La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

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Messagepar dark nazgul 74 » Lun 31 Jan 2011 - 20:40   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

DarkNeo a écrit:Fallait pas voir les Tuskens mourrir, ni les Padawans mais par contre les Neimodiens sur Mustafar, sans soucis. :diable: :paf:


Si on voit les Nemoïdiens mourir, c'est que le climax Déclaration de l'Empire/Massacre des Séparatistes est inspiré du climax Baptême de Michael Rizzi/Massacre des parrains de New-York dans Le Parrain.
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Messagepar DarkNeo » Lun 31 Jan 2011 - 20:51   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Ou plutôt parce-que fallait pas heurter les âmes sensibles en voyant des gosses se faire trucider. :paf:
Fin, je crois qu'on était pas sur la même longueur d'onde en faite.
Ceci dit les Nemoidiens l'ont bien mérité. :diable:
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Messagepar darkfunifuteur » Lun 31 Jan 2011 - 21:36   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

on voit quand même des padawans se défendre contre Vador sur un holo
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
Le prince Ken je l'ai blairé ! J'étais bourré mais je l'ai blairé quand même ! :o
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Messagepar dark nazgul 74 » Lun 31 Jan 2011 - 21:57   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

darkfunifuteur a écrit:on voit quand même des padawans se défendre contre Vador sur un holo


Vu leur taille, c'était plutôt des Maîtres ou des Chevaliers Jedi.
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Messagepar Bubu01 » Mar 01 Fév 2011 - 12:10   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Ou plutôt parce-que fallait pas heurter les âmes sensibles en voyant des gosses se faire trucider.


Je ne sais pas si c'est la seule raison.

On voit bien un enfant Jedi se fait tuer par les clones (dans la scène avec Bail Organa).
Je pense que la scène avec Anakin et les enfants est voulu de cette façon. En tout cas, je la trouve super efficace. Le silence d'Anakin et le petit sursaut du padawan lorsque Anakin allume son sabre font vraiment de l'effet. Le tout suivi de la scène où Padmé pleure.

Après, il y a aussi le fait que Lucas voulait que le film reste tout public pour la sortie en salle, et une scène de massacre d'enfant ne l'aurait peut être pas permis.
Entre le Roi Arthur qu'est pas capable de dénicher son Graal et la Reine qu'est con comme une chaise !
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Messagepar Uttini » Mar 01 Fév 2011 - 13:14   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Bubu01 a écrit:En tout cas, je la trouve super efficace. Le silence d'Anakin et le petit sursaut du padawan lorsque Anakin allume son sabre font vraiment de l'effet.

D'accord avec toi. C'est une bonne scène qui fait sentir la noirceur naissante du personnage.
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Messagepar Darth Acheron » Mar 01 Fév 2011 - 20:16   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Mais ça, c'est comme pour la plupart des films d'horreur : il faut en montrer le moins possible, et suggérer au maximum, parce que si c'est bien fait, notre cerveau imagine les pires horreurs...

Et pour Anakin, j'ai trouvé ça très bien fait.

Les patrons de la CSI, par contre, on peut les montrer : le personnage est déjà passé du côté obscur, et les Neimoidiens notamment, on sait que ce sont des crapules depuis l'Episode I.
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Messagepar fabb » Ven 13 Mai 2011 - 18:33   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Nouveau trailer pour ESB revisited !
http://www.youtube.com/watch?v=ZliwkutF ... ideo_title

Et ici le même en comparant avec les images des dvd :
http://www.youtube.com/user/adywanuk#p/ ... jk51lqwpWE
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Messagepar Xendor » Sam 14 Mai 2011 - 12:28   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Je viens de lire le topic là, et il y a quelque chose qui m'a frappé. C'est qui cette femme néo-zélandaise dont tout le monde parle ???

sparrow24 a écrit:Les dernières versions parce que ca fait une cohérence globale pour l'oeuvre, et puis voir Ian McDarmid dans ESB c'est quand même mieux qu'un macaque avec un drap !
Guiis Becom a écrit:Une femme avec des yeux de chimpanzés et une voix de néozélandais. Nuance :P
sparrow24 a écrit:Exact, je savais qu'il y avait une femme dans l'histoire ! Enfin ils se sont bien fatigués pour faire ça, n'empeche que jusqu'à ce que je conaisse le stratagème je pensais vraiment que c'était un homme et je nageais dans l'incompréhension en voyant le "véritable" empereur dans ROTJ
fabb a écrit:la femme qui interprétait le rôle dans cette scène[...]


Attention révélation : :wink:
Spoiler: Afficher
Clive Revill est un homme !!! :paf: Ici dans un épisode de Columbo en 1978 Image
Sa dernière apparition datte de 2009 dans Gentlemen Broncos. Pour ceux qui ne le savaient pas déjà, la rectification ne me semblait pas superflue.
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Messagepar TheStarkiller » Sam 14 Mai 2011 - 12:46   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Non mais Clive n'a fait QUE la voix, pour le visage c'est une vieille femme et pour les yeux, c'est le chimpanzé !
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Messagepar Xendor » Sam 14 Mai 2011 - 13:18   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Ben merci de la précision parce que ça n'était pas expliqué clairement du tout ça !
Je viens de voir l'image. C'est horrible. Je ne me souviens pas avoir déjà vu cette scène même gamin à la tv.
Image Affreux, affreux, affreux...
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Messagepar Sergorn » Sam 14 Mai 2011 - 13:54   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Oui et c'est pour ça que les gens critiquant ce changement de 2004 m'ont toujours fait marré parce que même si on peut argumenter qu'il ne ressemble pas totalement à celui de ROTJ, comparé à l'ancienne version y a même pas photo. :o

Pour la petite histoire d'ailleurs Clive Revill devait à l'origine reprêter sa voix à l'Empereur dans ROTJ mais Marquand et Lucas ont été tellement impressionnés par l'interprétation de Ian McDiarmid qu'ils ont préféré la conserver.

-Sergorn
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Messagepar Sheon Mistera » Sam 14 Mai 2011 - 18:01   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Je me souviens que, quand je l'avais vu (j'avais 6-8 ans environ), j'avais eu l'impression qu'avec ses poches sous les yeux, l'empereur avec des lunettes ou un truc du genre. En tous cas j'avais déjà trouvé ça moisi à l'époque, alors maintenant...
Michel et Nino, on ne vous oublie pas.
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Messagepar HanSolo » Sam 14 Mai 2011 - 18:10   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Aller, pour le plaisir je retranscris ci dessous les quelques repliques cultes de la VF qui justifient amplement de figurer dans la légende de Star Wars :
la VF a parfois des tournures & une intonation que l'on n'atteint pas en VO (et pourtant j'aime bcp la VO !!)
Je trouve notamment que quelques répliques légendaires de Han Solo en VF "collent" parfaitement à son tempérament!
Allez T'Chico, on met la gomme
Chewie, get us out of here!

T'ennerve pas p'tit gars, prends ta pelle et ton seau et va jouer!
Watch your mouth, or you're gonna find yourself floating home.

Piloter un engin dans l'hyperespace, c'est autre chose qu'une moisonneuse batteuse!
Traveling through hyperspace ain't like dustin' crops, boy.

Oh, j'vais pas insister ... , moi j'suis taxi, j'suis pas payé pour faire autre chose.
Whatever you say. I've done more than I bargained for on this trip already.

La princesse,? v'la aut' chose, ... quelle princesse?
Princess? What's going on?

C'était juste un pépin de pistolaser
euh ... mais .. c'est reparé; faut pas s'inquieter de tout ça, tout baigne
tout va bien ici; ...
oui je vous remercie et vous ça va?
"Je vous envoie une escouade"
- Négatif, negatif ! Nous avons un reacteur qui fuit, donnez nous quelques minutes le temps de regler ça ...

Manque de conversation ce type là
Boring conversation anyway

Ils recrutent des nains maintenant dans les commandos?
Aren't you a little short for a stromtrooper?

"Il y a une chose de sure, c'est qu'on va tous maigrir un grand coup"
One thing's for sure. We're all gonna be a lot thinner


La VO & la VF sont de purs bonheurs :)
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Messagepar Xendor » Sam 14 Mai 2011 - 21:52   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Je suis assez d'accord pour dire que la VF a aussi des bons côtés mais je trouve qu'il a des trucs mauvais aussi.
HanSolo a écrit:Piloter un engin dans l'hyperespace, c'est autre chose qu'une moisonneuse batteuse!
Traveling through hyperspace ain't like dustin' crops, boy.
Par exemple cette histoire de moissonneuse batteuse. C'est sans doute l'un de mes quelques traumatismes d'incompréhension de mon enfance lié à SW. :x
Etant issu du monde rural, je ne comprenais pas pourquoi ils parlaient de moissonneuse batteuse... en plein désert !!!
Là je me suis dit tout d'abord Yan (et oui... où est Han) c'est un vrai boulet il sait même pas qu'ils n'ont pas un champ. Je ne comprenais pas le rapport de la moissonneuse avec les trucs tout blancs posés un peu partout dans le désert. D'ailleurs dans "dustin'crops", on ne va pas faire du mot à mot, mais on trouve bien l'idée (au moins le concept) des fameux évaporateurs d'humidité dans des lieux poussiereux.
Or dans un champ (un vrai, pas un champ d'évaporateurs hein) l'idée même de poussière est liée à la mort des cultures. Je trouve donc ces 2 idées contradictoires. Le seul message qui pouvait passer, c'est l'idée que Luke est un bouseux, un farmer quoi... Pas capable de piloter un vaisseau. Y avais moyen de le faire passer sans embrouiller les gens ?
Ce qui me gênait le plus c'était le mot batteuse. Qu'est-ce qu'il vont battre ? de la poussière ? mais nan c'est les trucs tout blancs qui le font ça ou alors ils captent l'humidité. Bref ils vont récolter de l'eau. etc etc... toujours pas de rapport avec une moissonneuse batteuse.
Et ça tournait en rond dans ma petite tête.
Le pire c'est quand Owen dit "tu fais chier j'ai besoin de toi pour la moisson".
A peu de chose près j'avais l'impression d'entendre mon père. Moi quand j'ai entendu "moisson" j'imaginais pas autre chose que 2 types qui montent sur la moissonneuse et le tracteur et hop on va dans les champs... les champs ? au milieu du désert...
Bref, je trouve cette traduction (adaptation) pas du tout convaincante. Quand on est gamin et qu'on n'a aucune idée du monde dans lequel on se plonge, le quiproquo est facile. Surtout quand plus tard on apprend que VO ou pas d'ailleurs, ça n'a rien à voir avec la réalité du boulot de Luke.
Autant je trouve inimaginable de changer "Vador" en "Vader", autant ce petit truc-là m'a titillé pendant des années. Et pour moi c'était même devenu une erreur d'un scénario évolutif fait à l'arrache par un Lucas qui ne savait pas trop où il allait et qui marchait à l'aveuglette avec son fermier sans tracteurs (la science-fiction justifiant tout). Un vrai blasphème quand on sait combien de fois le scénario a été remanié.
Ce truc-là pour moi il ne passera jamais. Je me suis senti trop embrouillé pendant des années.
Modifié en dernier par Xendor le Mar 28 Juin 2011 - 22:45, modifié 1 fois.
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Messagepar HanSolo » Sam 14 Mai 2011 - 22:53   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Xendor a écrit:D'ailleurs dans "dustin'crops", on ne va pas faire du mot à mot, mais on trouve bien l'idée (au moins le concept) des fameux évaporateurs d'humidité dans des lieux poussiéreux.

?
dustin' crops fait reference à l'action de semer par voie aérienne :
http://en.wikipedia.org/wiki/Aerial_application
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Messagepar Sergorn » Sam 14 Mai 2011 - 23:12   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Oui la moissoneuse batteuse et le dustin' crops en fait c'est de la même veine - Han fait une remarque rapport à une acticité basique de la ferme sans aucun rapport avec ce que font les fermiers de Tatooine. C'est juste un moyen de traiter Luke de bouseux, le fait que ça n'ait aucun rapport avec ce qu'il faisait vraiment sur Tatooine c'est pas important.

Bref c'est un peu librement adapté, mais ça reste dans le même esprit.

-Sergorn
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Messagepar Xendor » Sam 14 Mai 2011 - 23:24   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

HanSolo a écrit:dustin' crops fait reference à l'action de semer par voie aérienne :
http://en.wikipedia.org/wiki/Aerial_application

Oui j'ai vu ton explication sur le topic des "erreurs de traduction".
Mais va expliquer ça à un gamin. Et puis semer quoi ? dans le désert... Ce n'est qu'une des façons de traduire ce fameux "dustin'crops".
De toute façon moi j'ai toujours entendu que c'était des cultivateurs d'humidité et c'est même un des rares trucs que j'ai compris spontanément quand j'ai vu ces trucs blancs un peu partout dans le désert, un coin où on cherche du regard des arbres et de l'eau. Gamin j'avais compris ça. Pour moi ça a toujours été une "ferme d'humidité". Surtout quand on écoute Owen qui dit que la moisson est proche mais la moisson de quoi d'abord ? y a que dalle aux alentours et Tatooïne c'est que ça...! c'est plus concret quand on pense que les "évaporateurs" sont pleins et qu'il va falloir récolter l'eau. Parce que les cultures, les champs et les tracteurs je les cherche encore.
Je pense pas que ce soit défendre idiotement un argument inventé que de dire ça. J'ai vraiment l'impression que c'est ce qu'on voulait nous faire comprendre malgré le quiproquo avec la VF.
Et je tiens à préciser que je ne crache pas sur la VF. Je dis juste que moissonneuse batteuse, pour moi gamin, c'est pas passé du tout.

Sergorn a écrit:Bref c'est un peu librement adapté, mais ça reste dans le même esprit.

Je suis complètement d'accord que la moissonneuse batteuse c'est de la forme et pas du fond, mais quand t'es gamin tu ne fais pas de subtilités de ce type. Enfin moi en tout cas quand on me parlait de moissonneuse, ben je pensais à une moissonneuse... :D
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Messagepar darkfunifuteur » Sam 14 Mai 2011 - 23:36   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

ils cultivent en sous-sols avec l'humidité qu'ils collectent
et Han ne vient pas de Tatooine : il a des préjugés sur les paysans en général :neutre:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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Messagepar HanSolo » Sam 14 Mai 2011 - 23:39   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Même si on n'a pas la moindre idée de ce qu'est une moissonneuse batteuse (je pense que ça doit être encore plus le cas aujourd'hui qu'il y a 35 ans!) la formule fait mouche, et l'intonation de Francis Lax est simplement magique (tout comme quand il dit à Luke: "prends ta pelle et ton seau et va jouer!" :lol: )
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Messagepar Xendor » Sam 14 Mai 2011 - 23:40   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

darkfunifuteur a écrit:ils cultivent en sous-sols avec l'humidité qu'ils collectent
et Han ne vient pas de Tatooine : il a des préjugés sur les paysans en général :neutre:
Alors ça si c'est vrai, j'avoue que je n'y avais jamais pensé. Un clin d'oeil à Dune alors ? :wink:
J'ai peut-être l'impression de descendre d'un nuage mais y a rien dans les films qui m'aurait laissé penser à ça. Une super explication surtout si elle est "reconnue".
Modifié en dernier par Xendor le Mar 28 Juin 2011 - 22:47, modifié 2 fois.
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Messagepar Sergorn » Sam 14 Mai 2011 - 23:44   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Moi je savais ce qu'était une moissoneuse bateuse, et ça m'a jamais choqué même gamin :o

Ceci dit concernant Lax sur Han Solo, autant sa prestation est irréprochable je dois quand même avouer que par rapport à la VO je ne le trouve pas du tout dans le ton du personnage. Lax le fait passer plus pour un comique, là où Ford à un côté plus sec et cynique. (Auquel comme on en parlait sur un autre topic, Darbois collerait beaucoup mieux).

-Sergorn
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Messagepar Xendor » Sam 14 Mai 2011 - 23:47   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Oui finalement c'est vrai que les thèmes se rejoignent dès qu'on parle de la "forme". Que ce soit en Blu-ray, en 3D ou sur ce topic, finalement les interrogations sont toujours plus ou moins les mêmes.
Peut-être parce que tout le monde se demande comment sera la Trilogie définitive qui à mon avis sera celle qui sortira en 3D, bon gré, mal gré... Et la trilogie originale risque fort de tomber dans l'oubli à partir de ce moment-là.

EDIT et HS : Je post en spoiler pour ne pas pourrir visuellement ce topic mais je ne pense pas que ça valle le coup d’ouvrir 1 autre sujet rien que pour ça :
Spoiler: Afficher
Pour clore le début de HS, j'ai cherché des infos sur la ferme des Lars mais je n'ai pas trouvé sur SWU. (Pendant que j'y suis je n'ai pas trouvé non plus ni Luke, ni Leïa, ni Han dans les fiches personnages. N'hésitez pas à me corriger parce que je trouve ça bizarre quand même).
Alors j'ai trouvé ça ailleurs. Ça m'a tout l'air d'être tiré des dossiers officiels. J'avais raison mais c'était incomplet comme l'avait souligné Darkfunifuteur.
Un extrait de ce que j'ai trouvé : "trouver des traces d'humidité est un véritable tour de force, et l'eau récoltée peut servir à la consommation personnelle, ou peut être soit revendue en ville, soit être destinée à arroser les cultures souterraines. Cette dernière option [...] fut choisie par les Lars". L'article ici.
Après, il n'est pas question non plus de moissonneuse batteuse ou de culture céréalière. On pourrait voir les Lars plutôt comme des maraichers surtout quand on prête attention aux cuisines de Tatooïne.
Mais du coup les phrases d'Owen et Han impliquent toujours une vision plus céréalière. Là j'avais plus de mal à imaginer des hectares sous terre parce que pour moissonner il faut une moissonneuse. Et une moissonneuse c'est gros.
J’ai fait un calcul simple (mais une idée de malade, j’avoue). On nous dit qu’il y a 63 vaporateurs. Si on fait un carré avec ces vaporateurs (8x8) en respectant les proportions à l’image (environ 25 mètres entre chaque évaporateur), on obtient un potentiel sous-terrain d’un peu plus de 3 hectares. Là c’est sûr qu’ils crèveraient la dalle. En admettant une erreur de calcul (à l’image il y a parfois beaucoup plus d’espace), on peut aller jusqu’à doubler les 25m pour "assurer".
Avec 12 hectares ils ne vont pas aller loin nos céréaliers, mais disons que ça se rapproche déjà un peu plus du contexte des personnages. Parce que 12 ha de céréales c’est ridicule. Après c’est une vision très terre-à-terre mais comme là on est dans le monde de la terre justement…
Reste à imaginer des céréales sous terre, sachant que les cavités souterraines ne sont pas immenses mais multiples.
Pour accepter ce fait il faudrait imaginer des mini-moissonneuses et/ou tracteurs capables de s'occuper de chaque petite cavité (facile dans un monde de SF).

Et moi qui pensait que je n’arriverais jamais à me réconcilier avec ces 2 phrases il n’y a pas 3 jours ! Comme quoi SWU ça vous change la vie :D .
Modifié en dernier par Xendor le Mar 28 Juin 2011 - 22:47, modifié 1 fois.
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Messagepar Uttini » Dim 15 Mai 2011 - 18:07   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

L'histoire de la moisson, ça ne m'a jamais gêné, même étant gosse et issu d'un milieu à peu près rural. Je n'avais aucune idée de la manière de faire la moisson sur Tatooine, mais peu importait, dans le fond. Je me doutais bien qu'il y avait un truc, une référence à quelque chose qu'on ne connaissait pas, exotique, toussa. La ferme des Lars était une ferme, une ferme de quoi, c'était le mystère, mais il y en a tant d'autres dans Star Wars que ça passait fort bien, on ne pouvait pas tout savoir de toutes manière. Par contre, la remarque de Solo m'a toujours semblé être une référence au fait que Luke soit un paysan, plutôt qu'une référence à une activité à proprement parler ou à une vraie moissonneuse.
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Messagepar Xendor » Lun 16 Mai 2011 - 14:26   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Oui je suis d'accord que la remarque de Solo est moins "contextuelle et réfléchie" que celle d'Owen qui est tout à fait justifiée.

Pour en revenir au sujet je dirais que pour moi la version originale correspond à une version VHS que je regardais tous les 6 mois quand j'étais gamin. Une version pas mal du tout où on ne voit pas cette chose horrible qu'est censée être l'empereur. Il y a aussi une interview de Georges Lucas à la fin de chaque cassette qui parle des films et évoque ses projets quant à la futur Prélogie. Malheureusement je ne dispose plus de ces VHS du coup je n'ai aucune idée de la date. J'aurais dit 96 ou 97 mais je peux vraiment me tromper. C'était la première version "remasterisée".
Pour moi c'est vraiment celle-là l"originale".

Après, si celle qui sort au ciné correspond à mes attentes (VF avec Darbois, Hayden viré, scènes coupées correctement intégrées, etc...) je n'aurais aucun mal à retourner ma veste et à oublier l'ancienne Trilogie. Mais comme de toute façon ça n'arrivera pas...
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Messagepar Uttini » Lun 16 Mai 2011 - 16:00   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Ouais, je vois quelle version c'est: la première de l'édition spéciale en VHS, un coffret assez chouette, ou des VHS qui étaient vendues aussi séparées. J'avais acheté les LaserDiscs à l'époque.
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Messagepar Xendor » Lun 16 Mai 2011 - 19:07   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Je n'ai jamais vu de lecteur de laser disc et de laser disc en "vrai". C'était pas un peu marginal ? Et cher aussi, nan ? Au même titre que l'auront été les dvd HD...?
La qualité de mes VHS s'est dégradée régulièrement jusqu'à perdre tout intérêt au moment de la venue des DVD.
J'espère que la différence avec le laser disc se trouve au moins là...!?
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Messagepar Sergorn » Lun 16 Mai 2011 - 19:11   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Les LaserDiscs étaient assez chers et en plus de ça les films étaient en général présenté sur plusieurs faces voire disques, obligeant à les changer toutes les 30 minutes de films. Et malheureusement les LD se dégradent aussi même si pas au même niveau qu'une VHS.

Alors après la qualité vidéo était largement au dessus d'une VHS (mais bien en déça d'un DVD même si aux débuts du DVD certains accocs aux LD osaient clamait que l'image était moins bonne sur DVD :lol: ) mais tous ces problèmes cumulés qui font que le LaserDisc n'a jamais atteint un réel public au delà des gros amateurs de technologie cinéphiles. C'était trop de contrainte pour le grand public.

Après le LaserDisc a quand même ouvert la voix aux DVD et reste un précurseur (notament ce fut le premier format à offrir dès les années '80 plusieurs pistes audio, et même des commentaires audio - l'édition LD de l'EO en possédait d'ailleurs un pour chaque film!), mais au final trop cher et limité pour avoir pu s'imposer à l'époque.

-Sergorn
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Messagepar Sokraw » Lun 16 Mai 2011 - 23:18   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

il n'existe pas de VHS de ESB sans l'empereur aux yeux de chympanzé, si?
Le changement a été fait pour la version DVD, et le truc le plus récent qu'on a en VHS c'est que l'ES, non?
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Messagepar Xendor » Lun 16 Mai 2011 - 23:27   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Sokraw a écrit:il n'existe pas de VHS de ESB sans l'empereur aux yeux de chympanzé, si?
Le changement a été fait pour la version DVD, et le truc le plus récent qu'on a en VHS c'est que l'ES, non?

Je me posais la question et j'étais entrain de me dire que nan j'ai jamais vu ce truc horrible... Alors après peut-être que les dvd l'ont effacé de ma mémoire...?
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Messagepar Sergorn » Mar 17 Mai 2011 - 8:02   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Sokraw a écrit:il n'existe pas de VHS de ESB sans l'empereur aux yeux de chympanzé, si?
Le changement a été fait pour la version DVD, et le truc le plus récent qu'on a en VHS c'est que l'ES, non?


Oui c'est un changement qui a été fait pour l'édition DVD (forcément en même temps, vu que ça a été fait pendant le tournage de l'Episode III), donc la dernière édition VHS étant sortie entre TPM et AOTC il n'existe aucune version VHS avec ce changement.

Toutes les version précédantes en VHS (EO, EO Remasterisée et ES classique) ont donc monkey-face en Empereur.

-Sergorn
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Messagepar Xendor » Mar 17 Mai 2011 - 12:35   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

J'essairai de vérifier mais je vous crois sur parole. Faut croire que c'était pas aussi choquant que ça les dizaines de fois que je l'ai vu en cassette. J'arrive pas à me souvenir. En tout cas depuis que j'ai vu la comparaison, y a pas photo (c'est le cas de le dire) je ne pourrais pas revoir l'Empereur de la première version sans être horrifié.
Modifié en dernier par Xendor le Mar 28 Juin 2011 - 22:49, modifié 1 fois.
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Messagepar HanSolo » Mar 17 Mai 2011 - 15:46   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Xendor a écrit:J'essairai de vérifier mais je vous crois sur parole. Faut croire que c'était pas aussi choquant que ça les dizaines de fois que je l'ai vu en cassette. J'arrive pas à me souvenir. En tout cas depuis que j'ai vu la comparaison, y a pas photo (c'est le cas de le dire) je ne pourrais pas revoir l'Empereur de la première version sans être horrifié.


et pourtant, ta memoire te joue bien des tours (perso j'ai découvert ESB avec l'edition spéciale donc je n'ai découvert l'empereur "trafiqué" de la version initiale que quand j'ai acheté l'Edition DVD "limitée" avec la version 1980 d'ESB)

Emperor that briefly appeared in the original version of The Empire Strikes Back was played by Elaine Baker, then-wife of makeup designer Rick Baker. Her face was composited with the image of a chimpanzee for the eyes. The voice was provided by Clive Revill.


Interview de Ian McDiarmid:
The makeup was very carefully explained to me. In fact, it was in photos of the Emperor from The Empire Strikes Back, which wasn't me," he explains. "That Emperor was a combination of things -- an old New York actress, some mask materials and Clive Revill's voice, not mine.
Je t'aime... Je sais!
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Messagepar Commander Bacara » Mar 28 Juin 2011 - 12:13   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Bonjour,

Qui aurait la réponse à ma question: Quel est le nom de l'unité du commandant Thire (celui en armure rouge et qui est au Sénat dans l'épisode III La revanche des Sith pour rechercher Yoda).
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 28 Juin 2011 - 12:24   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Wookieepedia parle de l'élite des Shock Troopers et des gardes de Coruscant mais y a pas de nom d'unité :neutre:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
Le prince Ken je l'ai blairé ! J'étais bourré mais je l'ai blairé quand même ! :o
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Messagepar Stitch » Mar 28 Juin 2011 - 13:10   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

idem dans la Complete Encyclopedia et sur SW Holonet. Je crois que tu devrais poser ta question dans la rubrique encyclo ou dans l'UE pour les nuls, t'auras peut-être plus de chance :wink:
Tu sais que le monde ne tourne pas rond sans comprendre pourquoi mais tu le sais, comme un implant, dans ton esprit.
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Messagepar Uttini » Mar 28 Juin 2011 - 13:52   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Ouais, tu as raison, Stitch, cette question est peut-être pertinente, mais en section Trilogie classique, ça va être dur de répondre.
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 28 Juin 2011 - 13:58   Sujet: Re: La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Si je voulais me la jouer à la Nu, je vous dirais que si le wookiee n'a pas l'info : c'est qu'elle n’existe pas :lol:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
Le prince Ken je l'ai blairé ! J'étais bourré mais je l'ai blairé quand même ! :o
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Messagepar Xstein » Jeu 01 Juin 2017 - 15:23   Sujet: Quelle version de l'OT est canon?

Je sais que certains vont me prendre pour un idiot, mais j'aimerais savoir, laquelle des versions de l'OT est canon? :transpire:

"According to Lucasfilm Ltd., the 2004 DVD versions[source?] are the canonical versions of the original trilogy."
Vu sur Wookiepedia, mais impossible de confirmer l'information, je ne trouve la source nulle part :/

Greedo a t'il tiré le premier?
Luke a t'il vu "sebastian shaw" ou "Hayden Christensen" à la fin de ROTJ?
C'est des détails, mais ce serais pas mal d'avoir des réponses.
Modifié en dernier par Xstein le Jeu 01 Juin 2017 - 17:00, modifié 1 fois.
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Messagepar The White Knight » Jeu 01 Juin 2017 - 16:56   Sujet: Re: Qu'elle version de l'OT est canon?

En toute logique c'est la dernière version de Lucas qui est canon. Parce que si ce n'était pas le cas, ça voudrait dire qu'ils sont revenus sur les changements apportés par Lucas, ce que je ne crois pas.



ps : attention à ton titre, il y a une faute. :wink:
Death decisions are final. Death is always true. You think you know death, but you don't. You didn't recognize him sittin' across from you this whole time."/"Mi cante ki yu ha ya ye - Westworld.
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Messagepar Uttini » Jeu 01 Juin 2017 - 17:18   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

Ça tombe sous le sens. La dernière version Lucas en date est la bonne. Point.
Bon, ceci dit, ce n'est pas comme s'il y avait des divergence très importantes dans l'histoire, les retouches ne sont que du maquillage, globalement, ou des ajouts sans grand effet sur le scénario. On pourrait dire que telle ou telle version est canon par rapport à telle autre si dans une des versions l'histoire était fondamentalement différente. Le fait que Greedo tire le premier ou pas ne modifie pas le scénario, ne change pas l'Histoire, le fait que Luke voit Anakin jeune ou pas ne change strictement rien au scénario, à l'Histoire. Si encore il y avait vraiment des incohérences entre les versions, je serais porté à dire "OK, telle version est canon, pas telle autre" mais là, rien ne diffère fondamentalement entre les versions d'origines et les éditions spéciales.
Par contre, s'il est question de dire quelles versions sont "officielles", c'est clairement les dernières en date.
Il est intéressant de noter qu'on dit que les versions sont "canoniques" pas "canon". Le "canon" c'est la règle, la norme, la Vérité Starwarsienne. La version canonique est conforme au canon.
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Messagepar Xstein » Jeu 01 Juin 2017 - 17:21   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

Uttini a écrit:Ça tombe sous le sens. La dernière version Lucas en date est la bonne. Point.
Bon, ceci dit, ce n'est pas comme s'il y avait des divergence très importantes dans l'histoire, les retouches ne sont que du maquillage, globalement, ou des ajouts sans grand effet sur le scénario. On pourrait dire que telle ou telle version est canon par rapport à telle autre si dans une des versions l'histoire était fondamentalement différente. Le fait que Greedo tire le premier ou pas ne modifie pas le scénario, ne change pas l'Histoire, le fait que Luke voit Anakin jeune ou pas ne change strictement rien au scénario, à l'Histoire. Si encore il y avait vraiment des incohérences entre les versions, je serais porté à dire "OK, telle version est canon, pas telle autre" mais là, rien ne diffère fondamentalement entre les versions d'origines et les éditions spéciales.
Par contre, s'il est question de dire quelles versions sont "officielles", c'est clairement les dernières en date.
Il est intéressant de noter qu'on dit que les versions sont "canoniques" pas "canon". Le "canon" c'est la règle, la norme, la Vérité Starwarsienne. La version canonique est conforme au canon.


Merci de la réponse Uttini! :D
Et merci pour la petite précision à la fin :jap:
Xstein

 
 

Messagepar Sergorn » Jeu 01 Juin 2017 - 20:25   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

Je me demande si la mention sur le wookie n'est pas simplement un truc qu'ils ont mis en 2004 au moment des DVDs mais n'ont jamais pensé à modifié en 2012 lors de la sortie des Blu-Ray. :transpire:

-Sergorn
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Messagepar Uttini » Ven 02 Juin 2017 - 8:32   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

C'est bien possible. Plein de choses ne sont plus à jour, là-dedans.
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Messagepar ZQFMGB » Jeu 30 Nov 2017 - 16:53   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

La dernière version est canonique, et GREEDO SHOT FIRST !!!

*s'enfuit en esquivant les tirs de pistolasers et les coups de sabrolasers des trilogistes déguisés en Luc Courleciel et en troupes de choc de l'Empire*
- Nous t'avons démasqué, ZQFMGB ! Tu es en réalité Commander Blitz !
- Comment ! Mon utilisation abusive du smiley Paf m'aurait-elle trahie ?! :paf:
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Messagepar Uttini » Jeu 30 Nov 2017 - 17:54   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

ZQFMGB a écrit:La dernière version est canonique, et GREEDO SHOT FIRST !!!

C'est malheureusement vrai...
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Messagepar Sergorn » Jeu 30 Nov 2017 - 21:05   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

Plus exactement la dernière c'est plutôt HAN AND GREEDO SHOT SIMULTAENOUSLY :lol:

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Messagepar north-america » Jeu 30 Nov 2017 - 21:14   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

Uttini a écrit:
ZQFMGB a écrit:La dernière version est canonique, et GREEDO SHOT FIRST !!!

C'est malheureusement vrai...


Pourquoi malheureusement ? Qu'est-ce qu'on s'en fout, ça ne change rien au film et c'est un détail absolument imperceptible pour le grand public. D'ailleurs avant de venir sur ce forum je n'étais absolument pas au courant de ce micro-changement et je ne pouvais même pas imaginer une seule seconde qu'un détail aussi anecdotique puisse prendre des proportions aussi démesurées avec des débats à n'en plus finir.
north-america

 
 

Messagepar Ahhtchoum » Jeu 30 Nov 2017 - 21:22   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

Uttini a écrit:
ZQFMGB a écrit:La dernière version est canonique, et GREEDO SHOT FIRST !!!

C'est malheureusement vrai...


Je comprends pas trop l'argument de ceux qui soutiennent "HAN SOLO SHOT FIRST", si c'était le cas, cela voudrait dire qu'Han Solo est un tueur de sang froid. Qu'il abat froidement Greedo sans lui laisser aucune issue possible...

Là Han se défend de l'agression, ce qui justifie la mort de Greedo (même si c'est à la micro seconde).
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Messagepar Jedi Croate » Jeu 30 Nov 2017 - 21:23   Sujet: Re: Quelle version de l'OT est canon?

Sergorn a écrit:Plus exactement la dernière c'est plutôt HAN AND GREEDO SHOT SIMULTAENOUSLY :lol:

-Sergorn

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