Les versions non modifiées de la trilogie originale

[-THX- Ancien staffeur]

Aujourd'hui on a pu voir un déchainement de fans, sur des forums français et anglophones, laissant sdes messages tous plus ridicules les uns que les autres . En gros, Lucas serait coupable, coupable d'avoir rendu les fans "fans", complètement addicts et incapables de résister à leurs pulsions d'acheteurs compulsives. La vraie version de Lucas est celle de 2004, et la sortie de l'OT n'est surement pas faite pour " faire du fric" puisque Lucas en a suffisement pour faire tenir son entreprise et assurer 10 générations derrière lui . Si vous trouvez que tout cela n'est pas juste, si vous pensez qu'on se fout de vous, alors n'achetez pas ces DVD. Personne ne vous y oblige, Lucas vous traite de vaches à lait ? et on entend pleurer , mais les premiers à se plaindre son eux-mêmes des vaches à lait. D'ou un sérieux problème chez certaines personnes qui mérite une directement une consultation chez le spécialiste.

Maintenant sincèrement j'espere que cette édition DVD sera vraiment d'origine, avec un son de merde, une image cradingue, des couleurs atroces, mais on sait très bien que les gens trouveront encore à se plaindre de détails ridicules.

Cette sortie de l' OT en DVD ne s'adresse pas à tout le monde, elle concerne ceux qui n'ont céssé de braire pour que celle ci voie le jour, et ils furent nombreux, très nombreux à harceler Lucasfilm.

En tout cas ça permet de faire un rapide état des lieux sur les fans, et de constater que nombre d'entre eux sont au mieux des gens remplis de paradoxes, de contradiction et de mauvaise foi, et au pire des abrutis...

[Tycho Jedi SWU]

C'est quoi l'Edition Originale ? Ca sort d'où ce machin ?

[Alcatel Ancien staffeur]

C'est quoi l'Edition Originale ? Ca sort d'où ce machin ?

D'un temps que les moins de vingt-trois ans n'ont pas connu...

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Je plussoie les messages précédents : on entend vraiment de ces énormités, un festival de mauvaise foi, il faudrait en faire un best of

Je voudrais bien savoir ce qu'en pensent les "jeunes" de ce forum, ayant découvert SW avec la prélo et l'ES. Car je vous assure, certaines scènes sont insoutenables dans l'édition originale. Je ne suis pas impatient de revoir Palpy singe et Anakin vieux. Pas plus que de voir les maquettes de ANH.

J'ai decouvert SW avec la prélo et l'edition DVD de la trilogie, et RIEN ne m'attire dans ces editions originales (ou alors juste par curiosité pour voir comment c'était mal fait avant :p )

[Tycho Jedi SWU]

Bon, nous voilà débarrassé des derniers râleurs, George va pouvoir mettre Yoda, Jabba and co en full CGI dans ESB et ROTJ, cette fois vous avez plus rien à dire

[T3-M4 Jedi SWU]

Je vais être moins offensifs que certains à propos de cette sortie. Pour ma part, j'en suis ravi. Je compte acheter le dvd de ANH, le film dont les améliorations depuis sa version originale ont été les plus nombreuses.
On peut toujours critiquer le côté marketing de l'opération, mais s'ils choississent de le vendre pendant une durée limitée, ce n'est pas afin d'en vendre un maximum (de septembre à décembre, c'est vraiment pas long, n'attendez pas Noel).

Maintenant sincèrement j'espere que cette édition DVD sera vraiment d'origine, avec un son de merde, une image cradingue, des couleurs atroces

J'espère aussi, mais pas trop quand même. C'est un DVD, j'espère qu'on aura une image assez propre, avec une pellicule au moins propre et nettoyée (ce serait sinon pire que la version cinéma d'époque).
Un mot sur le prix, 30$, c'est un petit peu cher pour un film, mais il est vrai que ceux qui l'achèteront seront avant tout des fans.

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Les raleurs ne sont pas calmés, au contraire ils redoublent d'ardeur
Cette fois, "Lucas se fout des fans en les forçant à acheter en meme temps l'edition DVD 2004" et "il nous prend pour des vaches a lait, il fait une nouvelle edition juste pr gagner plus de fric"

[Dago Ancien staffeur]

Je voudrais bien savoir ce qu'en pensent les "jeunes" de ce forum, ayant découvert SW avec la prélo et l'ES. Car je vous assure, certaines scènes sont insoutenables dans l'édition originale. Je ne suis pas impatient de revoir Palpy singe et Anakin vieux. Pas plus que de voir les maquettes de ANH.

J'ai decouvert SW avec la prélo et l'edition DVD de la trilogie, et RIEN ne m'attire dans ces editions originales (ou alors juste par curiosité pour voir comment c'était mal fait avant :p )

+1
Je vais les voir juste par curiosité, pour voir les changements (et j'ai déjà vu le dossier sur SWU, pas la peine de me balancer le lien ), et c'est tout.

[kamocato007 Jedi SWU]

Georgie vient de perdre le peu de crédibilité qui lui restait Nan franchement faut arréter d'être rêleur, mais si ce n'est pas du tout en accord avec sa politique de "visions des films" un rien marketting, c'est quand même une sacré occassion de revoir les films originaux (même si il n'y a que ANH qui m'intéresse).
Après si ce n'est pas la version de 77, Ce serait ridicule -je garde mes DVD et l'image fantastique que les films originaux m'ont laissé On est pas les pantins de Lucasfilms non ?

[Sergorn Jedi SWU]

mais si ce n'est pas du tout en accord avec sa politique de "visions des films" un rien marketting

Ta phrase ne veut rien dire. Si je me place de ton point de vue - ce ne serait pas plutôt sortir *l'EO* qui serait *marketing* (car au final ca repond uniquement à une -demande- grandissante des fans) plutôt que de sortir SA vision du film à lui ? (qui là répond à SA propre vision -artistique- de la saga).

-Sergorn

[kamocato007 Jedi SWU]

Ta phrase ne veut rien dire. Si je me place de ton point de vue - ce ne serait pas plutôt sortir *l'EO* qui serait *marketing* (car au final ca repond uniquement à une -demande- grandissante des fans) plutôt que de sortir SA vision du film à lui ? (qui là répond à SA propre vision -artistique- de la saga).

Si, réviser ses films pour un oui ou pour un non (97, 2004, 3D...), j'appelle ça du marketing. Mais GL l'explique par un voeux de sa part de se rapprocher le plus possible de la vision qu'il a de ses films. Chaque occassion est bonne selon lui : anniversaire de SW, changement de support, nouvelle technologie. Je n'ai jamais dit que la resortie de l'EO (et pas si O que ça il paraît ) n'était pas marketting Je pense le contraire, et aussi que ça descredite beaucoup GL, qui nous rassasse tous les ans que les fans devront se tenir à sa vision des choses et elle seule. Business is business.

[Sergorn Jedi SWU]

Si, réviser ses films pour un oui ou pour un non (97, 2004, 3D...), j'appelle ça du marketing.

Donc selon toi, tous les réalisateurs qui ressortent une autre version de leur films, sont juste motivés par le marketing et n'ont aucune volonté aristique derrière ? Trois versions de films en 30 ans.... (sachant que la dernière n'est que du peaufinage de celle de 97 sans rien de vraiment majeur)... y a pas de quoi fouetter un chat (surtout quand tu vois le nb de réalisateurs qui te sortent des DC immédiatement aprés la version ciné maintenant)

Je n'ai jamais dit que la resortie de l'EO (et pas si O que ça il paraît )

Pas si EO que ça ? Y en a pas cinquante des EO hein.....

Je pense le contraire, et aussi que ça descredite beaucoup GL, qui nous rassasse tous les ans que les fans devront se tenir à sa vision des choses et elle seule. Business is business.

Il veut surtout faire plaisir à une frange de fan, qui demande cette EO de plus en plus, et a qui se destine *précisement cette edition de toute façon, parce que le grand public en a rien à carrer et est même pas foutu de faire la différence entre les 2 versions.

-Sergorn

[kamocato007 Jedi SWU]

Pas si EO que ça ? Y en a pas cinquante des EO hein.....

Qu'une seule, ok. Mais parait-il que celle des DVD n'est pas celle sortie en 77, donc pour les puristes, pas question de parler d'"original" et le coffret s'annonce surtout pour eux(ça metterait que la plupart des acheteurs soit des nouveaux fans ou des néophytes désireux de découvrir un film qui vieillit mal, aussi fantastique soit-il ).

Donc selon toi, tous les réalisateurs qui ressortent une autre version de leur films, sont juste motivés par le marketing et n'ont aucune volonté aristique derrière ?

J'ai pas dit ça Des director's cut peuvent être véritablement légitime, mais les films de GL sont déjà des dc à l'origine. Bon que les techniques d'hier ne puissent pas supporter sa vision, d'accord, mais on peut que parler de marketting quand un nouveau coffret sort tous les deux ans seulement pour quelques petites retouches comme 2004 (et des retouches qui ne font l'unanimité chez les fans).

Il veut surtout faire plaisir à une frange fan

Et délaisserait ses "principes" ? Franchement tu penses que GL veut juste faire plaisir à quelques puristes Evidemment la demande amène l'offre mais sortir un nouveau coffret pour le plaisir d'une poignée de fan qui trouveront toujours à redire quoi qu'il arrive

[Sergorn Jedi SWU]

Qu'une seule, ok. Mais parait-il que celle des DVD n'est pas celle sortie en 77,

Parait-il chez qui ? Le PAPE ? L'EO c'est l'EO y en a pas cinquante encore une fois

Des director's cut peuvent être véritablement légitime, mais les films de GL sont déjà des dc à l'origine.

C'est des films limité par les moyens et la technologie de l'époque, et c'est le prinicipe de refaire un film - pouvoir le modifier sans tenir compte des limites qu'elles sont technologique ou autres. Lucas n'est pas le seul réalisateur à avoir fait ça d'ailleurs (ex: Robert Wise sur Star Trek 1 qui a modifié moult scens, refait des effets spéciaux et j'en passe 20 ans aprés)

(et des retouches qui ne font l'unanimité chez les fans).

*Aucune* modificiation sur *aucun* film ne fait *jamais* l'unaminité chez les fans. Quand un rélisateur propose une director's cut ou un truc équivalent, il le fait avant tout pour LUI.

Et délaisserait ses "principes" ? Franchement tu penses que GL veut juste faire plaisir à quelques puristes

Ca fait plus d'une fois que Lucas cède à la demande des fans pour leur faire plaisir... je te rappele que les DVD ne devait sortir qu'apres l'Episode III, et que c'est en grande partie pour réponde à la DEMANDE des FANS qu'ils ont commencé en 2001. Mais c'est vrai que c'est beaucoup plus facile d'imaginer qu'il fait ça pour le fric. Fric qui

1. Ne va pas dans sa poche, mais dans celle des diverses société impliqué

2. Et dont il n'a PAS besoin. Faut ouvrir les yeux un peu mon petit hein; Lucas est immensément RICHE. Rien qu'avec ce qui lui a rapporté l'OT à l'époque il a suffisament de fric pour pouvoir s'offrir une vie dans l'oppulence pour lui et ses gosses pour les générations à venir sans avoir à se soucier de rien.

Ces délires conspirationistes deviennt ridicule à force. Arrêtez la connerie un peu, et servez vous de votre cerveau (si vous en avez un ce que je commence à douter)

-Sergorn

[NDV Ancien staffeur]

Ah, je savais bien que le temps des débats passionnés entre georgistes et trilogistes était revenu

Halte à la mauvaise foi. Les DVD de l'OT en sortie en 2004 ONT une image et un son spéctaculaire, et c'est pas trois plans avec des sabres moches qui changent la qualité globale de l'ensemble.

Spectaculaires, certainement, mais très loin d'être parfaits, et ça concerne bien plus que 3 plans : globalement, c'est tout l'étalonnage et la colorimétrie qui sont à revoir (des inconsitances d'un plan à l'autre, des couleurs qui bavent ou sont bizarrement désaturées). Et le mixage sonore de ANH est l'un des pires de toutes les éditions sorties jusqu'à présent.
La mauvaise foi était plutôt de prétendre, comme l'a fait LFL, qu'il n'y avait aucun problème technique, mais que des "décisions créatives délibérées".

Maintenant sincèrement j'espere que cette édition DVD sera vraiment d'origine, avec un son de merde, une image cradingue, des couleurs atroces, mais on sait très bien que les gens trouveront encore à se plaindre de détails ridicules.

Ça aussi c'est un bon exemple de mauvaise foi ; parce que les films lors de leur sortie cinéma avaient un son et une image de très bonne qualité (excepté les quelques défauts liés aux effets spéciaux de l'époque).

En tout cas ça permet de faire un rapide état des lieux sur les fans, et de constater que nombre d'entre eux sont au mieux des gens remplis de paradoxes, de contradiction et de mauvaise foi, et au pire des abrutis...

Un peu comme George Lucas en fait

On peut toujours critiquer le côté marketing de l'opération, mais s'ils choississent de le vendre pendant une durée limitée, ce n'est pas afin d'en vendre un maximum (de septembre à décembre, c'est vraiment pas long, n'attendez pas Noel).

Je dirais plutôt qu'annoncer une durée limitée est une technique marketing classique pour inciter les acheteurs potentiels à se jeter dessus (le principe des "ventes flash" en grande surface).
Mais ce qui est plus discutable, c'est de ne proposer ces dvds qu'avec la version de 2004, en guise de "bonus", et non pas à part. Que vont faire ceux qui ont déjà acheté le coffret d'il y a deux ans ? Racheter encore une fois l'édition spéciale 2.0 pour avoir droit à l'originale, qui serait en fait celle de 1993 (donc avec un mixage audio différent des films originaux) ?
Encore que sur ce dernier point, d'après ce que j'ai lu par ailleurs, certains espèrent qu'il s'agirait en fait de la version restaurée, qui avait servi de base pour l'ES de 1997...

[kamocato007 Jedi SWU]

Faut ouvrir les yeux un peu mon petit hein

Ou arrétez de vivre sur un nuage Une fois un homme riche, il ne se décide pas à oeuvrer pour le bien de tous. Bill Gates est-il à la retraite parce qu'il a un sacré pactole ? Non, lui (et GL aussi, surement) en veulent plus. Je trouve ça normal, hein, mais tout est fait pour le profit, après si ça dépanne les fans je suis sur que GL en sera content.

1. Ne va pas dans sa poche, mais dans celle des diverses société impliqué

Et directement ou indirectement, le profit de ses "diverses sociétés impliqués" ne retombe pas sur Emmaüs

je te rappele que les DVD ne devait sortir qu'apres l'Episode III, et que c'est en grande partie pour réponde à la DEMANDE des FANS qu'ils ont commencé en 2001

En sortant le coffret après l'Episode III, il manquait une occasion en or : les acheteurs désirant revoir la trilogie avant de voir le III en salle, une sorte de révision, et ça lui laissait la main libre après de sortir un coffret 6 DVD (qui viendra surement un jour) sans que le coup marketting soit trop voyant, puisqu'une plus gros écart entre la sortie du coffret trilo et saga.

Parait-il chez qui ? Le PAPE ? L'EO c'est l'EO y en a pas cinquante encore une fois

C'est dit plus bas :

Même pas : Jim Ward a déclaré (sur USA Today) que ça serait la version de 1993, qui bénéficiait déjà du label THX, et d'un son Digital Stéréo Surround (le 5e remixage audio de la Trilo par Ben Burtt, auquel manque quelques répliques), mais qui a la réputation d'avoir une image assez granuleuse pour ANH.

Je dis pas que GL est un requin, ou qu'il plonge sur la moindre occasion de se faire du fric, mais dire qu'il sort une "EO retouchée" ( ) exclusivement pour le plasir des fans, j'y crois pas trop Je doute que la liste de bonus soit très complète comme d'hab et le côté "Edition limitée"...

[Sergorn Jedi SWU]

Que vont faire ceux qui ont déjà acheté le coffret d'il y a deux ans ? Racheter encore une fois l'édition spéciale 2.0 pour avoir droit à l'originale, qui serait en fait celle de 1993 (donc avec un mixage audio différent des films originaux) ?

Il y avait déjà des 1977 des mixages audio différent simplement pour ANH, qui se différencier entre les version Dolby Stéréo, Stéréo et Mono... avec parfois de légères différences de dialogues.... alors faut prendre laquelle entre les trois ? C'est laquelle le vrai version originale alors ? Faut arrêter de chercher la petite bête quand même L'EO c'est l'EO que ce soit celle de 77 ou de 93.

-Sergorn

[anakinfett1138 Jedi SWU]

ok, et bé, bonjour le foutage de gueule ou comment piller le porte feuille de fans en se foulant pas des masses!! lol

c'est assez honteux.....

C'est plutôt le comportement des soi-disant "fans" qui est honteux. Lucas refuse de sortir l'EO : ça gueule. Lucas accepte FINALEMENT de sortir d'EO : ca gueule aussi.

Faut arrêter un peu quoi...

-Sergorn

je suis d'accord avec toi sergon
Perso je suis heureux de cette ressortie

[NDV Ancien staffeur]

Il y avait déjà des 1977 des mixages audio différent simplement pour ANH, qui se différencier entre les version Dolby Stéréo, Stéréo et Mono... avec parfois de légères différences de dialogues.... alors faut prendre laquelle entre les trois ?

C'est encore pire, il y a eu 5 mixages différents avant l'ES

C'est laquelle le vrai version originale alors ? Faut arrêter de chercher la petite bête quand même L'EO c'est l'EO que ce soit celle de 77 ou de 93.

Mais les puristes te diront qu'il y a aussi la version initiale, sans la mention "épisode IV - A New Hope", et la version de 1981 où elle a été rajoutée... Mais je te l'accorde, ça c'est vraiment chercher la petite bête, ça ne change rien au contenu du film lui-même

[Invité]

...

[Sergorn Jedi SWU]

Je dis pas que GL est un requin, ou qu'il plonge sur la moindre occasion de se faire du fric, mais dire qu'il sort une "EO retouchée" ( ) exclusivement pour le plasir des fans, j'y crois pas trop Je doute que la liste de bonus soit très complète comme d'hab et le côté "Edition limitée"...

J'ai pas dit "uniquement" pour faire plaisir aux femmes. Evidemment LFL ne sortirait pas cette édition si elle ne pensait pas qu'il y aurait de l'argent à se faire, et s'ils le font c'est qu'ils jugent la demande suffisante pour rentabiliser la sortie. Mais je pense qu'il est clair que les ventes seront forcement bien moins importantes que celle de 2004 car ça vise un public bien plus réduit. Mais le fait est que pour le coup si ça sort c'est bien POUR les fans (au contraire de l'EDVD où là justement ca s'approcherait plutôt d'une vision égoiste de la chose à vouloir sortir sa version et uniquement la sienne) , parce que l'EO au final si ça intéresse quelqu'un c'est uniquement les fans et personne d'autres. Mais bon y voir une motivation purement pécuniaire est totalement idiot et Lucas a déjà prouvé par le passé qu'il ne pense pas qu'à se faire du fric (ie: la Director's Cut de THX-1138 qui a probablement couté bien plus cher à produire qu'elle n'a rapporté à la vente, mais qu'il a fait quand même simplement pour SON propre plaisir avant tout)

-Sergorn

[Sergorn Jedi SWU]

C'est encore pire, il y a eu 5 mixages différents avant l'ES

Oui je sais mais c'est en tenant compte du mixage de la ressortie de 81 et de celui de 93... là je parlais juste pour la version de 1977

Mais les puristes te diront qu'il y a aussi la version initiale, sans la mention "épisode IV - A New Hope", et la version de 1981 où elle a été rajoutée...

Oui aussi

J'epère qu'ils vont retouche le master ou en avoir un propre car la version LD est fadasse !

Dans le documentaire du coffret DVD, on voit à plusieusr moment des extraits de l'EO de tres bonne qualité. Je suppose que la version DVD sera de cette qualité.

-Sergorn

[Darkee Ancien staffeur]

Que de débats dans une bulle d'air !!

V'là que Lucas sort en DVD la trilogie pré-ES, et y en qui ralent ? Vous êtes libres de pas acheter ! Pour ma part, j'attendais le big coffret fanstasmé par tous pour avoir les 2 versions des films (la version de mon enfance et celle de Lucas, que je respecte aussi), mais je vais ptet me laissé tenter par ces prochains DVD. Et même s'il n'y a pas de bonus, ceux du dernier coffret DVD ne m'ont pas convaincu, alors...
J'ai choisi jusqu'à maintenant de ne pas donne rplus de thunes à Lucas, ce sera ptet le cas cette fois ci...?

Après, c'est quand même une opération marketing (une vente flash comme l'a si bien dit NDV), la énième sortie de la saga (je le sais, j'ai passé ces derniers temps a passé en revue tous les VHS/laserdisc/DVD sortis !). Vendre un bundle originale/ES est pervers vis à vis des vieux fans, qui ont craqué sur le dernier coffret et qui vont bientot avoir 2 fois l'Edition Spéciale. Pour moi, ça tombe bien, je l'ai pas !

J'aurai plus qu'à attendre de VRAIS documentaires...


Sinon, je souhaite réagir à certains posts :

- y a pas de mal à avoir découvert l'OT en ES & avec la prélo, et ne pas s'intéresser à la vieille version ;

- chacun achète ce qu'il veut, et les plus abrutis sont ceux qui s'excitent pour un sujet aussi ridicule ;

- cette version originale, qu'elle soit celle de 1977 ou le cinquième remix de Ben Burtt...On s'en fout ! La qualité de ces DVDs sera certainement optimale, c'est ce qui importe. On parle pas de voir la saga en version pourrie, mais en version 'première'. Celle qui a engrangé des millions de dollars et a eu pleins d'oscars ;

- Lucas est riche, l'argent est réparti dans Lucasfilm...Mais si, le but de l'opération est bien de se faire plein de thunes. Pourquoi nier ? C'est pas une honte. Je sais pas si vous avez remarquer, dans le monde actuel, le but est de faire un max de fric...arf
En même temps, j'ai rien contre, tant que LFL contiue à me faire rêver...

J'écrase cette bulle d'air et je dis : chouette, je vais pouvoir revoir mes films d'enfance comme ils étaient ! (et j'apprécie tout autant l"ES, car j'adhère dans l'univers de Lucas, non sur des détails futiles)

[Ares Ancien staffeur]

Pff, je sais pas, ça me laisse perplexe . Contrairement à toi Darkee, j'ai acheté la version d'il y a deux ans et c'est sans doute ce pourquoi je n'achéterais pas celle là. pourtant ça me désole, mais je resterais sur mes vhs pour l'EO. J'ai vraiment l'impression qu'on prend les fans de starwars pour des neuneu chez Lucasfilm, et là faut pas charier, G Lucas aurait pu attendre le gros coffret pour le proposer. Ca n'engage que moi mais j'en ai marre de claquer du fric pour des coût marketing aussi évident.
Mais bon j'espère quand même qu'il mettront la vieille versions dans le big coffret .

[Alcatel Ancien staffeur]

Mais bon j'espère quand même qu'il mettront la vieille versions dans le big coffret .

Pour que tu le rachètes une troisième fois ?

[Bubu01 Jedi SWU]

Bon, je commencerais avec un labsus de notre ami Sergorn:

J'ai pas dit "uniquement" pour faire plaisir aux femmes.

Crois-tu vraiment que voir Solo tirer en premier puisse changer la vision de ces dames sur le film

Il y a quand même quelque chose de dingue quand on relis ce topic, on a l'impression que personne n'est content de voir cette édition. Il y a deux ans, Lucas était le pire homme sur Terre pour ne pas proposer une double édition et aujourd'hui qu'il le fait, ça ne va pas non plus...

Je vais vous dire un secret, savez-vous que si je pars au travail tous les matins, c'est avant tout pour gagner de l'argent. Pitié, ne me lancez pas des pierres ! Oui, j'aime mon boulot, mais pas au point de consacrer ma vie a faire du bénévolat... Et bien George, et tous les employés de Lucasfilm, c'est pareil !

Je me demande ce qu'il aurait fallu faire pour que ça ne gueule pas ! Que George vienne lui même sonner à la porte de tous les foyers du monde en offrant une copie de l'EO en DVD ? (en THX 7.1 evidement, pour que l'on se croit dans une salle de ciné de 1977 ). Qu'il sorte une édition personnalisée pour chaque fan du monde avec le contenu qu'il veut et à la date qu'il veut ?

Franchement, quand je relis ce topic, ça me fais assez pitié... On en est arrivé à pinailler pour des différences entre 5 montages sonores... Faut-il 5 version DVD différentes ! Ah non, bien sur, quel salaud ce Lucas, il ferait payer les 5 !

Jusqu'a aujourd'hui, je n'avais jamais entendu parler de ces 5 versions. Les version sur le laserdics était considérées comme l'EO et tout le monde semblait d'accord, mais aujourd'hui que ça sort sur DVD, ça ne convient encore pas...

Lorque j'ai lu la nouvelle de la sortie de ces DVD, j'étais plutôt content. Je n'ai pas l'intention de les acheter, mais je me suis mis à la place de ceux qui avait découvert la saga en 77 (ou du moins, je l'ai cru) en disant que c'était une bonne nouvelle pour eux. En effet, si j'apprécie globalement mieux les nouvelle éditions, j'ai toujours trouvé dommage de systématiquement vouloir supprimer les anciennes. Mais non... En fait, je me demande si insulter Lucas n'est pas devenue la nouelle passion des fans, car même lorsqu'il fait un geste envers les trilogistes, ceux-ci arrivent encore à gueuler...

[-THX- Ancien staffeur]

J'ai vraiment l'impression qu'on prend les fans de starwars pour des neuneu chez Lucasfilm

y'a deux solutions :

1) Les gens de Lucasfilm ne prennent pas les fans pour des neuneus mais font des concessions face à la fronde qui s'est liguée contre Lucas le criminel pour avoir violé leur enfance en retouchant la trilogie et en sortant cette immonde prélogie.

2) Soit ils prennent les fans pour des neuneus, auquel cas ils prouvent qu'ils sont intelligents et pragmatiques, puisque les réactions des fans depuis que Lucas a retouché la trilogie et surtout depuis hier, montrent que ces fans - pour une frange non négligeable d'etre eux - sont effectivement des neuneus...

[Darkee Ancien staffeur]

Je vois pas pourquoi tu dénigres ceux qui préfèrent la trilogie originelle...C'est futile !

De plus, les gens ont le droit de montrer leur désapprobation à propos du fait qu'on soit obligé d'acheter encore une fois l'ES...

On peut aimer toutes les versions de la trilo & vouloir acheter ce prochain coffret, cela n'empêche pas de garder un esprit critique. Y a pas de mal à dire que c'est une opération commerciale, puisque ça l'est. Et faut arrêter d'insulter ceux qui ne sont pas du même avis...

Ceux que je remarque dans ce topic, c'est qu'il y a plus de gens qui ralent à propos des fans que de fans qui ralent à propos des films. Faut arreter de se regarder dans un miroir !

[-THX- Ancien staffeur]

De plus, les gens ont le droit de montrer leur désapprobation à propos du fait qu'on soit obligé d'acheter encore une fois l'ES...

Bah pour moi tu as tout résumé. Dire qu'on est obligé d'acheter c 'est rendre les autres coupable de sa propore addiction.
ce que je critique plus ici c'est que on va encore entendre gueuler ( d ailleurs c'est déjà le cas ) , personne ne sera content alors que Lucas vient de faire une concession.
Ce sont ces gens là qui m'"énervent."

[Alcatel Ancien staffeur]

Je vois pas pourquoi tu dénigres ceux qui préfèrent la trilogie originelle...C'est futile !

Et dénigrer George Lucas, l'auteur du plus fabuleux univers de SF connu, sans arrêt pour le plus petit prétexte idiot, c'est pas futile non plus ?

[Darkee Ancien staffeur]

Ben regarde, moi je le critique (pour justement ses non-concessions bien commerciales), mais je le respecte profondément (pour tout le reste).

De plus, les gens ont le droit de montrer leur désapprobation à propos du fait qu'on soit obligé d'acheter encore une fois l'ES...
Bah pour moi tu as tout résumé. Dire qu'on est obligé d'acheter c 'est rendre les autres coupable de sa propore addiction.

Il fallait bien sur comprendre : "...d'acheter encore une fois l'ES pour avoir enfin l'ancienne version en DVD". C'est un fait. A moins d'être un malin qui l'a récupéré en DVD pirate. On est pas obligé d'acheter cette prochaine édition (comme je n'ai pas acheté de coffret SW depuis 1995, par ex), mais si on veut les vieux films comme il étaient à l'époque & officiellement, on est bien obligé d'acheter encore l'ES (je ne parle bien sur pas de mon cas :p).

Ce n'est pas pas vraiment une concession, c'est une récupération. De la fronde pro-ancienne version. Je n'aurai pas considéré cela comme une grosse opé commerciale dans deux cas :
- s'il sortaient l'ancienne trilo en coffret à 25 euros maxi (pour les 3) ;
- s'ils sortaient le fanstasmé méga coffret avec les 6 films + ancienne version de la trilo.

Là, cette nouvelle version oblige ben et bien à racheter l'ES (60 euros en tout !!!!!!!!!) pour avoir nos films d'enfance. C'est abusé. (encore une fois, pas pour moi qui attendant ce genre de coffret).

Je dénigre Lucas et son équipe pour tous l'aspect commercial à donf, mais c'est général chez moi, tout ce qui est pompe à fric m'exaspère. Et pour le reste, je respecte Lucas, qui nous fait tant rêver...

[Thr@wn Jedi SWU]

Personellement je trouve que les éditions moins belles au niveau visuel et sonore, méritent un support moins bon Donc l'EDVD est sur DVD, l'EO et l'ES restent sur VHS ou LD.
D'ailleurs j'ai les 3 éditions: l'ES parce que c'est comme ça que j'ai découvert la trilo entière(j'avais que ESB EO), l'EDVD pour la qualité sonore et visuelle et la VO, puis l'EO par curiosité: pour voir comment c'était avant, pour 15€ c'était pas cher payé.
Mais cependant si justement par curiosité on veut voir l'évolution de la trilo, on a les bonus de l'EDVD(ou le "chose" inclus dans Yoda's Stories )

En gros, cette "nouvelle-ancienne édition" ne sert à rien.

[-THX- Ancien staffeur]

Il reste logique que la sortie des DVD OT soit assorti aux DVD ES ...D'ailleurs ils ne s'appellent pas DVD ES mais DVD SW tout court .
Sil les dvd OT étaient sortis indépendament, cela aurait marqué une rupture qui aurait été incohérente avec le discours de Lucas.
Pour Lucas il n'y a pas débat : la vraie version la sienne, son film, c'est la dernière version en date. une sortie indépendante de l'OT ( en gros 3 disques avec les films " d origine " - d'ailleurs on ne sait plus vraiment quelle version veulent les fans -, plus quelques bonus ) siginifierait que Lucas a deux visions distinctes de son oeuvre, donc n'aurait pas été capable d'"assumer ses modifications et ferait presque machine arrière.
Après , en soi le coffret sera le meme que celui d'aujourd'hui, c'est une réactualisation du produit ou l' OT ne serait qu'un Bonus.
Mais sincèrement ce n'est pas moi qui regretterais une version avec une qualité d'image et de son du tonnerre

[Ares Ancien staffeur]

Et dénigrer George Lucas, l'auteur du plus fabuleux univers de SF connu, sans arrêt pour le plus petit prétexte idiot, c'est pas futile non plus ?

Non mais attend, c'est pas une question de dénigrer G Lucas, l'homme qui a bercer l'enfance de millions de fan, pour moi, il est le Tolkien du cinéma, je suis un de ses plus grand admirateur, mais c'est pas le problème, le problème c'est de sortir un coffret avec encore l'ES alors qu'il aurait pu le sortir qu'avec l'EO ou lorsdu big coffret.

THX nous a dit également que Lucas avait du faire une concession et c'est indéniable, mais depuis combien de temps, les fan de starwars demande l'EO?
Je vois pas en quoi il y aurait eut une rupture, même si l'EO n'est plus la version oficielle, elle reste la base de l'ES et par conséquent est interessante. C'est un devoir de mémoire en quelque sorte, ce souvenir de toute la beauté d'un film fait à une époque reculée et avec peu de moyens.

[Darkee Ancien staffeur]

Mais sincèrement ce n'est pas moi qui regretterais une version avec une qualité d'image et de son du tonnerre

Idem

A la limite, si je souhaite avoir cette ancienne version ( et pour moi il n'y en qu'une ; après, c'est sûr que je veux le meilleur son/image) pour une question technique : en effet, elle permet de voir l'évolution de la saga.
L'idéal pour moi serait un coffret avec plusieurs versions des films : définitive (aka ES6 lol), originelle, premier montage (celui de 76), sans les SFX, sans diaalogues, etc...L'évolution et la technique de ces films est tellement...grandiose

[Fluke Starbucker Ancien staffeur]

C'est un devoir de mémoire en quelque sorte, ce souvenir de toute la beauté d'un film fait à une époque reculée et avec peu de moyens.

Un argument tout à fait louable.

Mais on peut aussi considérer le fait que, pour une grosse partie du public, les versions d'origines étaient tout simplement meilleurs.

Un exemple parmi d'autres : l'attaque du Wampa dans ESB.

Dans la version d'origine, il est quasiment invisible : une tête fugace, une patte ... A quoi ressemble ce monstre ? Pourquoi Luke est si effrayé ? Ou ce trouve-t-il ? C'est parce que le spectateur ne voir rien qu'il se met à imaginer ce que l'écran ne lui montre pas, et parvient à prendre peur à la simple evocation du Wampa. C'est un effet classique du cinéma et c'est toujours plus interressant que de le montrer en plein cadre.

Dans les éditions suivante, le Wampa a donc été réintegré tant bien que mal. Outre la desctruction de l'effet horrifique qui était provoqué avant cela, Le montage ne marche pas. On n'arrive pas à situer correctement les deux endroits de l'action (le wampa, Luke). On ne sait pas bien quelle distance les sépare l'un de l'autre, et l'action devient flou. Et surtout, Il se produit ce que André Bazin appelle le "montage interdit" dans son recueil qu'est ce que le cinéma ? : grosso modo, Luke et le Wampa ne se retrouvent jamais dans le même plan. Tout est fimé en champ contre champ : le wampa, Luke, le wampa, luke ... sans qu'il ne soient jamais réunis à l'image. Hors, c'est le fait de les réunir dans un même plan qui aurait pu permettre au spectateur de "croire" à la scène.

[Sergorn Jedi SWU]

Mais on peut aussi considérer le fait que, pour une grosse partie du public, les versions d'origines étaient tout simplement meilleurs.

Une grosse partie du public s'en fout et est pas foutu de voir les différences. Je parle pas des fans, mais du grand public - j'ai souvent vu des réactions du genre "ah bon ? y a des changements ?"

C'est parce que le spectateur ne voir rien qu'il se met à imaginer ce que l'écran ne lui montre pas, et parvient à prendre peur à la simple evocation du Wampa

... Peur ? Peur devant le Wampa ? Gnu ?

Hors, c'est le fait de les réunir dans un même plan qui aurait pu permettre au spectateur de "croire" à la scène.

Je crois parfaitement à la scène et je la préfère largement à l'originale

-Sergorn

[Darkee Ancien staffeur]

Après, chacun a sa vision des films, c'est sûr...

Maintenant que la trilogie va être disponible dans toutes ses versions, tout le monde sera content !

[Fred S. Jedi SWU]

Ca fait un peu "tempête dans un verre d'eau" là, vous trouvez pas ?
Moi je dis : chacun va pouvoir avoir la ou les versions qui l'interessent, et rien n'oblige à en avoir d'autres, et c'est bien, non ?:)
Ceux qui ont acheté une version parce qu'ils pensaient que se serait la seule à sortir en DVD n'ont qu'à revendre leur coffret, ca fera diminuer le cout du nouveau.

[Kano Jedi SWU]

Si y a encore des fans pour claquer des euros par dizaines grand bien leur fasse.
A mon sens dans l'histoire les fans sont tout autant coupables de leur addiction que Lucas de sa tendance girouette.

Dans le fond c'est pas si mal d'avoir écouté les fans pour proposer une autre version, aux fans de voir si ça justifie un achat.
Le côté comique c'est d'annoncer toutes les x années qu'on va tenir l'édition ultime dans les mains... Je dirais que l'idéal aurait été de prévenir plus tôt pour que les puristes économisent 50€.
Espérons aussi que ce retour à la version d'origine ne sera pas une nouvelle occasion de rajouter des erreurs qui n'étaient pas là avant !

Au final c'est beaucoup de bruit pour rien : on a eu une version remastérisée, une édition spéciale, une édition DVD aux changements douteux... Et un retour au tout début. Y a plus de raisons de soupirer que de se réjouir ou de crier au scandale.

Ceci étant dit, j'attends avec impatience le coffret qui proposera les 3 films avec pour chacun l'édition originale, l'ES, la version finale, la version avec scènes coupées et la version en 3D, chaque film étant proposé en DVD, HDDVD et VHS.

[-THX- Ancien staffeur]

dans quel intétêt?

[Omega 38 Jedi SWU]

Quel débat !

Oui, il faut le reconnaître, comme beaucoup l'ont dit, il y a bien un côté marketing derrière cette sortie DVD. Mais, comme certains l'ont dit aussi, on est libre d'acheter ou pas, sachant qu'il y a de grande probabilité pour voir un jour en vente un coffret saga. Vous ne voulez pas dépenser une fois de plus de l'argent pour une autre version de la trilo, qu'il en soit ainsi.

En ce qui me concerne, j'acheterais sûrement ces DVD pour re-re-re-revoir l'EO qui ne reste actuellement que sur de vieilles cassettes menaçant de ne plus vouloir fonctionner . Et oui, je n'ai pas eu la chance de voir l'OT au cinéma et c'est à travers ces cassettes que je suis tombé sous la charme. De quoi se rappeler le bon vieux temps !

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Sortir les Editions Originales seules ?
Mais cela voudrait dire que Lucasfilm leur donne une légitimité, or ce n'est pas le cas, elles font office de bonus, rien de plus.

Et puis qui l'acheterait, a part les vieux fans qui la réclamaient ou des gens s'interessant à l'évolution du cinéma ? Le type lambda, qui connait peu ou pas Star Wars, s'il voit d'un coté des editions vieilles de 23/26/29 ans, et de l'autre des editions remasterisées en 2004, il va pas se poser de questions...

[Ares Ancien staffeur]

Etant donné que le coffret d'il y a deux ans est toujours en vente et que ce nouveaux coffret va être en vente limité, c'est le même problème, qui va l'acheter? Seulement les fans de la première heure?

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Euh c'est pas parce que le coffret est sorti il y a deux ans que tout le monde l'a acheté il y a deux ans... Il ya toujours des gens qui l'achetent aujourd'hui et il y en aura toujours qui l'acheteront plus tard, en edition limitée ou pas...

[Ares Ancien staffeur]

Non mais bien sûr , mais ce que je veut dire c'est que la majorité des gens qui achéterons l'un ou l'autre des coffret ne seront pas plus interressé que ça de voir l'EO. Ce qui n'est pas vrai pour les fans puristes.

[Omega 38 Jedi SWU]

Sortir les Editions Originales seules ?
Mais cela voudrait dire que Lucasfilm leur donne une légitimité, or ce n'est pas le cas, elles font office de bonus, rien de plus.

Et puis qui l'acheterait, a part les vieux fans qui la réclamaient ou des gens s'interessant à l'évolution du cinéma ?

Tu sais, ça ne change pas grand chose (pour moi du moins) que l'OE soit en bonus. Le fait est que l'OE sera sur DVD . Et c'est bien suffisant pour ceux qui n'ont plus confiance en leurs cassettes ... et pourtant je ne suis pas un fan de la première heure, n'étant pas encore là en 1977 !

[anakinfett1138 Jedi SWU]

Sortir les Editions Originales seules ?
Mais cela voudrait dire que Lucasfilm leur donne une légitimité, or ce n'est pas le cas, elles font office de bonus, rien de plus.

Et puis qui l'acheterait, a part les vieux fans qui la réclamaient ou des gens s'interessant à l'évolution du cinéma ? Le type lambda, qui connait peu ou pas Star Wars, s'il voit d'un coté des editions vieilles de 23/26/29 ans, et de l'autre des editions remasterisées en 2004, il va pas se poser de questions...

Tu sais, j'ai 16 ans donc je ne suis pas "vieux" mais pour moi star wars c'est la saga, certe, mais je preferes la trilogie en particulier l'édition d'origine celle que j'ai découvert à la télé, celle qui pendant 2 ans n'a pas cessé de tourner dans le magnétoscope ( c'était les casettes de mon voisin en + ). En bref oui je vais acheter la trilogie dans son édition d'origine car comme dirait le nom de la section SWU sur la trilogie c'est ce qui fait la force de star wars

[Lowie Jedi SWU]

Nostalgie d'enfance j'ai une tendresse tte particulière pour les premières versions enregistrées sur de vieilles VHS . Mon plus grand souhait c'est que les jaquettes des DVD reprennent celles des VHS de l'époque eighties un tit bonus bien appréciable pr le fan que je suis . Car ressortir les old films sans bonus c'est l'hôpital qui se fout de la charité .

Lowie.

[Sergorn Jedi SWU]

Vu que les EO sont considéré comme le "bonus" des ces rééditions, je suppose qu'il y a des chances que les jaquettes soient les même qu'en 2004. (Mais bon y aura sûrement des fans pour faire leurs propres jaquettes :p)

Par ailleurs, le site officiel a déjà retiré le paragraphe suivant de leur annonce :
See the title crawl to Star Wars before it was known as Episode IV; see the pioneering, if dated, motion control model work on the attack on the Death Star; groove to Lapti Nek or the Ewok Celebration song like you did when you were a kid; and yes, see Han Solo shoot first.

Ils viennent de le remettre ^^'''

-Sergorn