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DRIII a écrit:HanSolo a écrit:Premier hommage de Star Wars a Hardware Wars & Spaceballs.Spoiler: Afficher
Il fallait oser!
Mais moi, je trouve cette scène fabuleuse. Elle permet de comprendre en deux secondes comment Finn, Rose et DJ se sont procurés leurs costumes du PO, sans casser le rythme, tout en fluidité. C'est de l'excellent cinéma.
DarkNeo a écrit:Verre à moitié plein, verre à moitié vide. Vous avez tous raison.
milenium a écrit:Les changements de réal, les reshoots, L'annulation des SW story n'3, l'annulation d'une des deux futures trilogies et finalement l'arrêt d'un film par an... ça fait beaucoup d'amateurisme tout ça pour une boite sensé être leader sur le marché...
Donc effectivement il devrait y avoir une restructuration pour l'avenir car ça ne peut plus continuer comme ça. J'ai envie de croire qu'avec l'annonce de 3 films d'ici 8 ans et l'annulation d'une des deux trilogies, c'est là les premiers signes d'une volonté de changer d'approche chez Disney par rapport à SW.
Boba Fett a écrit:Non. On a tous raison concernant notre opinion des films. Je vais être bon joueur là dessus.
Mais pas sur la façon dont la licence est gérée. Y a beaucoup trop de couacs pour parler de réussite.
DRIII a écrit:En cinéma, personne n'a la formule magique. Sinon, il n'y aurait que des cartons au box office et jamais d'échec.
HanSolo a écrit:DRIII a écrit:En cinéma, personne n'a la formule magique. Sinon, il n'y aurait que des cartons au box office et jamais d'échec.
Avec 21 succès sur 22 films (et aucune lassitude), j'ai l'impression que Kevin Feige a bien trouvé la formule magique
DRIII a écrit:Oui mais Feige a bâti le succès du MCU après quelques bides plus ou mois relatifs essuyés par Marvel Studios comme Elektra, Blade: Trinity ou Les 4 Fantastiques. Avant son rachat par Disney, Marvel Studios était à deux doigts de la faillite. Aujourd'hui, c'est une machine à cash.
Boba Fett a écrit:S'il était question de réussite, le film de 2020 n'aurait pas été annulé. Iger n'aurait pas parlé d'erreur concernant la rapidité des sortis Star Wars au cinéma.
Et on ne serait pas là à se demander qui sera le prochain à sauter.
TLJ a divisé les fans, c'est aussi un fait et cela a fait peur a Disney qui a décidé de ralentir tout ça pour laisser la franchise le temps de respirer.
darth luch a écrit:Solo a été un échec (relatif aux autres films de la franchise) c'est un fait et cela a entrainé l'annulation d'un autre spin off centré sur un personnage en 2020.
_quentin_ a écrit:Ça on en sait rien, je pense qu'on surestime l'importance que peut donner le public à qui joue le rôle du personnage.
C'est un truc de fan, pas de spectateur lambda. Un spin-off sur Obi-Wan avec McGregor aurait tout aussi bien pu bider.
HanSolo a écrit:_quentin_ a écrit:Ça on en sait rien, je pense qu'on surestime l'importance que peut donner le public à qui joue le rôle du personnage.
C'est un truc de fan, pas de spectateur lambda. Un spin-off sur Obi-Wan avec McGregor aurait tout aussi bien pu bider.
Voila ...
Faut arreter de penser que SOLO avec Ford "de-agé" aurait forcement fonctionné.
Le public n'avait simplement pas une envie irrépressible d'aller voir SOLO, autrement le film ne se serait pas effondré en salles après les 2 premieres semaines (le nombre de salles est resté très correct pendant un mois)
HanSolo a écrit:DRIII a écrit:En cinéma, personne n'a la formule magique. Sinon, il n'y aurait que des cartons au box office et jamais d'échec.
Avec 21 succès sur 22 films (et aucune lassitude), j'ai l'impression que Kevin Feige a bien trouvé la formule magique
darth luch a écrit:En tout cas je suis content que ces spin off centrés sur les personnages soient annulés et qu'ils ne représentent pas l'avenir de la franchise. .
DarkNeo a écrit:Fissoul BenRix a écrit:Avec le temps on zappera le cauchemar de Last Jedi et de ses conséquences sur les fans. Je salue Disney la dessus.
Non, avec le temps, on apprend à accepter la vision d'un réalisateur peu importe qu'elle nous plaise ou non.
Et les conséquences sur la frange extrémistes des fans sont dû aux fans eux-mêmes qui pensent toujours savoir ce qu'il y a de mieux pour la licence qu'ils chérissent et qui passent leur temps à penser qu'ils sont les garants de ce que doit être Star Wars. (en gros, la même chose qu'il s'est passé en 1999 avec TPM)
Le faite qu'il y ait des fans qui aiment le film le prouve bien.
_quentin_ a écrit:Les téléfilms sur les ewoks ne sont pas si mauvais que ça.
Ils sont même plutôt sympas et divertissants.
Boba Fett a écrit:darth luch a écrit:En tout cas je suis content que ces spin off centrés sur les personnages soient annulés et qu'ils ne représentent pas l'avenir de la franchise. .
Il n'a jamais été question que les spin offs soient l'avenir de la saga. C'était juste du bonus. Je vois pas en quoi on peut être content de leur annulation. Surtout qu'on ne sait même pas ce qu'on aura avec les nouveaux films. Nada au niveau des infos.
A se demander si eux même le savent ?
milenium a écrit:Boba Fett a écrit:Les problèmes sont multiples, mauvaise com', mauvais choix de réals, annonces non tenues.... Il y a une navigation à vue qui se fait trop sentir.
Donc non la société n'est visiblement pas entre de bonnes mains. Et je doute que Lucas avait envisagé cette tournure des événements en vendant son gros jouet. Surtout au niveau créatif.
Après y a t-il un responsable ou plusieurs ? Où se situe le grain de sable tant conspué par Anakin qui enraye la machine ?
Peu importe mais il va falloir faire le ménage.
Un peu de lucidité ça fait plaisir.
C'est vrai que certains dont je fais parti tapent sur R.Johnson mais il n'est pas le seul responsable.
Depuis que SW a été repris en main par Disney, ça reste quand même pas super le résultat, Abrams a fait un remake de l'épisode 4, Johnson a réussi à diviser tout le monde, Solo a été un échec (je l'ai pas trouvé si mauvais perso ) et j'ai envie de dire seul Rogue One a quand même un minimum su faire plaisir au plus grand nombre... Les changements de réal, les reshoots, L'annulation des SW story n'3, l'annulation d'une des deux futures trilogies et finalement l'arrêt d'un film par an... ça fait beaucoup d'amateurisme tout ça pour une boite sensé être leader sur le marché...
Donc effectivement il devrait y avoir une restructuration pour l'avenir car ça ne peut plus continuer comme ça. J'ai envie de croire qu'avec l'annonce de 3 films d'ici 8 ans et l'annulation d'une des deux trilogies, c'est là les premiers signes d'une volonté de changer d'approche chez Disney par rapport à SW.
Niamor05 a écrit:si ont suit le calendrier la prochaine décennie on va seulement avoir 3 ou 4 SW, c'est beaucoup trop peu pour un univers vaste comme SW, quand à coté tu vas avoir 30 films du MCU sur cette période...
DarkNeo a écrit:Il n'y a rien à corriger dans StarWars. Il n'y a d'ailleurs jamais rien à corriger dans les oeuvres des artistes qu'elles soient mauvaises ou bonnes et qu'on les aime ou pas.
C'est un principe qui s'applique à toute oeuvre.
DarkNeo a écrit:Il n'y a rien à corriger dans StarWars. Il n'y a d'ailleurs jamais rien à corriger dans les oeuvres des artistes qu'elles soient mauvaises ou bonnes et qu'on les aime ou pas.
C'est un principe qui s'applique à toute oeuvre.
Par contre, je crois qu'il y aurait beaucoup de choses à corriger du côté d'une certaine frange du fandom, comme le comportement, un certain lâcher prise et la conscience que StarWars est comme toute franchise : elle peut nous décevoir. Et c'est pas un drame.
_quentin_ a écrit:Abrams a fait un film qui a rapporté plus de 2 milliards et celui de RJ 1.3 milliard.
RO a créé la surprise en dépassant le milliard mais Solo a fait un timide 400 millions.
Donc premier point sur la filmographie Disney : réussite au BO.
Et comme SW c'est avant tout des films, ça tombe bien.
Notons aussi les bons scores de vente en BR/DVD de ces mêmes films tant qu'à faire.
_quentin_ a écrit:L'une des deux trilogies n'est pas annulée pour l'instant.
Officiellement il y a toujours RJ et B/W qui bossent ensemble.
Ça fait beaucoup de réussite pour de l'amateurisme.
_quentin_ a écrit:Restructurer quoi ?
Pour l'instant le parcours de Disney est un quasi sans-faute à part le flop de Solo, pourtant bien accueilli chez les fans.
Si la tournure des films Disney ne plait pas à certains fans, rien ne les oblige à les regarder.
On parle d'une saga riche de 10 films, plusieurs séries et je ne sais combien de livres ou jeux vidéos.
Celui qui ne se retrouve plus dans le Canon Disney a de quoi se sustenter sans réclamer que le Canon ne devienne ce qu'il veut.
Changer de volonté d'approche en cherchant à faire plaisir aux fans et éviter les "polémiques", c'est exactement le truc à éviter.
milenium a écrit:Pour revenir aux Fans. Au delà de leurs faire plaisir, la première considération de Disney, elle est économique. Donc le "rien ne les oblige à regarder" c'est pas ça que veut DIsney. Ils veulent qu'un maximum de monde adhère, ça passe par convaincre une large majorité de fans qui vont entrainer derrière eux le grand public. Donc oui Disney doit faire plaisir à une majorité et pas à la moitié.
milenium a écrit:Donc déjà pour tenter de rattraper le coup ça passera par virer R.Johnson, comme ça Disney donnera l'impression d'avoir entendu certaines critiques. Ensuite l'annonce de l'ancienne republique pour la nouvelle trilogie ça sera aussi un gage envers les Fans qui depuis KoTOR rêvent de films à cette époque. Enfin pour ne pas trop perdre le grand public avec trop de films etc. ça passe par un calendrier plus léger avec moins de films et une petite pause histoire de tout remettre à plat. C'est exactement ce qui se passe. Reste à avoir la confirmation que R.Johnson ne sera plus aux commandes.
"I'm sure they talked about where it might go early on, but when they came to me there was no mapped story presented beyond TFA."
_quentin_ a écrit:Oui et en virant TLJ, Disney irait s'aliéner la moitié du fandom qui a aimé TLJ.
_quentin_ a écrit:Quand à l'annonce de l'Ancienne République, rien n'est dit officiellement que les films adapteront fidèlement le jeu.
Et puis franchement, quel intérêt de porter sur écran une histoire qui a déjà été racontée ? Aucun, aucune créativité là-dedans.
Se plaindre d'un film qui refait l'épisode IV pour réclamer des films qui refont un jeu, c'est vachement contradictoire.
HanSolo a écrit:L'avantage avec RJ, c'est que tot ou tard on en saura plus sur les coulisses ...
C'est bien lui qui a laché le morceau en plein montage de TLJ en déclarant:"I'm sure they talked about where it might go early on, but when they came to me there was no mapped story presented beyond TFA."Spoiler: Afficher
Darth Blade a écrit:Il reste qu'il y a quand même de grandes chances pour que le semi échec/semi succès de TLJ puisse amener à une annulation d'une trilo de RJ. Disney ce sont mis à dos un bonne partie des fans, il est pas sur qu'ils aient envie de se risquer sur une nouvelle trilo avec lui.
milenium a écrit:Faire Solo était une erreur, le personnage n'avait pas besoin d'une origine story et surtout Solo c'est Ford pour tout le monde, donc c'était une idée foireuse dès le départ, après le film en soit n'est pas mauvais mais pas franchement bon non plus.
milenium a écrit:Donc déjà pour tenter de rattraper le coup ça passera par virer R.Johnson, comme ça Disney donnera l'impression d'avoir entendu certaines critiques. Ensuite l'annonce de l'ancienne republique pour la nouvelle trilogie ça sera aussi un gage envers les Fans qui depuis KoTOR rêvent de films à cette époque. Enfin pour ne pas trop perdre le grand public avec trop de films etc. ça passe par un calendrier plus léger avec moins de films et une petite pause histoire de tout remettre à plat. C'est exactement ce qui se passe. Reste à avoir la confirmation que R.Johnson ne sera plus aux commandes.
Boba Fett a écrit:Pour le grand public Han Solo c'est Harrison Ford. C'est pas une exclu réservé à un truc de fans. C'est comme ça.
darth luch a écrit:Tout a fait et Disney en a déduit que le public n'était pas intéressé par des films centrés sur d'autre personnage de la saga, c'est pourquoi le film de 2020 qui a mon avis allait être obi wan ou boba a été annulé.
milenium a écrit:Tu peux avoir des reproches sur des choix de Lucas dans le passé, par contre il y à corriger aujourd'hui car justement Lucas n'est plus aux commandes et ceux qui sont derrière ne savent visiblement pas comment bien piloter.
milenium a écrit:Laisse les fans tranquille, il n'y a pas de bon ou mauvais fans. Hormis ceux qui font des menaces via les réseaux sociaux ou qui critique un acteur pour ses origines/sexe etc.
Starling a écrit:Et qui vous dit que ce n'est pas Rian Johnson lui même qui n'a pas envie de poursuivre le projet, car lassé des critiques incessantes faite sur son film ?
The White Knight a écrit: Je veux voir sa trilogie et serait extrêmement déçu si elle ne voyait pas le jour. Ce serait une forme de capitulation face aux caprices de certains fans.
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