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Chasky a écrit:Uttini a écrit:Mais-heu, quel langage, Chasky ! Moi j'embête personne. Tous les fans qui aimeraient ces versions ne sont pas hard-core.
C'est pas ce que j'ai dit
Ce que j'ai dit, c'est que ça aura le mérite de faire taire définitivement (espérons...) ceux qui le sont, qui pourront en toute tranquillité se faire leur petite madeleine de Proust en regardant le film tel qu'ils l'ont découvert quand ils étaient gamins, sans venir rager à longueur de topic à base de "han shoots first" et "vive Sebastian Shaw".
Sergorn a écrit:Mais bon il y a toujours deux poids deux mesures sur ce genre de sujets, et les grands principes on ne les sort que pour l'OT et l'EO (cf tous les gens qui sont réjouis de voir Yoda refait en CG dans TPM mais auraient voulu la tête de Lucas sur une pique s'il l'avait fait sur l'OT alors que ça aurait été tout aussi légitime).
-Sergorn
Sergorn a écrit:C'est ça : ça change complètement le rythme de la course. En bien ou en mal, peu importe mais ça en fait quelque chose de significatif. Là où deux lignes de dialogues en plus dans ESB ne fait guère de différence.
grand-yoda a écrit:Ça n'enlèverait en rien les critiques que tu cites, celles-ci existeraient toujours, ces modifications existent bel et bien et cela d'autant qu'elles ont pris un caractère canonique. Quand tu n'aimes pas quelque chose, tu ne l'aimes pas, point barre, ainsi j'émettrais toujours pour ma part des critiques à l'égard de certaines modifications. Ce que je veux justement c'est avoir le choix, le choix de voir la version qui me plaît sur un support moderne, en l'espèce les films que j'ai connus enfant et ado tout simplement.
Dans cette histoire, il n'y a rien de rationnel qui justifie que l'on ne ressorte pas en Blu-ray la trilo d'origine, en quoi ça vous nuirait d'une quelconque façon si celle-ci sortait dans le commerce? Qu'est-ce qui changerait pour vous? Qu'est-ce qui vous ferait chier réellement?...Tout se rapporte dans les arguments donnés à la volonté de Dieu le père, soit George Lucas, ça tourne autour de ça grosso-modo et c'est tout donc ça vaut pas un pet de mynock.
Gabriel a écrit:Comme déjà mentionné avant dans le topic, j'imagine bien une sortie de la triple trilogie en 4K avec une version originale des 4, 5, 6. Techniquement ils ont déjà restauré en version 4K A New Hope. Garreth Edward l'a abordé très rapidement dans une interview en mode "oui oui on a eu une projection privée de a New Hope Restauré". Et j'ai été très surpris que ça n'ai pas fait plus de bruit que ça dans la communauté. En tout cas j'ai eu la trilogie original en VHS edition special, les dvd de la prélogie... Je refuse d'acheter les nouveaux films tant qu'il n'y a pas un nouveau coffret complet des trois trilogies, en attendant on se débrouille
Chasky a écrit:Merci de démontrer avec éclat à quel point j'ai raison
CRL a écrit:Tout ça pour dire que de pouvoir voir les 2 versions, c'est toujours intéressant, et ça permet de se faire sa propre opinion et de choisir la meilleur version.
Sokraw a écrit:Les messages vaguement aigris qui veulent imposer leur façon de voir comme étant l'Unique et qui du coup caricaturent les points de vue différents et fantasment une opposition à une telle ressortie de la trilo sont complètement à côté de la plaque et inutiles.
Ceux auxquels tu fais allusion qui défendent le désintérêt de Lucas sont généralement les premiers à dénigrer la légitime envie des fan
nous ne sommes pas dans une secte où le gourou choisirait ce qui se serait bon ou non pour ses ouailles, la reconnaissance se doit d'être réciproque, Lucas sans ses fans ne serait rien comme tout artiste et ce dernier l'a souvent oublié.
Quant au fait de devoir relire tout le sujet pour voir si son avis n'a pas déjà été exprimé par un autre avant de poster, excuse-moi mais c'est complètement absurde, ainsi dès lors qu'une personne aurait déjà exprimé le même avis que le sien, nous ne pourrions pas exprimer le nôtre, quand bien même il irait dans le même sens. Avec un tel raisonnement, plus personne n'aurait le droit de s'exprimer et les sujets de forums seraient bien pauvres, sans compter que tout le monde ne passe pas sa vie sur les forums et n'a donc pas forcément le temps, et heureusement quelque part, de lire TOUS les sujets dans leur intégralité.
Sokraw a écrit:je vois pas bien comment on peut être fan de SW et se positionner décemment contre telle ou telle sortie de merchandising... le plus simple est encore de ne pas acheter si ça ne nous intéresse pas (ce que je fais depuis quelques années).
Sokraw a écrit:pour moi la vision de l'artiste prévaut, même lorsqu'elle me déplait (et certains, dont toi, ont du mal à comprendre qu'on puisse défendre une telle position sans aimer les changements de l'ES dans SW)
Sokraw a écrit:un endroit de discussion dont quelque chose d'intéressant peut ressortir. Si un point de vue a déjà été exprimé et débattu, je ne vois en effet pas l'intérêt de le remettre sur table
Uttini a écrit:Sokraw a écrit:pour moi la vision de l'artiste prévaut, même lorsqu'elle me déplait (et certains, dont toi, ont du mal à comprendre qu'on puisse défendre une telle position sans aimer les changements de l'ES dans SW)
Pour moi aussi, la version de l'artiste est celle qui fait autorité. Mais pourquoi est-ce que je n'aurais pas le droit de préférer une autre vision des choses ?
Thunda a écrit:1) Je comprend pas tu as pourtant le cd bonus de l'édition dvd de 2006, t'as qu'à zoomer x10 et c'est bon.
4) Lucas dieu le père.
5) oué mais tu parles de quelle version précisément bla bla
Surtout qu'en disant ça, je me caricature moi-même. Je pousse le raisonnement au maximum, pour l'exemple, c'est tout. Si les versions non modifiées ressortaient à l'identique des versions THX (celles qu'on retrouve dans les DVD bonus de 2006) je serais très content. Certes je suis un peu puriste, mais là, je sais pertinemment que je ne reverrai jamais sur aucun support ces versions cinéma françaises de 77, sauf celles que j'ai encore sur Laserdisc.Sokraw a écrit:Qui suis-je pour moquer ou juger exagéré qu' Uttini préfère une version avec "luc courleciel" au générique?
Sokraw a écrit:La question des versions originales et de la restauration éventuelle n'est pas si simple qu'il parait, et faire passer pour ridicule toute autre option que ce que son propre goût dicte me dépasse totalement.
personne ne dit ça, tu exagères ; l'argument des DVD est donné lorsque qqn écrit "les versions originales sont interdites" ou "on nous empêche de voir l'OT", ce qui est factuellement inexacte, c'est tout. Ces versions ne sont pas au niveau de ce qu'on pourrait attendre et ne sont pas satisfaisante, pour autant elles sont sorties.
mais quel besoin de caricaturer avec mépris?
La question des versions originales et de la restauration éventuelle n'est pas si simple qu'il parait, et faire passer pour ridicule toute autre option que ce que son propre goût dicte me dépasse totalement.
Uttini a écrit:Techniquement je suis d'accord. Mais soyons réalistes, personne ne relira les 25 pages du topic attentivement pour voir si son opinion a déjà été exprimée. Tout comme très peu de nouveaux venus prennent le temps de rechercher si un sujet a déjà été débattu autrefois dans un vieux topic avant de relancer un débat.
Thunda a écrit:Il existe d'autres films dont j'aimerais avoir le bluray voire le dvd chez moi, tu peux toujours venir me dire que le film existe en vhs ça changera rien..
Thunda a écrit:En gros c'est souvent "oui tu réclames une EO mais tu sais pas de quoi tu parles vu qu'il y en a plusieurs". Là pour le coup on est dans un débat de puristes au plus haut niveau.
Neow a écrit:C'est ce qui fait que j'évite globalement certaines parties du forum (Episode VII) puisqu'à chaque fois que j'y vais je lis et relis les mêmes choses encore et encore
Neow a écrit:Plutôt que des énièmes modifications numériques ou des versions originales, je préférais largement des vraies versions "longues" cohérentes, où certaines scènes coupées seraient présentes. Par exemple, les scènes coupées de ANH qui nous présentent Biggs et les amis de Luke (car Biggs débarque comme un cheveu sur la soupe, faut bien le dire).
Sokraw a écrit: De manière générale, je vois pas bien comment on peut être fan de SW et se positionner décemment contre telle ou telle sortie de merchandising... le plus simple est encore de ne pas acheter si ça ne nous intéresse pas (ce que je fais depuis quelques années).
La meilleure preuve qu'il ne l'a pas oublié est l'ajout des version originales aux dvd de l'ES, même si ça n'est pas satisfaisant (ou on pourrait aussi parler de sa venue à Celebration mais bon...). Il ne faut pas confondre une partie des fans avec l'ensemble des fans. Ensuite, et surtout, on a une vision différente d'un artiste/créateur, pour moi la vision de l'artiste prévaut, même lorsqu'elle me déplait (et certaisn, dont toi, ont du mal à comprendre qu'on puisse défendre une telle position sans aimer les changements de l'ES dans SW, ou même sans adhérer à la version redux d'Apocalypse Now par exemple).
Comme à ton habitude lorsque quelque chose est différent de la manière dont tu le vois, tu le qualifie d'absurde
Pour moi un forum n'est pas un endroit on l'on vient pour faire entendre sa parole et exposer ses desiderata, mais un endroit de discussion dont quelque chose d'intéressant peut ressortir. Si un point de vue a déjà été exprimé et débattu, je ne vois en effet pas l'intérêt de le remettre sur table (hors topic bien spéciaux qui y invitent, type "votre avis sur l'épisode V"). Bien souvent je ne poste pas sur un topic en voyant que ce que j'aurai exprimé a déjà été écrit. Et je ne fais pas partie des gens qui préfèrent s'abstenir de lire pour s’exprimer avant tout.
grand-yoda a écrit:Quant au fait de devoir relire tout le sujet pour voir si son avis n'a pas déjà été exprimé par un autre avant de poster, excuse-moi mais c'est complètement absurde, ( ... )
grand-yoda a écrit: Avec un tel raisonnement, plus personne n'aurait le droit de s'exprimer
Uttini a écrit:Sokraw a écrit:je vois pas bien comment on peut être fan de SW et se positionner décemment contre telle ou telle sortie de merchandising... le plus simple est encore de ne pas acheter si ça ne nous intéresse pas (ce que je fais depuis quelques années).
Totalement d'accord avec ce point de vue.
Uttini a écrit:Pour moi aussi, la version de l'artiste est celle qui fait autorité. Mais pourquoi est-ce que je n'aurais pas le droit de préférer une autre vision des choses ? On s'est acharné ces dix dernières années à refaire un film comme Metropolis à l'identique de ce qu'il était pour Fritz Lang, au point de le rendre imbuvable et indigeste, mystique à mort et dérangeant, sous prétexte que c'est la vision de l'auteur (pas de pot, il ne peut plus donner son avis, lui...) Libre à moi de préférer de loin la version coloriée et "boucanisée" par Moroder (...)
Uttini a écrit:Les modifications de Blade Runner pour le director's cut m'ont beaucoup déplu
Uttini a écrit:Ce que j'en pense, c'est que ANH a 40 ans cette année. la moitié de ces 40 ans l'ont été sans modifications. Pendant 20 ans on a vu, regardé, projeté, diffusé, imprimé, aimé et rêvé ce film sans modifications. Comment nous demander d'oublier ça ? Attention, je ne dis pas que les versions modifiées ne sont pas meilleures, sous bien des aspects, je dis simplement que gommer 20 ans de l'histoire de Star Wars, même si la vision de l'artiste prévaut, c'est dommage.
Kessel a écrit:ce n'est pas une histoire de droit, c'est histoire d'apporter quelque chose de plus, une info, un raisonnement finement réfléchi ... il y a des sujets que je ne parcoure même pas à partir du moment où je vois qu'il y a déjà (j'extrapole) 50 pages sur Hayden Christensen = mauvais casting. Que je sois d'accord ou pas, je pense que quelqu'un a exprimé la même idée que la mienne ... donc, je m'abstiens ...
Est ce raisonnable , ou pas ? en tout cas, pas plus que de se taper 25 ou 50 pages d'un sujet ou tout le monde est d'accord et son contraire.
C'est manichéen, cela appelle à des discussions en escalade infinies et non constructives ... et cela ne m'intéresse pas.
C'est encore un autre débat. A l'époque, la suppression de certaines scènes, comme celle avec Biggs sur Tatooine, ont été justifiées par le rythme du film, et c'est Lucas qui les a coupées dans son propre montage. Avec Biggs, le problème c'est que l'ES a rajouté la scène où ils se rencontrent sur Yavin, et là, oui, pour le coup il manque un truc. Mais dans la version d'origine, ça passait comme une lettre à la poste.
grand-yoda a écrit:Tu es comme ceux qui critiquent certains programmes à la télé alors que personne ne t'oblige à regarder ces mêmes programmes, programmes d'ailleurs qui plaisent à d'autres.
HanSolo a écrit:Pensez vous que quand les versions "non modifiée" sortiront enfin, on aura droit ou non a la Fox Fanfare avec le logo Fox ?
(le trailer de la ressortie de Terminator 2 prouve, s'il en était besoin, qu'il n'y a aucune obligation de faire disparaitre le nom d'un studio de production, même quand il change!)
north-america a écrit:Aux dernières nouvelles, la 20th Century Fox pourrait etre rachetée par la Walt Disney Company (les négociations auraient repris), il se peut que les éditions originales en HD voient plus facilement le jour (il me semble qu'il y avait des problèmes en raison des droits de distribution détenus par la Fox ?)
HanSolo a écrit:Si ça se fait on va surtout avoir droit au charcutage sur l'ouverture du premier film
Kessel a écrit:HanSolo a écrit:Si ça se fait on va surtout avoir droit au charcutage sur l'ouverture du premier film
??? Quel charcutage ???
Kessel a écrit:HanSolo a écrit:Si ça se fait on va surtout avoir droit au charcutage sur l'ouverture du premier film
??? Quel charcutage ???
Sergorn a écrit:Ouais mais par contre la prochaine réédition DVD du coup ça finira pareil.
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