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darkfunifuteur a écrit:As-tu vu l’Épisode II ?
darkfunifuteur a écrit:D'un certain point de vue qu'il dirait l'autre
Parce qu'il assiste justement à une certaine réunion (bidonée) où les corporations mettent à mal leur neutralité.
darkfunifuteur a écrit:D'un certain point de vue qu'il dirait l'autre
Parce qu'il assiste justement à une certaine réunion (bidonée) où les corporations mettent à mal leur neutralité.
DarkNeo a écrit:Il y a quand même un nombre important de vaisseaux et de droïds des différentes corporations qui se trouvent sur Géonosis au moment de l'Attaque des Clones et qui participent à la bataille.
Graf Organa a écrit:Ce qu'il ne faut pas oublier c'est que la République dépend du Clan Bancaire sur le plan financier et cela bien avant la Guerre des clones. Il y a plusieurs épisodes de TCW mettant en scène ou mentionnant cette situation (Senate Spy, l'arc de Clovis...)
Autre exemple de "neutralité", le sénateur Lott Dod prétend que Nute Gunray est un extrémiste de la Fédération du Commerce contrairement à lui qui est "modéré".
On peut penser que la République dépend aussi de cette corporation sur le plan matériel.
Graf Organa a écrit:Autre détails, les guildes de marchants ont commencé à se rebeller à cause des taxations des routes commerciales.
Et il est possible que des corporations soient encore fidèles à la République ou soient réellement neutre.
darkCedric a écrit:
Il y aussi le cas du Techno Syndicat, qui est un peu particulier, vu que Watt Tambor est emprisonné par la République et est connu pour être un sep (d'ailleurs, Tambor revient dans l'arc Bad batch ou il est à nouveau à la tête du Techno Syndicat et se prétend neutre. Une explication )
Après, on ne sait pas si l'Alliance Intercorporations et la Guilde du Commerce sont eux aussi "neutre"
darkCedric a écrit:Dans le NC, ont ne sait pas comment a fini la taxation des routes commerciales. Est-ce que la loi a été adopté ou est-ce que la République, devant les corporations, l'a finalement enlevé. La première option est surement la bonne, ce qui expliquerait pourquoi la fédération du commerce et les autres guildes signent secrètement le traité de Géonosis. Il est alors fort possible que ses guildes de marchands aient faient comme la fédération du commerce ou le Techno-Syndicat.
Alfred M. a écrit:
Pour ce qui est du conseil séparatiste, ces membres se révélaient assez tôt dans le Legends alors que dans TCW ils jouent la neutralité (à tel point qu'on se demande qui donne de la légitimité à la CSI - ils ont plus l'air d'un groupe terroriste dirigé par un Jedi renégat). Mais ça ne peut durer qu'un temps car au moment de ROTS ils se sont forcement dévoilés sinon, pourquoi se cacheraient-ils sur Utapau, ensuite Mustafar.
Hugizzz a écrit:darkCedric a écrit:
Il y aussi le cas du Techno Syndicat, qui est un peu particulier, vu que Watt Tambor est emprisonné par la République et est connu pour être un sep (d'ailleurs, Tambor revient dans l'arc Bad batch ou il est à nouveau à la tête du Techno Syndicat et se prétend neutre. Une explication )
Après, on ne sait pas si l'Alliance Intercorporations et la Guilde du Commerce sont eux aussi "neutre"
Concernant Tambor, on peut imaginer qu'il ait été libéré sous serment de maintenir la neutralité du Techno Syndicat. Qu'est ce que la République ne ferait pas pour avoir un ennemi en moins? Même si ce n'est qu'illusoire et que beaucoup de sénateurs (Organa, Amidala en tête) et le Conseil Jedi ne seraient pas dupes.
Je vois bien Palpatine baratiner les sénateurs pour libérer Tambor et gagner la "neutralité" du Syndicat. De cette manière il se fait encore plus passer pour celui qui veut mettre fin à la guerre, tout en l'alimentant. Fidèle à ses principes donc
Ainsi, comme on le voit dans l'arc Bad Batch, Tambor n'aurait pas besoin de se cacher, mais servirait toujours en secret la cause séparatiste.
darkCedric a écrit:Dans le NC, ont ne sait pas comment a fini la taxation des routes commerciales. Est-ce que la loi a été adopté ou est-ce que la République, devant les corporations, l'a finalement enlevé. La première option est surement la bonne, ce qui expliquerait pourquoi la fédération du commerce et les autres guildes signent secrètement le traité de Géonosis. Il est alors fort possible que ses guildes de marchands aient faient comme la fédération du commerce ou le Techno-Syndicat.
Hugizzz a écrit:Alfred M. a écrit:
Pour ce qui est du conseil séparatiste, ces membres se révélaient assez tôt dans le Legends alors que dans TCW ils jouent la neutralité (à tel point qu'on se demande qui donne de la légitimité à la CSI - ils ont plus l'air d'un groupe terroriste dirigé par un Jedi renégat). Mais ça ne peut durer qu'un temps car au moment de ROTS ils se sont forcement dévoilés sinon, pourquoi se cacheraient-ils sur Utapau, ensuite Mustafar.
darkCedric a écrit:
Comme l'avait dit Filloni, les corporations auraient dû finir par rejoindre officiellement les séparatistes. Ils en auraient profiter pour introduire de nouveaux membres du conseil (San Hill, Passel Argente, TIkkes) et expliquer les liens entre conseil sep et sénat sep.
Alfred M. a écrit:Je profite du sujet pour poser une question en rapport :
Dans le Legends, l'Autorité du Secteur Corporatif est créé à la fin de la Guerre des Clones avec les restes de la CSI. Ces planetes ont eu ce qu'elles voulaient, leur indépendance, si ce n'est que l'Autorité du Secteur Corporatif est un gouvernement fantoche à la botte de l'Empire (comme pour Correlia en somme). Ce secteur s'émancipe à la mort de l'Empeureur et reste même indépendant au moins jusqu'à la guerre avec les Vongs. Apparemment, l'Autorité du Secteur Corporatif est de retour dans le Canon, mais est-ce toujours un état fantoche semi-indépendant ? Qu'est-ce qu'on peut confirmer/infirmer de ce qui viens du Legends ?
darkCedric a écrit:Et bien, ça fait du bien de revoir le topic un peu actif
Sinon, pour te répondre Clonedroid92, reprennons chacun de tes points.
- Déjà, le conseil séparatiste. Dans l'épisode 11 de la saison 1 de TCW, Hondo nous parle en effet d'un conseil séparatiste, mais il peut très bien évoquer par ce nom le Sénat Séparatiste. Le conseil sep telle qu'on l'a vu dans les films n'a pas l'air d'être connu et officiel. C'est plus un conseil de l'ombre qui dirige en secret les sep. Les sep n'auraient jamais voulu de chefs d'entreprises comme chef.
- Pour la Fédération du Commerce, je n'ai jamais cru à cette histoire de séparation entre pro-CSI et pro-Republicain. Pour moi, seul Gunray s'est barré pour rejoindre la CSI (même si, à mon avis, il dirige toujours la fédération en secret) et le reste de l'organisation est resté neutre. Alors, oui, la fédération a fournie des droids et des vaisseaux à la CSI, donc la République ne devrait pas continuer à les accueillir. La databank nous offre une réponse à cela : http://www.starwars.com/databank/lott-dod
Pour le Techno Syndicat, c'est plus compliqué. En effet, Tambor est allié aux seps, mais dans Bad Batch, il est de nouveau à la tête du Techno Syndicat : mais la corporation, tout comme Tambor, est neutre
Je pense personnellement que l'arc sur la libération des leaders sep aurait éclairci tout ça, mais bon
- Pour le reste, je partage ton avis sur le Clan Bancaire.
darkCedric a écrit:Attention mon ami. Quand je dis que seul Gunray s'est barré, c'est que s'est le seul qui est officiellement déclaré comme separatiste (avec surement Rune Haako). Le reste de la fed prétend être neutre. Pour les vaisseaux, et bien, au début ils ont fournie des vaisseaux, prétextant le marché libre. Ensuite, ils ont surement aidé les séparatistes a construire des usines, comme vu dans Senat Spy, en leur injectant des fonds. Et même si ils se prétendent neutre, et leur terrain d'action est le commerce. Donc, ils doivent vendre au deux camps
Pour le conseil sep, un parlement peut être considérer comme un conseil. Par contre, qu'il est été présent tout au long de la guerre, d'accord, mais pas officielement. On a bien vu que les sénateurs des seps n'apprécier guère les corporations
Le sénat sep était le gouvernement officiel, tandis que le conseil était secret. D'ailleurs, ils se réunissent secrètement sur Géonosis. Après, Filloni avait dit que vers la fin de la guerre, les corporations rejoindrait officielement les seps. Filloni avait d'ailleurs dit qu'ils allaient expliquer les différences le conseil sep et le sénat sep. Filloni disait d'ailleurs que la CSI, et le sénat sep, était opposé au corporation, en grande partie responsable de la corruption du sénat. On voit bien dans TCW que ce sont des idéalistes, et qu'ils n'ont aucune idée de qui dirige vraiment la CSI.
Clonedroïd92 a écrit: Dans ce sens là, tu rejoins ce que je disais. Y a que Gunray qui se dit Sep, mais toute la Fed roule pour la CSI en entretenant leur "neutralité".
D'ailleurs ils vendent pas tant que ça aux Reps au passage. Y a aucun élément militaire de la Fed dans la GAR. Kuat, Incom, Subpro et Rothana ont le monopole.
Clonedroïd92 a écrit:Ah sur l'aspect, de "le Conseil était il connu" ? Comme toi j'ai pas la réponse. Cependant il n'a rien de secret pour la Republique qui connait son existence et ses membres. Honnêtement je pense que le Parlement connaissait son existence et dans une moindre mesure son rôle (notion de complot à part). Oui il est évident que les Seps sont pas favorables aux corpo, mais il est aussi évident qu'ils savent d'où vient l'armée qui les défends et mène la guerre pour eux ! Ils ignorent pas que les Corpo ont un énorme rôle militaire et financier dans la CSI, et donc qu'ils sont au centre du mouvement. Le truc c'est qu'on ne peut que supputer sur les relations et la structure de la CSI car elle n'a pas eu le temps de se developper et de se préciser dans sa structure, son rôle et ses institutions. On voit qu'il y avait une dynamique (un Chef d'Etat, un Conseil qui à un rôle de gouvernement, un parlement, un chef militaire ...) et nul doute que cette dynamique auraient continué si il n'y avait pas eu un terme prématuré à la Guerre de Clones et à la CSI ...mais ca restait "ne cours de construction". On cosntruit pas un nouveau monde en 3 ans. Faut expérimenter, progresser, développer. Pour moi le Parlement connaissait l'importance des corpo et les reconnaissait (reconnaître ne veut pas dire se soumettre). Ils avaient pas le choix ils devaient faire avec. Nul doute qu'il aurait eu des conflits avec une fois la guerre gagnée, et un gouvernement à préciser ... pour le moment il faisait "avec" je pense.
magiefeu a écrit:Ouais. Et son, Tambor qui est considéré comme ayant un statut neutre dans les Animatiques TCW alors que dans la saison 5, il etait encore en taule pour avoir conduit les forces confédérées dans là conquêtes d'un monde
magiefeu a écrit:Ouais, si ils avaient bien l'intention de faire cet arc
Clonedroïd92 a écrit:darkCedric a écrit:Et bien, ça fait du bien de revoir le topic un peu actif
Sinon, pour te répondre Clonedroid92, reprennons chacun de tes points.
- Déjà, le conseil séparatiste. Dans l'épisode 11 de la saison 1 de TCW, Hondo nous parle en effet d'un conseil séparatiste, mais il peut très bien évoquer par ce nom le Sénat Séparatiste. Le conseil sep telle qu'on l'a vu dans les films n'a pas l'air d'être connu et officiel. C'est plus un conseil de l'ombre qui dirige en secret les sep. Les sep n'auraient jamais voulu de chefs d'entreprises comme chef.
Bah non Le Conseil c'est le Conseil, le Parlement c'est le Parlement.
magiefeu a écrit:Sauf qu'en l’occurrence il parlait bien du Conseil séparatiste, qui apparaît dans ROTS, d'après wookiepedia
Le wookie confirme que le Sénat n'a été mentionné que dans Supply lines pour la première fois
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