Sortie de L'Empire contre-attaque : coup de théâtre !

Bonjour, j'ai envie de lancer un appel à témoin. J'espère que les administrateurs trouveront que c'est intéressant et que cela vaut le coup de lancer un post.

Etant un vrai fan de Star Wars (et en particulier de la trilogie) bien que très tardif (depuis 2005 et la sortie de l'épisode III), je suis très intéressé par la perception qu'avaient les gens des films lorsqu'ils sont sortis à l'époque. Des posts ont déjà été créés pour la sortie du premier en 1977. Je voudrais me placer 3 ans plus tard, au moment de la sortie de l'Empire contre-attaque.

J'aimerais savoir comment les gens ont perçu le film en général, par rapport au premier, car il est très différent de celui-ci. Et en particulier, j'aimerais connaître leur réaction devant le coup de théâtre du film, je veux bien sûr parler de "I'm your father !" Y avez-vous cru ? Vous êtes vous dit que Darth Vader mentait dans le but d'amener Luke du côté obscur (rappelons que peu avant il lui dit qu'Obiwan avait prévu qu'il passerait du CO, ce qui est complètement faux, donc un mensonge de plus ou de moins...) ? Ou bien vous y avez cru immédiatement ?

Surtout, étiez-vous au courant de ce coup de théâtre avant de voir le film ? Lors de la sortie de Psychose, Hitchkock suppliait aux spectateurs de ne rien révéler à leur proche sur le mystère du film. En avez-vous fait de même ? (pour les rares personnes jeunes depuis trop longtemps de ce forum :wink:

)

Le mystère était certes bien gardé par la production, et un cercle très restreint de personnes étaient au courant. D'ailleurs, Mark Hamill l'a su par Irvin Kershner juste avant de tourner la fameuse scène, et David Prowse n'a été au courant qu'au 1er visionnage du film, si bien qu'on lui a fait réciter un texte différent lors du tournage mais plausible avec le jeu de Hamill ! Mais bon vous connaissez surement l'histoire...

Mais le film est sorti en France plusieurs mois après les Etats-Unis. Le secret a-til traversé l'Atlantique pendant ce laps de temps ?

Voilà, merci de raconter vos histoires. Personnellement, je regrette tellement d'avoir connu le fin mot de l'histoire avant d'avoir vu le film !
:cute:

Je vais déménager ce topic en Jedi SWU car mine de rien, ça concerne la communauté et tu auras surement plus de témoignages là bas! :wink:

All right boy ! :wink:

je suis serais également curieux d'avoir une réponse à cette question, d'autant plus que tout comme toi je savais déjà que vador était le père de luke :lol:

(j'ai commencé star wars avec ROTJ). :wink:

Ah mauvais calcul !! :wink:

Moi j'ai quand même pensé à regarder la trilogie en DVD (dans l'ordre), puis l'épisode II, avant d'aller voir l'épisode III au cinéma !! J'ai connu tous les Star Wars (sauf l'épisode I que j'ai vu plus tard), en moins d'une semaine d'intervalle ! Mais bon, c'est une autre histoire de fan atypique... à peut-etre raconter une autre fois...

c'était pas calculé parce que quand j'étais gamin j'avais une cassette vidéo de ROTJ que je regardais en boucle (c'est con un gamin!!! :lol:

) et personne ne m'avait dit qu'il y avait des autres films de star wars. Ce n'est que quelques années après que j'ai pu voir ESB puis encore des années plus tard ANH... :perplexe:

Je sais que mes parents sont allés voir ESB au cinéma "à l'époque" : ma mère se souvient juste que ça se passait dans la neige mais elle avait pas aimé (je ne lui parle plus depuis ce jour là en conséquence ^^) ! Mon père ... faudra que je lui demande

Heureusement pour moi, mes parents aiment bien Star Wars, quoique je ne suis pas sur que ma mère appréhende bien les films. Elle a tendance à ne pas comprendre l'histoire qui est pourtant simple (en tout cas celle de la trilogie), alors qu'elle comprend d'autres films bien plus compliqués... L'autre fois, elle me demandait qui était le père de Luke ...

En tout cas, ma mère en a vu un à l'époque, ce devait être ROTJ (celui qui a eu le plus de promo avant la sortie). Mon père a lui jamais vu aucun Star Wars au cinéma, il a même connu après moi, c'est dire le manque de niveau !

Même chose bizarre, il a tendance à bloquer sur certaines choses (comme des incohérences sur les mondes de la galaxie ou sur les espèces qui l'habitent) et à ne pas le voir comme un simple divertissement fruit d'une imagination fertile...

Moi j'ai vu mon premier film de La Guerre des Etoiles le 18 octobre 1980, et c'était l'Empire contre-attaque, j'avais 12 ans !
Je n'ai pu voir La Guerre des Etoiles (même si j'étais déjà fan bien avant, BD, etc...) que le 12 juillet 1982 lors d'une reprise au cinéma cet été là !
Je ne connaissais pas la révélation finale et je n'y croyais pas, j'ai toujours cru à un mensonge de Vador jusqu'au moment où j'ai découvert la Bande-annonce du Retour du Jedi en mai 1983 !

L'Empire est donc le premier film de la Saga que j'ai vu au cinéma sur grand écran !

Je suis pressé de voir les révélations d'Uttini :oui:

Je le vois bien dans la queue qui s'est fait spoiler par Homer dans les Simpson

Oui moi aussi je suis pressé de connaître les révélations d'Uttini !

Le témoignage de TheStarkiller est très intéressant ! Et s'il avait vu ANH avant, je ne pense pas que ça aurait changé grand-chose à sa réaction (même plutot le contraire, à mon avis...)

On peut noter que si la scène avec l'Empereur avait été celle de la version 1997 (ou 2004?), la perception aurait surement été différente de la révélation de Vador. En effet, dans la nouvelle version, il semble l'apprendre par l'Empereur (ce qui n'est pas très crédible je trouve, c'est quand meme son gosse à lui, pas celui de l'Empereur !!), et on laisse le mystère caché par l'habile phrase : "Il semblerait que le jeune con qui ait détruit l'Etoile de la Mort soit le rejeton d'Anakin Skywalker". La réaction de Vador à cet instant ("Comment est-ce possible ?") puis sa volonté à le faire basculer du coté obscur met un peu la puce à l'oreille, et le fait qu'il ne l'apprenne qu'à ce moment rend plus plausible qu'il dise la vérité à Luke.

Alors que dans la version d'origine, l'Empereur ne l'apprend pas à Vador, et la révélation faite à Luke semble sortie de nulle part. On se demande quand Vador s'en est rendu compte (pourquoi pas quand ils se croisent dans ANH ?), et pourquoi il ne le révèle qu'à ce moment-là. Quoique c'est vrai qu'il avait peut-etre prévu de le dire en dernier recours, mais dans ce cas cette option est aussi valable si c'est un mensonge ... bon là je m'embrouille un peu. Si vous n'avez pas tout compris sur la fin, je ne vous en tiendrez pas rigueur !

Quoiqu'il en soit, la réaction qu'on a en voyant le film une seule fois n'est pas la même que si on le revisionne plusieurs fois ! En effet, si on regarde bien la mise en scène lors de la révélation de Vador, le jeu de Mark Hamill, et surtout le fait qu'il le croit lui-même en le voyant dans le Force, on se doute que ce n'est pas un bobard ...

J'ai encore trop parlé ! Maintenant, j'attends vos réactions, et pas seulement sur le "I'm your father", mais aussi sur comment le film dans son ensemble a été perçu...

Alpha63 a écrit:Je suis pressé de voir les révélations d'Uttini

J'étais déjà au courant du coup de théatre à la sortie du film... Pif Gadget avait déjà tout spoilé à l'avance, avec quelques erreurs toutefois. Mais bon, ça n'a rien changé à ma perception du film, sauf que je ne l'ai pas vu à la sortie, contrairement à ANH. Mon paternel était un homme singulier, il pouvait changer radicalement ses goûts en fonction des gens qu'il côtoyait. Il trouvait ANH bien parce que c'était ce que ses copains disaient. Mais pour ESB, il a changé d'appréciation, jugeant soudain ce qu'il avait bien aimé avant comme "désavouable". Il n'a pas voulu (je n'avais que 14 ans, le cinéma était loin et l'argent de poche rare, je le dépensais en comics, mais c'est une autre histoire) nous y emmener... Je ne suis allé le voir tout seul (c'était la première fois que ça arrivait, je crois) que quelques temps après la sortie, plusieurs semaines après dans mon souvenir. J'avais déjà lu la BD Marvel, je connaissais donc l'histoire par coeur. Forcément, l'effet n'était plus le même. Par contre, le côté nettement plus sombre de ESB par rapport à ANH m'a marqué. Beaucoup de jeunes fans ont été surpris du tournant de l'histoire, où finalement les "gentils" se prenaient une volée, où Solo se retrouvait "carboniqué" sans (on le croyait ! Pif Gadget disait "pour l'éternité" !) espoir de retour, où Luke commençait à perdre des bouts et où les gentils n'étaient pas forcément aussi gentils qu'on le croyait (Lando). En fait, quand on sortait de la salle, on n'avait qu'une idée: "la suite ! la suite !" :grrr:

contrairement à ANH qui se suffisait à lui-même, globalement.
Quant à la manière dont le film était reçu, je crois que les spectateurs n'étaient pas très habitués aux "suites". Ce n'était pas du tout courant à l'époque. L'effet Star Wars (si tant est qu'il y en ai eu un en France) s'était franchement relâché.
Par contre, je me souviens que le marketing s'est nettement amplifié chez nous avec ESB. On a commencé à voir de belles pubs dans les journaux pour les jouets, dans Mickey et Pif en particulier, on a également commencé à voir plus de figurines dans les magasins, les ventes étant dopées par la pub. Autre phénomène propre à Empire Strikes Back: les jeux vidéo. Bon, rappelons-nous que nous étions à l'aube du jeu vidéo. Pour Star Wars, à part des jeux de café inabordables, on n'avait eu droit à pour ainsi dire rien, mais pour ESB, ce fut la ruée: sur Atari 2600 ce fut le premier jeu Star Wars édité, sur les ordis de l'époque, Amstrad, Sinclair, et tutti quanti, on a eu droit à des adaptations plus ou moins réussies. C'est avec ESB que le jeu vidéo Star Wars a vraiment explosé.

Moi j'ai vu la première foi l'épisode IV au cinéma lors de sa ressortie pour l'édition spéciale, plus tard on m'a offert la trilogie en cassette, en gros j'ai vu les film dans un ordre tout a fait normal, mais je pense que j'étais trop jeune pour avoir vraiment une réaction lors de l'épisode V a cette époque je me fichais un peu de l'histoire, ce que j'aimais c'était les combats au sabre et les extra terrestre ^^

Merci beaucoup pour ces témoignages ! On peut constater qu'il y a un peu de tout dans les réactions.

Merci pour les liens Uttini !

Ton histoire est presque aussi mythique que celle de Luke Skywalker ! J'ai lu ton histoire sur ta découverte de ANH au ciné (je ne retrouve plus le post) que tu as écrit il y a à peu près 2 ans, et ça m'a beaucoup touché. Ca correspond bien à l'idée que je me faisais de l'effet que ce film a eu sur les spectateurs, et en particulier les gosses, en cette année 1977...
Je suis de Nancy moi aussi, et de savoir que dans l'ancien Pathé (d'ailleurs, lequel est-ce aujourd'hui, l'UGC St-Jean ou le Cameo ??) un jour STAR WARS a été projeté, ça me fait vraiment bizarre et irréel, comme si les Beatles étaient venus faire un concert sur la Place Stanislas par exemple ! Ca me parait tellement loin de maintenant, comme une faille temporelle... Ouais je délire un peu je sais.

Peut-etre la façon dont tu l'a raconté, le fait que le cinéma était perçu différemment à l'époque, étant moins accessible...

Uttini, tu dis que TESB n'était pas très attendu, car on était pas habitué aux suites. Par contre, la sortie du Retour du Jedi était nettement plus attendue et médiatisée il me semble, je me trompe ??

Aujourd'hui, le Pathé est devenu le Caméo, et oui, c'est là que j'ai vu ANH. Je l'ai revu quelques années plus tard lorsque la saga est ressortie en bloc (les trois films à la suite) dans les salles UGC, dans ce qui est aujourd'hui l'UGC Saint-Jean.
ROTJ, c'est une autre histoire. On attendait tous Lucas au tournant, on avait grandi, la presse n'était pas tendre du tout avec Tonton George, et les bandes-annonce laissaient entrevoir quelque chose de fantastique. Les magazines spécialisés se démocratisaient et faisaient du battage, comme l'excellent "Starfix" qui parlait déjà du "Retour" sous son ancien titre "La Revanche du Jedi" dans son numéro 1, bref, c'était très attendu. On en reparlera dans quelques temps...
Tiens, ressorti de mes archives: il ne reste que le talon mais...

Le prix de la séance à légèrement augmenté depuis ! :lol:

J'espère qu'un jour j'aurai l'occasion de voir la trilogie sur un grand écran de toile ! J'ai failli y aller en octobre 2007 à Paris, pour la convention des 30 ans je crois au Grand Rex, avec Anthony Daniels et tout ... et les derniers billets me sont passés sous le nez, m'y étant pris trop tard. :cry:

J'espère que je n'aurai pas à attendre 2017 pour ça !!

La presse n'était pas tendre avec Mr. Lucas avant la sortie de ROTJ ? Parce que les gens pressentaient que ces films devenaient plus commerciaux qu'autre chose (surtout que d'autres films étaient encore prévus à l'époque), ou alors parce qu'ils trouvaient quelque chose à redire des 2 premiers films ??

Je vais consulter mes archives pléthoriques et je te posterais des scans d'articles de journaux si j'arrive à les retrouver. J'ai des douzaines de classeurs remplis de tas de trucs découpés dans des magazines et des journaux depuis 1977.

Merci beaucoup d'avance Uttini !

Ah oui alors, là ça m'intéresse si tu as des scans de trucs de 1977 !!!

Rappelons pour ceux qui n'ont pas encore lu, qu'il y a de nombreuses critiques de l'époque des 3 films sur le site de SWU :

http://www.starwars-universe.com/dossie ... iques.html

TheStarkiller a écrit:Ah oui alors, là ça m'intéresse si tu as des scans de trucs de 1977 !!!

Quelques-uns. Mais je pars en vacances, là, sans ordi et sans Internet.

Ah, voilà un bon sujet pour l'ancêtre que je suis à mon retour de vacances et pour ma récupération d'internet après mon déménagement

J'ai raconté ma découverte de SW sur un autre topic, je ne vais pas rééditer ici. Je vais juste répéter que j'avais lu tout ce que j'avais pu sur ANH avant d'aller le voir au cinéma lors de sa sortie en France. Et le spectacle fut encore mieux que tout ce que j'avais espéré.

Du coup, ce fut pour les cinq autres un black-out volontaire aussi total que possible avant de rentrer dans le ciné : il fallait que j'ai à chaque fois la surprise totale, afin d'apprécier au mieux (il n'y a que pour TPM que je savais avant de rentrer que Neeson et Mc Gregor seraient des jedis et Portman une princesse...). Donc lorsque j'ai mis le pied dans le ciné, je savais juste d'ESB que c'était la suite de STAR WARS le premier...

Alors la scène de "I am your father", dire que ce fut un choc inattendu est un doux euphémisme... La main coupée de Luke ce fut également aussi inattendu que dramatique... Tout mon esprit était tendu vers la résolution de ces problèmes, mais à peine ai-je eu le temps d'être, un peu, soulagé de voir que Luke avait récupéré une main artificielle fonctionnelle que tel un couperet le générique de fin est tombé, me laissant sur ma faim, et Han Solo dans sa gangue gelée... Mon sentiment principal à la sortie du film ? Frustration ! Comme dans le cas d'Uttini, une seule chose m'intéressait : la suite ! Devoir attendre je ne sais combien de temps avant le dernier épisode m'est apparu sur le coup comme une torture morale...

Sinon, une autre scène qui m'a marqué dans le film est celle de la grotte. L'apparition de Vador, l'ambiance de la scène et, au final, la tête, coupée, de Luke qui apparaît à l'intérieur du casque de Vador, avait laissé chez moi un sentiment à la fois de surprise, d'incompréhension mais aussi de gravité. Qu'est-ce que ce passage voulait donc dire ?

Au bilan, cette frustration donc de voir l'histoire inachevée et le sentiment, quelque part, de "m'être fait avoir". J'allais d'ailleurs ressentir cette sensation de quasi manque quelques années plus tard, à la fin de la diffusion nocturne de la trilogie que réalisait à l'époque sur écran géant incurvé le Kinopanorama, cinéma parisien aujourd'hui disparu...

Enfin, voilou, ces quelques évènements du passé sur ces guerres stellaires imaginaires sorties du cerveau de Djordj et qui ont entraîné de ma part un intérêt jamais ressenti à ce point pour tout autre spectacle cinématographique ou télévisuel.

Deltaer Grayh a écrit:Mon sentiment principal à la sortie du film ? Frustration ! Comme dans le cas d'Uttini, une seule chose m'intéressait : la suite ! Devoir attendre je ne sais combien de temps avant le dernier épisode m'est apparu sur le coup comme une torture morale...

Sinon, une autre scène qui m'a marqué dans le film est celle de la grotte. L'apparition de Vador, l'ambiance de la scène et, au final, la tête, coupée, de Luke qui apparaît à l'intérieur du casque de Vador, avait laissé chez moi un sentiment à la fois de surprise, d'incompréhension mais aussi de gravité. Qu'est-ce que ce passage voulait donc dire ?

Je pense que le fait qu'on soit à ce point captivé par l'histoire pour qu'on en désire ainsi la suite, et qu'on se questionne longuement sur la signification de certains passages prouvent tout simplement que le film est amplement réussi !

Pour info : le passage de la cave avec Luke signifie que le côté obscur lui titille le sabre-laser à ce moment ! Et c'est seulement le court apprentissage de Yoda, et cette expérience de la cave, qui lui permettent ensuite de refuser de rejoindre Vador à la fin. Mais bon tu l'avais sûrement compris depuis le temps ! :wink:

James Bond a écrit:Je pense que le fait qu'on soit à ce point captivé par l'histoire pour qu'on en désire ainsi la suite, et qu'on se questionne longuement sur la signification de certains passages prouvent tout simplement que le film est amplement réussi !

Pour info : le passage de la cave avec Luke signifie que le côté obscur lui titille le sabre-laser à ce moment ! Et c'est seulement le court apprentissage de Yoda, et cette expérience de la cave, qui lui permettent ensuite de refuser de rejoindre Vador à la fin. Mais bon tu l'avais sûrement compris depuis le temps !

Yes, depuis j'ai eu presque 30 ans et plus ou moins 20 visionnages pour me familiariser avec le pourquoi du comment des évènements de la grotte :wink:

Pour ce qui est de la réussite du film, 'fectivement, ce fut en ce qui me concerne un spectacle passionnant de bout en bout. La seule chose que je n'avais pas trouvée très réussie à l'époque, et en décalage avec le reste du film, c'est le côté "carton pâte" de la cité du ciel, mais quelques années plus tard, l'édition spéciale a brillamment rattrapé tout ça

Je partage ton idée sur les décors de la cité de Bespin. Un peu simpliste mais bien rattrapé par l'ES.
Pour l'histoire de la grotte, je ne me suis jamais trop posé de questions. Yoda explique bien que celle-ci est habitée par le côté obscur et laisse entendre à Luke que ce qu'il va y trouver c'est ce qu'il va y apporter. J'ai tout de suite pensé qu'il s'agissait d'une vision allégorique évoquant la dualité de la Force "tu deviendra comme lui si tu te laisse gagner par le côté obscur" ou quelque chose du genre. Il m'a semblé très clair dès le premier visionnage qu'il ne pouvait s'agir de quelque chose de "réel". C'est vrai que c'est un des moments les plus étranges de la saga, mais quelque part, cela s'inscrit bien dans l'idée d'initiation du jeune héros, comme dans Dune quand Paul boit l'eau de vie des fremen.
Par contre, la mutilation de Luke et sa "réparation" était un choc, tout de même.

J'ai tjs pensé que l'histoire de la grotte ne méritait pas d'explication, que Lucas avait balancé cela "au hasard" en comptant sur l'interprétation personnelle de chaque spectateur.

Toutefois pour moi, cet épisode est un avant gout de la filiation de Luke et de Vador...et est une parabole sur la face sombre qui est en nous tous...

Sortie de L'Empire contre-attaque : coup de théâtre !

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