée.

Mais faut pas oublier qu'on ne raisonne pas comme au XIXe siècle. Avec les armes de destruction massive, il y a besoin de peu d'hommes. Et mobiliser la population de la France et l'Allemagne réunies juste sur un vaisseau, ça me parait énorme. Regarde l'EN, qui est une station orbitale (donc un lieu de résidence) qui est bien plus grosse que ton vaisseau et qui a 70x mois de personnes.
Et si tu lis l'UEO, le SDS il est pas là pour envoyer des gens au sol, il sert aux frappes orbitales (et à faire flipper).


Merci pour ta réponse. Vous avez raison, tous, de me dire que le chiffre de l'équipage est disproportionné. J'avais fait en fonction des chiffres de l'Executor, mais effectivement c'est trop.

En revanche, je n'ai pas pris l'étoile noire comme référence car je trouve ça n'importe quoi. "Seulement" 16 000 chasseurs pour un vaisseau de la taille d'une lune ? Ca ne me plaît pas.

Ce que je voulais, justement, c'est un Star Destroyer géant, qui remplirait le rôle d'un SD classique : emport de troupes/chasseurs + combat de vaisseau à vaisseau, mais le tout à un niveau titanesque.
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Messagepar Dark GaGa » Mer 02 Oct 2019 - 14:57   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Les caracs de l'EN doivent te donner un bon ordre d'idée, je pense. Il doit avoir le détail sur une encyclo, mais sinon, je peux te scanner ce que j'ai.
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Messagepar magiefeu » Jeu 03 Oct 2019 - 0:51   Sujet: Re: Le Star Destroyer parfait.

Puis même logistiquement, un équipage aussi gros pour un tel vaisseau entraîne d'énorme soucis logistiques. Ravitaillement, gestion des postes, etc...
Sans parler de la surveillance, des soucis de sécurité...
Et puis, toujours le même argument, s'il faut autant d'hommes pour manœuvrer un appareil, on pourrait s'interroger sur un meilleur rendement avec une flotte d'engins plus petits.
Et la perte du vaisseau, toujours une possibilité car avec autant de monde, des saboteurs n'auront que peu de difficultés à s'infiltrer, le risque est de voir sa propre armée saignée à mort par un sabotage réussi.
Pire, mets à la tete un amiral charismatique qui réussit à inspirer une grande loyauté à son équipage... Ben disons que s'il décide de faire sécession, tu l'as dans le baba.
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